Journal hotmail sapusaidepireenpire

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nov.
2008
Bonjour,

Je savais déjà les programmeurs de hotmail pas franchement soucieux des standards web mais là on atteint des sommets avec la nouvelle interface qu'ils ont mis en place cette semaine. C'est simple, pas moyen de rédiger un message dans leur interface écrite en javascript avec les pieds ! J'ai essayé avec firefox et konqueror, rien à faire ! Le pire c'est que j'ai réussi à convaincre des proches de passer à linux et du coup leur messagerie est inutilisable !
Bref si quelqu'un a une solution à proposer ....

Perso je serais partant pour détourner un avion pour le crasher sur le siège de Microsoft. Qui est avec moi ?

Bon dimanche soir à tous.
  • # Début de solution

    Posté par . Évalué à 4.

    Opera m'a sauver.....

    p.s. : le raid aérien tient toujours
    • [^] # Re: Début de solution

      Posté par . Évalué à 2.

      Tiens, c'est justement le problème que j'ai eu à l'instant :)

      Pour ma part, c'est Chrome et un windows (virtualisé) qui m'a "aidé".

      Quant au raid aérien... fait gaffe à ce que ton passport ne soit pas inifugé et balisé.

      Qu'est-ce qu'on ne doit pas faire dés fois pour ses clients! Heureusement que c'est une mission à usage unique :)
      • [^] # Re: Début de solution

        Posté par . Évalué à 3.

        Quant au raid aérien... fait gaffe à ce que ton passport ne soit pas inifugé et balisé.

        De toutes façons, passport, c''est une technologie Microsoft, maintenant. Donc ignifugé, je ne sais pas, balisé, très certainement, oui.
    • [^] # Re: Début de solution

      Posté par . Évalué à 1.

      T'as eu quoi comme probleme?

      Je viens de tester sous safari et FF 3 macos, marche bien chez moi, idem avec chrome sous windows au boulot.

      Bon, c'est pas beau, mais ca c'est pas comme si ms etait repute pour faire de jolies interfaces...
      • [^] # Re: Début de solution

        Posté par . Évalué à 5.

        c'est sous linux que ça ne marche pas ... Microsoft et l'interopérabilité ...

        En gros, Windows + Firefox == OK mais Linux + Firefox == NOK
        • [^] # Re: Début de solution

          Posté par . Évalué à 2.

          Oki. Pour ma culture perso, ca ressemble a quoi les bugs?

          Sinon, dans le meme genre, hotmail a longtemps ete difficile a utiliser avec safari sous macos, meme si ca a l'air d'etre regle maintenant.

          En gros, si on cochait la case "se souvenir de mon login", on rentrait alors dans une boucle de redirection presque infinie pour finir par un message a la con du genre "windows live n'est pas supporte sur cette machine" ou une connerie du genre. Et plus moyen de se logger a moins de virer manuellement le cookie. Oblige d'installer firefox juste pour acceder a ma boite hotmail...

          Encore, quand tu le sais, tu fais gaffe a pas cocher la boite, c'est chiant et pas pratique de retaper son adresse a chaque login, mais bon, au moins ca marche.
          Le pb, c'est qu'acceder a ses mails depuis msn coche par defaut cette pitite boiboite. Et la, ca commencait a devenir particulierement pete couille.

          J'ai eu la flemme de chercher sur ce pb, donc je sais pas si la faute incombe a ms ou apple.
          • [^] # Re: Début de solution

            Posté par (page perso) . Évalué à 10.

            Plutôt que de vous plaindre, vous feriez mieux de ne pas utiliser une boite hotmail. Il est même possible d'utiliser msn sans boite hotmail.
            • [^] # Re: Début de solution

              Posté par (page perso) . Évalué à 10.

              autant utiliser Jabber aussi :)
            • [^] # Re: Début de solution

              Posté par . Évalué à 2.

              je me plains pas, je constate.

              Sans compter que je me sert tres peu de cette boite, j'ai un compte yahoo pour mes vrais mails.

              Juste que quand tu te connectes et que msn te dit "vous avez 2 messages non lu", ben tu vas les lire, tout simplement.
              • [^] # Re: Début de solution

                Posté par (page perso) . Évalué à 10.

                Sans compter que je me sert tres peu de cette boite, j'ai un compte yahoo pour mes vrais mails.
                Trop fort :-)
                "nan les gars, je ne suis pas assez bête pour le crever un oeil ! A la place je me suis coupé une jambe".
                • [^] # Re: Début de solution

                  Posté par . Évalué à 4.

                  c'est quoi le probleme avec yahoo?
                  J'utilise cette boite depuis 11 ans, ca m'a coute tres exactement 0 euros, j'ai jamais eu le moindre pb avec.

                  J'ai autre chose a faire que de monter mon propre serveur de mail (pb de cout et de disponibilite), pas l'envie de payer pour un domaine a mon nom, leur interface javascript me convient parfaitement, bref, je vois pas ou se trouve le pb...
                  • [^] # Re: Début de solution

                    Posté par . Évalué à 2.

                    Redmond lorgne sérieusement dessus, ce qui fait que ça risque à plus ou moins long terme de se transformer en hotmail...

                    Sinon, je ne jette pas la pierre non plus forcément : j'ai une adresse yahoo depuis un bon moment, et je m'en sers toujours.

                    Mais pour mes nouvelles adresses "jetables", je suis maintenant passé à gmail, qui est très bien aussi, _dans_ _ce_ _genre_ (même si, maintenant que j'ai un domaine, je pense à me louer un petit mutualisé pour lui mettre, par exemple, un Exim).
                    • [^] # Re: Début de solution

                      Posté par . Évalué à 4.

                      Je sais pas si t'as suivit, mais ca s'est bien calme cette affaire.
                      Microsoft a envoye yahoo se faire foutre la semaine derniere. Deja que yahoo demandait trop, avec la crise c'est meme plus la peine d'y penser.
                      Et quand bien meme ils racheteraient, on est peinard un certain temps quand meme, ils vont pas tout migrer du jour au lendemain (s'ils migrent quoi que ce soit...)
                      • [^] # Re: Début de solution

                        Posté par . Évalué à 3.

                        Ah, en effet, je n'avais pas suivi du tout...

                        Donc Google largue le partenariat avec Yahoo, qui bien mari, essaye de se remettre avec Minimou, qui ne veut maintenant plus que "rester bons amis"...

                        On se croirait sur une production AB...

                        ... d'un autre côté, ce n'est pas très rassurant pour la pérennité des boîtes mail à long terme non plus, vu l'état de Yahoo... M'enfin, on verra bien : j'imagine aussi qu'il y aura assez de latence pour se retourner si mal devait arriver.
                        • [^] # Re: Début de solution

                          Posté par . Évalué à 6.

                          ben faut dire, l'ont bien merite yahoo aussi, zont un peu joue la sainte nitouche pucelle effarouchee qui fait pas ca, mais bon si t'insistes un peu (ou la fait picoler) elle dira oui.

                          Pis apres s'acoquiner un peu avec google, pour rendre le prince charmant ms jaloux en esperant qu'il redoublera ses avances...

                          Resultat, a la fin du bal, elle rentre seule sapee comme une pute, maquillee comme une voiture volee et vexee de pas etre aussi belle qu'elle le croyait...

                          Effectivement, ca fait tres production AB, la derniere news que j'ai lu a ce sujet parlait de soap opera :)

                          Pour la perennite, oui, je pense qu'on aura le temps de voir venir, ca va pas se casser la gueule du jour au lendemain je pense quand meme.
        • [^] # Re: Début de solution

          Posté par . Évalué à 2.

          En gros, Windows + Firefox == OK mais Linux + Firefox == NOK

          Dans Firefox, aller dans about:config et changer l'UserAgent de "votre distrib" en Firefox.
          • [^] # Re: Début de solution

            Posté par . Évalué à 9.

            Si ça fonctionne en changeant l'UserAgent c'est que c'est clairement un délit de sale gueule.
          • [^] # Re: Début de solution

            Posté par . Évalué à 2.

            no souci avec Ubuntu 8.10 64bits et FF 3.03
            sans bidouiller quoique ce soit.

            bon c'est pas super joli, mais ca marche quand meme.
            • [^] # Re: Début de solution

              Posté par . Évalué à 2.

              Idem chez moi (Ubuntu 7.04 32 bits FF 2.0.0.17), ça marche sans bidouille.
              Je me suis connecté sur mon compte hotmail et j'ai pu envoyer un message sans problème (ce que ne fait jamais, c'est un compte "poubelle" qui me sert uniquement pour m'enregistrer sur des sites qui veulent absolument avoir un email valide).

              Va falloir trouver une meilleure excuse avant d'envoyer les B-2 sur Redmond ;)
    • [^] # Re: Début de solution

      Posté par (page perso) . Évalué à 2.

      On peut aussi sinon proposer de rediriger les mails vers une messagerie digne de ce nom, et y accéder via pop3s/imaps par exemple
      • [^] # Re: Début de solution

        Posté par (page perso) . Évalué à 5.

        Il me semble qu'Hotmail ne permet de rediriger ses messages que vers un compte géré par MS.
        • [^] # Re: Début de solution

          Posté par . Évalué à 1.

          En effet je confirme Microsoft n'accepte que Microsoft en l'occurrence. Je tente de décider ma femme à passer de hotmail à gmail, la seule possibilité que j'aie trouvée est de passer par un izimail qui redirige ses mails.

          Sauf qu'il faut payer pour que les pièces jointes et les images suivent... donc elle retourne régulièrement sur hotmail.

          - Mais envoie un mail à tout le monde pour indiquer ta nouvelle adresse, et puis fait un post-scriptum à la fin de tous tes mails pour être sûr que tout le monde le comprenne !
          - oui mais j'ai pas les pièces jointes !
          - mais s'ils t'écrivent directement sur gmail, tu les auras !!
          - ah bon ?

          Petite tranche de vie, il y a encore du boulot mais je l'aime ;)

          PSHS : si vous avez des tuyaux pour la redirection je suis preneur, même si parfois la méthode brute (si tu leur dit pas t'auras jamais tes PJ) devrait être efficace
  • # Solution

    Posté par (page perso) . Évalué à 10.

    Utiliser un service de mail qui permet d'utiliser l'interface mail qu'on veut, webmail ou une interface "en dur", comme le propose la plupart des FAI, plutot que de s'enfermer dans une société dont la considération pour la vie privée est douteuse, qui enferme les clients dans sa sphère autant que possible (bah d'ailleurs ton journal en est la preuve)
    • [^] # Re: Solution

      Posté par . Évalué à 2.

      C'est justement ce que je commence à faire.J'ai réussi à convaincre une amie de se faire une boîte à laposte.net (pour l'expérience que j'en ai ça fonctionne très bien).
      • [^] # Re: Solution

        Posté par . Évalué à 4.

        Saloperie de javascript!

        web 2.0 mon c** oui !

        (désolé là j'ai les boules. Quand je pense que les gens de microsoft sont payés pour pondre ces merdes ! et après on va dire que le logiciel libre n'est pas un mode de développement sérieux !)
      • [^] # Re: Solution

        Posté par (page perso) . Évalué à 3.

        Mouais, LaPoste.net, ce n'est pas non plus le pied. Serveur POP ralenti, Webmail à chier (comme celui de Wanadoo, qui est le même logiciel : connaît pas les In-Reply-To:, inutilisable sans JavaScript…).
        • [^] # Re: Solution

          Posté par . Évalué à 4.

          le webmail n'est pas génial, mais en imap cela fonctionne pas mal.

          sinon pour hotmail je n'ai pas plus envie d'utiliser leur messagerie que d'utiliser leur OS

          Only wimps use tape backup: real men just upload their important stuff on megaupload, and let the rest of the world ~~mirror~~ link to it

        • [^] # Re: Solution

          Posté par . Évalué à 3.

          c'est toujours mieux au moins ça passe par serveur imap donc utilisable avec evolution, en plus leur interface est trrès facile c'est bien pour les débutants (l'amie en question sait à peine mettre une fenêtre en plein écran...)
          • [^] # Re: Solution

            Posté par (page perso) . Évalué à 5.

            Oui, enfin, quand on voit ce qui se fait en libre (RoundCube, par exemple), ce genre de Webmail fait peur à voir…
    • [^] # Re: Solution

      Posté par (page perso) . Évalué à 6.

      comme le propose la plupart des FAI,

      Ne jamais utiliser l'email fourni par votre FAI.
      Celui-ci appartient à votre FAI, qui peut à tout moment couper l'accès si vous n'êtes plus abonné.
      Genre si vous passez à la concurrence.

      l'email proposé par votre FAI est un très bon outil pour empêcher les gens de partir, ne vous mettez pas en situation de soumissions à un FAI, c'est encore pire que d'offrir ses mails à des hébergeurs "à la considération de la vie privée douteuse".

      Bon perso j'utilise un nom de domaine + hébergement privé :
      http://www.ovh.com/fr/particulier/produits/mxlarge.xml
      Mais il faut accepter de mettre 20€/an dedans... Sinon vaut mieux les "gratuits" que les FAI! (mais avec POP ou IMAP de préférence... Google? laposte.net?)
      • [^] # Re: Solution

        Posté par . Évalué à 4.

        Bah ça dépend, avec free les mails on peut les séparer du compte adsl et ils seront toujours valables, je crois qu'il y a quelque chose du même type chez orange.
        • [^] # Re: Solution

          Posté par . Évalué à 6.

          J'étais auparavant chez Orange (là vous ne le voyez pas mais je crache par terre). Après s'être comportés de manière inqualifiable, quand le contrat a été rompu, leur premier acte a été de fermer mon mail.

          Faudrait peut-être que je fasse un journal, tiens, avec les lettres recommandées avec accusé de réception, les mails de réponse surréalistes (chez Orange on ne répond jamais à un courrier postal par un courrier postal), les menaces, ça pourrait peut-être intéresser du monde. Surtout que j'ai fini par avoir gain de cause.
          • [^] # Re: Solution

            Posté par . Évalué à 10.

            Share, my friend, share !
        • [^] # Re: Solution

          Posté par (page perso) . Évalué à 5.

          Je confirme, chez free on peut ouvrir un compte mail sans être abonné, résilier et conserver son compte mail, supprimer son compte mail sans résilier, etc.
          La gestion des comptes mails est indépendante de la gestion des abonnements ADSL.
          POP, IMAP et cerise sur le gateau, on a le choix niveau webmail entre :
          - horde
          - roundcube
          - zimbra
          Bref on est est pas "lié" au FAI en utilisant leur serveur mail. Après effectivement ils peuvent toujours changer de politique dans l'avenir, il n'y a donc aucune garantie de la pérénité de l'adresse mail dans l'absolu.
          • [^] # Re: Solution

            Posté par (page perso) . Évalué à 2.

            roundcube ? y'a une URL secrète ?
          • [^] # Re: Solution

            Posté par . Évalué à 0.

            Faux, après une résiliation "difficile" avec Free ma boîte et mon compte ftp ont été supprimés. Mais ça n'a m'a touché ayant depuis pas mal d'années un serveur mail perso, ça me coûte une somme dérisoire mais je peux y accéder en imap et utiliser mon nom de famille sans rajouter un 57.
            • [^] # Re: Solution

              Posté par (page perso) . Évalué à 3.

              Faux
              Nan c'est pas faux, par contre effectivement y'a une astuce : il faut souscrire à l'offre Free "accesgratuit" et créer ses comptes mails à partir de ce compte.
              http://subscribe.free.fr/accesgratuit/index.html
              • [^] # Re: Solution

                Posté par . Évalué à 2.

                Pas besoin de ça.
                Tout compte mail est indépendant d'un compte de connexion chez free. Quand on le crée depuis un compte adsl, il est rattaché à ce compte adsl. Et au moment de la résiliation éventuelle, il devient orphelin, mais tout à fait rattachable à un autre compte principal «accès libre» ou adsl.

                Dans tous les cas, il n'est jamais supprimé automatiquement à la résiliation.
            • [^] # Re: Solution

              Posté par . Évalué à 5.

              Personnellement, j'ai résilié mon abonnement Free ADSL sans qu'ils ne me coupent l'accès à mes différents comptes email.

              Cerise sur le gâteau, quand je me suis réabonné chez eux un déménagement et quelques mois plus tard, j'ai pu rattacher mon ancienne boite à mon nouveau compte de manière triviale.
      • [^] # Re: Solution

        Posté par (page perso) . Évalué à 2.

        Mon addresse mail de feu-wanadoo, auquel je n'ai plus d'abonnement depuis a peu pres 2002, marche encore, celle que j'ai chez free depuis à peu pres la meme epoque, qui a duré un an et qui depuis a été résilié (pour passer en adsl), marche encore tout autant. Mais il est vrai qu'il faut bien lire ses CGU pour savoir ce qu'on aura après résiliation.
      • [^] # Re: Solution

        Posté par . Évalué à 2.

        Attention avec OVH et ton domaine, car si j'ai bien compris, si pour ton nom de domaine, tu es passé par leur "freeDom", alors le nom n'est pas véritablement à toi. Il s'arrête avec ton abonnement OVH. Faudra jouer serrez pour le recréer ailleurs en espérant que personne ne te le prend entre temps.
        • [^] # OVH

          Posté par (page perso) . Évalué à 1.

          Euh... Bien que je ne l'ai pas pris avec freeDom, je te trouve bien négatif sur freeDom : OVH renouvelle le domaine quand il le faut quand tu continues de payer. Sinon tu fais comme d'hab : tu payes tous les ans. Si tu arrête de payer ton abo au bout d'un mois, ton domaine est quand même à toi pour les 11 prochains mois.

          Les freeDom sont autant à toi que des domaines achetés normalement, ou alors montre moi le contraire.
          La seule différence entre un freeDom et un domaine acheté "classiquement" et le renouvellement automatique gratuit, c'est purement financier. la propriété et les droits de modifications (dont transfert avant la date de fin) restent identiques.
          --> Je dirai que tu n'as pas bien compris ;-)
          • [^] # Re: OVH

            Posté par . Évalué à 1.

            J'ai vu nul part que ton domaine est à toi pour 11 mois, t'es sûr ? Et pendant ce temps, on peut le transférer vu qu'on a plus de panneau d'administration ?
            • [^] # Re: OVH

              Posté par (page perso) . Évalué à 2.

              J'avais à un moment qu'un domaine dans mon panneau d'administration (certes, ce domaine n'était pas freedom, mais je ne vois pas ce que ça changerait : un freeDom est financier, rien d'autre!), je ne vois pas où tu vois un problème...
              De plus, rien n'empêche de le transférer la veille de la résiliation, je ne vois donc toujours pas ce qui te pose problème. N'imaginerais-tu pas des problèmes?

              Pour info:
              http://guides.ovh.com/FreeDom
              les Free-Doms sont automatiquement renouvelés, pour cela il vous suffit de renouveler l'hébergement auquel sont associés vos Free-Doms.
              --> Ca ne parle que de renouvellement (donc géré comme d'hab pendant 12 mois), et rien d'autre.
              • [^] # Re: OVH

                Posté par . Évalué à 1.

                On peut renouveller un abonnement si on veut seulement pour 1,3 ou 6 mois.
                La question est donc : est-ce que le freedom s'arrête avec l'hébergement ou bien s'il continue pendant 12 mois ?
                Moi je pense qu'il s'arrete. Je ne pense pas que le domaine continue pendant 12 mois si on ne paye que un mois d'hébergement. Le freedom est attaché à ton hébergement.
                Quelles sont alors les précautions à prendre si tu veux garder ton nom de domaine Freedom mais ne plus avoir d'hébergement temporairement par exemple ? Je ne sais pas, mais faut faire attention à mon avis. C'était le sens de mon message initial.
  • # Peut etre par là ...

    Posté par . Évalué à 2.

    • [^] # Re: Peut etre par là ...

      Posté par . Évalué à 2.

      hotmail vérifie le general.useragent.vendor de Firefox et comme toutes les distribitutions linux ont la bonne idée de mettre leur nom... (Fedora, Ubuntu )

      J'ai pas testé, mais je suis à peu prés certain qu'un Firefox venant de la fondation Mozilla ne pose pas ce problème...
    • [^] # Par ici

      Posté par (page perso) . Évalué à -1.

      Une solution un peu plus définitive et très pratique.

      1) Tu fermes FF.
      2) Tu te rends dans le dossier ~/.mozilla/firefox/********.default/
      3) Tu y crées un fichier user.js
      4) tu l'édites comme suit :

      user_pref("general.useragent.vendor", "Firefox");

      5) Tu redémarres FF

      L'avantage de cette solution, et que tu n'as pas besoin de faire joujou avec about:config à chaque fois que tu démarres FF vu que la clé general.useragent.vendor est modifiée directement au démarrage.
      Deuxième avantage, tu peux toujours supprimer le fichier user.js.

      mes sources :
      http://ubuntuforums.org/showthread.php?t=961051

      Sed fugit interea, fugit inreparabile tempus, singula dum capti circumvectamur amore

  • # Dans le même style

    Posté par . Évalué à 3.

    Dans les applications web foireuses de chez Microsoft il y a Outlook Web Access qui a un très très bon niveau. Il n'est utilisable totalement qu'avec Internet Explorer alors qu'il est codé en Javascript. Et là même pas moyen de feinter avec l'user agent ils ont probablement mélangé ça avec de l'activeX histoire de faire bien sale. Amusant aussi de devoir quitter le navigateur pour fermer sa session. Bref une vraie horreur quand le fournisseur de service ne propose même pas d'alternative pour accéder à sa boite mail.
  • # Jouons avec eux !

    Posté par (page perso) . Évalué à 2.

    Il faudrait leur envoyer un mail d'insultes mais dans une pièce jointe (vu qu'apparemment on ne peut faire que ça) rédigée sous Word 97.

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