Il ne le prouvera jamais et tu le sais très bien ; les commerciaux de chez Microsoft qui sont chargé de négocier auprès des fabriquants, sont bien sur préparés à ne jamais faire figurer par écrit ce genre de clauses dans les contrat, par contre ce qui se passe dans les discussions par oral ....
Tu vas encore me repondre que ce ne sont là encore que des rumeurs sans fondement, mais les témoinages dans le domaine commence à affluer, (voir l'affaire des marges arrières de chez Dell). Sinon comment expliques tu que tout les grands fabriquants sans exeptions, font tout leur possible, pour eviter de rembourser les licences Windows préinstallées sur leurs machines, alors que cela est toujours prévue dans le CLUF ? Tu va peut être me dire que tous les fabriquants se sont mis d'accord sur le sujet, sans que Microsoft, n'y soit pour rien.
1) Coupable oui, pour des pratiques datant d'il y a 4-5 ans 2) Il y a aussi un autre prix pour les 10 constructeurs suivants, bref les 20 premiers constructeurs ont un prix fixe, si tu trouves aucun d'eux qui fait un laptop a ta convenance c'est que le probleme est ailleurs que chez MS.
Très précisement, chez aucun de ces fabriquant, il n'est possible en tant que particulier, d'acheter un portable sans Windows, et le problème ne peut provenir que de chez Microsoft.
Va leur demander et arretes de supputer.
Bien sur l'assembleur va lui donner le contrat qui le lie à Microsoft, dans lequel figure un paragraphe qui stipule que dans le cas ou il vende un seul micro avec linux, ou qu'il accepte de rembourser les licences OEM, Microsoft, refusera de lui verser sa prime annuel pour des supposées prestations de publicité, correspondant à 30 % de la marge nette que se fait l'assembleur sur un PC....
Ben moi personnellement après pas mal de recherche suite à la mort de ma stylus color 740 j'ai acheté une Epson C84 pour 75 ¤.
A ce prix là, on entre dans la catégorie des imprimantes jetables, car la somme du prix public des 4 cartouches livrées avec l'imprimante correspond à 80 ¤. D'ailleurs Epson s'en est rendue compte, car désormais la C86, qui succède à la C84 est livrée avec des cartouches de plus petites capacités.
Par contre pour les imprimantes Epson Je place désormais un cron qui envoie une page de test si il n'y a pas eu d'impression depuis une semaine pour eviter que les buses ne se bouchent (ce qui a fini par tuer ma 740). -
Sinon les imprimantes HP sont aussi très bien supportées sous Linux, mais plus chère à l'achat et à l'usage.
Je ne sais pas comment tu as fais, mais derrière un proxy il suffit de positionner la variable http_proxy="adresseproxy:port" dans /etc/profile et toutes les applications en profite même apt.
Moi non plus je ne connaissais pas, je viens d'essayer avec firefox, et en fait c'est très simple.
Pour google tu lances une requète ,tu créés un marque page sur la page générées, ensuite tu edites ton bookmark en remplaçant ta requète initialle par %s et tu met gg comme mot clé.
Maintenant pour faire une requète il te suffit de saisir gg "ma requète" dans la barre d'adresse.
En complément, pour ceux qui recherchent un bouton pour effacer le contenue de la barre d'adresse on peut l'avoir avec le plugin diggler?
Ca devient lassant de le répeter. Il n'y a pas eu de procès parce que à chaque fois que quelqu'un est allé jusqu'au bout, les boites qui etaient attaquées ont systématiquement proposées une offre de réglement à l'amiable hyper avantageuse au dernier moment ; pour justement leur éviter une jurisprudence ultra défavorable.
Maintenant PBPG ce n'est pas parce que tu est employé par une boite US que tu dois te sentir obliger de résonner comme eux. Ce n'est pas parce que quelque chose d'illégal n'a jamais été jugée que l'on ne doit pas le considérer comme illégal. S'il le faut, lis avec attention un CLUF d'une version OEM de windows (Tu doit pouvoir le faire facilement contrairement à nous qui n'arrivont pas à l'avoir avant l'achat d'un PC) et tu verras que la nature du contrat est très très très éloignée de la cession d'un produit matériel.
De toute façon dans le cadre de la détaxe on demande juste le remboursement de l'OS comme prévu par le CLUF. Comme il est très difficille de se procurer un portable sans Windows dessus, c'est malheuresement la meilleur façonà l'heure actuelle de se procurer un portable sans OS, en bénéficiant des offres les plus avantageuses des différents fabriquants.
Alors s'il te plait arrêtes de nous sortir systématiquement quand tu es à court d'arguments sur ce sujet, cette histoire de procès.
J'ai essayé moi aussi (client gtk2 sur Debian) et comme par hasard le premier morceau qu'il me joue est .....
Monsters de Beth Quist . Bon c'est vrai que je le trouve pas mal. Mais du coup je m'interoge sur le supposé hasard de la liste de morceau que l'on reçoie à la première connection.
Combien de fois faudra-t'il le répeter ?
Une licence d'utilisation d'un logiciel n'est pas de même nature qu'un composant matériel. C'est vraiment lassant à la fin, je pense que si il est si difficile de faire avancer le shmilblick c'est que cette notion est trop compliqué pour le grand public (sans vouloir t'offenser daganf).
Deux illustrations à cela:
-la licence OEM de windows fourni avec un micro à l'heure actuelle n'est cessible. Donc si tu n'en veux pas tu n'as pas le droit de la revendre, alors que personne ne peux t'empêcher de changer un composant materiel de ton PC et de revendre l'ancien.
-Le plan comptable des sociétés sépare strictement les investissment du matériel informatique, d'une part et les licences logicielles d'autres part
J'ai commandé 2 machines chez eux, je les attends d'ici la fin de la semaine. Pour la compatibilté Linux, je peux pas te confirmer pour l'instant, mais c'est du matos tout ce qu'il y a de plus standart (dans mon cas tout du moins). Tu as un large choix (de 1U à 4U), tu configure comme tu veux, et je les trouve vraiment pas cher....
D'une manière générale on peut supposer que ce genre de campagne vise deux objectifs bien distincts:
- Le premier est de redorer l'image de la marque Microsoft auprès du grand public, et là il y du boulot...
- Le second plus incidieux est d'acheter la bienveillance des médias, en effet une majorité d'entre eux vivant partiellement, voir totalement de la publicité ne peuvent se permettrent de se mettre à dos un annonceur aussi incontournable que Microsoft, ainsi que tout ceux avec qui il fait de la publicité conjointe (les fabriquants de materiels). Il ne faut donc pas s'etonner du silence des médias face à des éléments qui nous scandalise comme la vente liée. Ceci dit ignorant comment fonctionne la pub au cinéma, je me pose l'interêt de cette campagne en particulier.
A ce propos je vous informe de la parrution d'un livre de Philippe Pignarre "Comment sauver (vraiment) la sécu" editions de la découverte 121p 6,40 EUR
Ce livre donne des éclairages sur la façon dont fonctionne l'industrie pharmaceutique (l'auteur étant lui même un ancien chargé de com d'un labo). Il donne aussi des pistes pour des alternatives au système actuel.
Sur le sujet l'émission de Daniel Mermet du 22 04 2004 sur France inter : http://lbsjs.free.fr/LaBasMermet/220404.ram(...)
uen présentation du livre sur lternatives économiques: http://www.alternatives-economiques.fr/lectures/L224/NL224_001.html(...)
Je sais c'est à la limite hors sujet, mais à l'heure ou l'on va réformer la sécu il est important qu'un maximum de personne sachent comment fonctionne l'industrie pharmaceutique à l'heure actuelle.
Il est fort probable que ton problème vient du système de régulation de tension de carte mère insuffisament dimensionné, ou partiellement défectueux suite à la fatigue des condensateurs. Si mon hypothèse est exacte, il faut que tu trouves une carte graphique qui consome moins de courant. Ceci dit cela n'est pas forcément facile à faire car ce n'est pas une caractéristique mis en avant par les constructeurs...
Le rapport c'est que une fois de plus Microsoft utilise sa position de quasi monopole sur le marché des OS préinstallés sur les micro, pour imposer son format propiétaire. D'accord on ne t'impose pas WMP mais MS fait le pari que à terme (il ne sont pas spécialement pressé) leur format deviendra incontournable, notemment parce que les éditeurs de contenue recherche des formats integrant un DRM pour publier leur oeuvre.
Une fois cette situation établie on peut parier que le montant des droits d'utilisations de leur technologie va monter en flèche, que la possibilité de lire leur format avec d'autre plateforme que la leur deviendra impossible (Cf la proposition de loi EUCD).....
Je suis totalement sur ta longueur d'onde. Tristement les mouvements qui pronnent des alternatives à la démocratie représentative restent confidentiels à tel point que l'on fini par admettre qu'il n'y a pas d'alternative, ce qui provoque in fine un désinterêt des citoyens agravant encore les dérives de nos systèmes politiques.
Je sais que linufr.org n'est pas une tribune politique et que l'on est en train de sortir largement du cadre des logiciel libre, (quoique personellement, la philosophie du LL est pour moi une des plus forte motivation de mon choix) , mais il serait interressant si certains d'entre nous donnent des pointeurs vers des sites présentant des alternatives crédibles à nos système actuels de démocratie représentative.
J'ai le même problème moi aussi avec une carte mère MSI, dans mon cas une KT7pro2.
De temps à autre elle se ne s'initialise pas au démarrage, et à chaque fois c'est la galère, il me faut enlever la pile débrancher l'alim, déplacer le switch clear cmos, et répeter cette opération jusqu'a 10 fois avant de réussir à redémarrer le système. Quand enfin j'ai réussi il me faut évidement remettre les options qui vont bien dans le bios. Le phénomène se produit 1 ou 2 fois par mois.
J'ai fait pas mal de tests, testé divers composant dessus, ma conclusion c'est que le problème vient de la carte mère, donc j'ai changé d'affectation à cette machine, elle sert maintenant de serveur http/mail/nfs/smb/cups et tourne 24h/24h du coup plus de problème (pour l'instant).
Sinon on m'a donné 2 cartes mères défectueuses, comme par hasard c'est 2 MSI une KT7V et une 6309. j'ai réussi à les faire fonctionner mais avec de serieuses limitations voir des bugs vraiment génant.
En tout cas pour moi, jamais plus de MSI.
Tes exemples sont mauvais.
Si tu achete une voiture et que le ctt d'assurence est dans la boite a gant, tu peux ne pas signer le ctt (alors qu'il te faut obligatoirement une assurance). Dans ce cas la, si tu ne signe pas tu n'es pas couvert par la compagnie d'assurance. Et tu trouverais ca normal que tu sois obliger de payer ?
Je ne comprend pas vraiment pourquoi tu dis que mon exemple est mauvais pour l'etayer ensuite ? ?
On a l'air d'être d'accord sur la similitude qu'il y a avec cet exemple et le problème de la vente lié de PC avec Windows, sans que l'on puisse lire avant achat le contrat de licence, et sans qu'il soit possible/facile d'être remboursé du coût de la licence alors que c'est prévu dans la dite licence.
J'achète un yaourt, on me vend deux produits de nature différente (un yaourt et un pot en plastique) alors que seul le yaourt m'intéresse; j'achète une voiture, je la réclame sans les pneus (parce que c'est des choses différentes, et que j'ai des pneus à moi que j'aime)...
Dans ces 2 cas tu as deux produits matériels indisossiables: tu peux prouver qu'il est impossible de commercialiser un yaourt sans pot, ni d'utiliser une voiture sans pneus. Par contre il est possible d'utiliser un ordinateur sans OS préinstallé, par exemple au hasard avec un CD Knoppix!
Pour le coup de la revente, je ne comprends pas trop ton raisonnement: Associer le droit au remboursement à la possibilité qu'a l'utilisateur de revendre un produit ça ne tient pas la route non plus, il y a plein de choses qu'on achète mais qu'on a pas le droit de revendre sans pour autant avoir le droit de se les faire rembourser.
Bon OK je me suis mal exprimé, mon exemple est juste là pour illustrer la différence de nature entre le hardware qui est est un bien materiel, et le software, qui se résume à la cession d'un droit d'utilisation. On va essayer un autre exemple puisque tu me parles de voiture. Imagine que tu achètes une voiture neuve et que le vendeur te dise qu'elle est vendue obligatoirement avec un contrat d'assurance, tu est en droit de dénoncer cette vente pour vente lié, on est dans ce cas assez proche de ce qui se passe pour les PC.
Dans le cas de PC&Win, il y a un problème pratique: Ce n'est pas MS qui assure la vente du tout,
Exact sauf que la licence OEM est un contrat entre le fabriquant du PC et l'utilisateur. MS a cedé le droit au fabriquant de licencié son OS au fabriquant. Donc c'est le fabriquant du PC qui doit rembourser le client.
donc le moment de l'acceptation du contrat de licence est inconnu: MS te dit donc, au moment de déballer ton CD, que "si tu ouvres, tu es d'accord', et le pendant de cela est que si tu n'es pas d'accord, tu n'ouvres pas et comme il faut bien en tirer les conséquences, on te rembourse.
Ici tu lèves une autre infraction au code de la consomation qui s'est généralisée, Le vendeur devrait tenir à disposition le contrat de licence avant la vente du produit. En pratique ceci n'est jamais respecté.
Je ne suis pas d'accord ... MacOSX sur un Mac, ce n'est pas de la vente liée. La hardware et le software sont fabriqués par la même boite, le produit qui en résulte peut être vu comme un produit à part entière.
Non non, le problème de vente liée, est que l'on associe deux produits dont la nature est différente: du matériel, et un droit d'utilisation d'un logiciel.
Exemple : j'achète un PC neuf. Dans ce PC la carte graphique ainsi que l'OS préinstallé ne plaisent pas, -> je peux revendre la carte graphique et en racheter une autre. Par contre je n'ai pas le droit de revendre la licence ( la licence OEM ne le permet pas ). Donc je l'ai dans l'os. Par contre je ne sais pas si cette illustration reste valable pour les macos je ne connais pas les termes de la licence MAC OSX.
Bon, c'est sympa de la part d'Apple s'ils remboursent. Mais je trouve qu'ils n'y sont pas obligés.
Si la licence ne permet pas sa rétrocession, il est normal que son renboursement soit prévu en cas de désaccord du client. C'est juste que Apple respecte visiblement ce qu'il met dans ses contrat lui !
[^] # Re: pourquoi la différence ?
Posté par JM Baty . En réponse au journal Vente de gcompris: retour d'expérience. Évalué à 2.
Prouves le
Il ne le prouvera jamais et tu le sais très bien ; les commerciaux de chez Microsoft qui sont chargé de négocier auprès des fabriquants, sont bien sur préparés à ne jamais faire figurer par écrit ce genre de clauses dans les contrat, par contre ce qui se passe dans les discussions par oral ....
Tu vas encore me repondre que ce ne sont là encore que des rumeurs sans fondement, mais les témoinages dans le domaine commence à affluer, (voir l'affaire des marges arrières de chez Dell). Sinon comment expliques tu que tout les grands fabriquants sans exeptions, font tout leur possible, pour eviter de rembourser les licences Windows préinstallées sur leurs machines, alors que cela est toujours prévue dans le CLUF ? Tu va peut être me dire que tous les fabriquants se sont mis d'accord sur le sujet, sans que Microsoft, n'y soit pour rien.
1) Coupable oui, pour des pratiques datant d'il y a 4-5 ans
2) Il y a aussi un autre prix pour les 10 constructeurs suivants, bref les 20 premiers constructeurs ont un prix fixe, si tu trouves aucun d'eux qui fait un laptop a ta convenance c'est que le probleme est ailleurs que chez MS.
Très précisement, chez aucun de ces fabriquant, il n'est possible en tant que particulier, d'acheter un portable sans Windows, et le problème ne peut provenir que de chez Microsoft.
Va leur demander et arretes de supputer.
Bien sur l'assembleur va lui donner le contrat qui le lie à Microsoft, dans lequel figure un paragraphe qui stipule que dans le cas ou il vende un seul micro avec linux, ou qu'il accepte de rembourser les licences OEM, Microsoft, refusera de lui verser sa prime annuel pour des supposées prestations de publicité, correspondant à 30 % de la marge nette que se fait l'assembleur sur un PC....
[^] # Re: En parlant d'imprimante...
Posté par JM Baty . En réponse au journal Lexmark, la compagnie qui veut qu'on l'aime. Évalué à 3.
A ce prix là, on entre dans la catégorie des imprimantes jetables, car la somme du prix public des 4 cartouches livrées avec l'imprimante correspond à 80 ¤. D'ailleurs Epson s'en est rendue compte, car désormais la C86, qui succède à la C84 est livrée avec des cartouches de plus petites capacités.
Par contre pour les imprimantes Epson Je place désormais un cron qui envoie une page de test si il n'y a pas eu d'impression depuis une semaine pour eviter que les buses ne se bouchent (ce qui a fini par tuer ma 740). -
Sinon les imprimantes HP sont aussi très bien supportées sous Linux, mais plus chère à l'achat et à l'usage.
[^] # Re: À propos du proxy avec apt
Posté par JM Baty . En réponse à la dépêche Test d'Ubuntu 4.10. Évalué à 1.
[^] # Re: vive les bookmarks dynamiques/paramétrés
Posté par JM Baty . En réponse au journal Firefox/Mozilla et ses searchplugins. Évalué à 2.
Pour google tu lances une requète ,tu créés un marque page sur la page générées, ensuite tu edites ton bookmark en remplaçant ta requète initialle par %s et tu met gg comme mot clé.
Maintenant pour faire une requète il te suffit de saisir gg "ma requète" dans la barre d'adresse.
En complément, pour ceux qui recherchent un bouton pour effacer le contenue de la barre d'adresse on peut l'avoir avec le plugin diggler?
[^] # Re: Vente forcée & support
Posté par JM Baty . En réponse à la dépêche Remboursement chez Dell suite au refus du CLUF Windows. Évalué à 5.
Maintenant PBPG ce n'est pas parce que tu est employé par une boite US que tu dois te sentir obliger de résonner comme eux. Ce n'est pas parce que quelque chose d'illégal n'a jamais été jugée que l'on ne doit pas le considérer comme illégal. S'il le faut, lis avec attention un CLUF d'une version OEM de windows (Tu doit pouvoir le faire facilement contrairement à nous qui n'arrivont pas à l'avoir avant l'achat d'un PC) et tu verras que la nature du contrat est très très très éloignée de la cession d'un produit matériel.
De toute façon dans le cadre de la détaxe on demande juste le remboursement de l'OS comme prévu par le CLUF. Comme il est très difficille de se procurer un portable sans Windows dessus, c'est malheuresement la meilleur façonà l'heure actuelle de se procurer un portable sans OS, en bénéficiant des offres les plus avantageuses des différents fabriquants.
Alors s'il te plait arrêtes de nous sortir systématiquement quand tu es à court d'arguments sur ce sujet, cette histoire de procès.
[^] # Curieux hasard
Posté par JM Baty . En réponse à la dépêche iRATE ou pirate ?. Évalué à 2.
Monsters de Beth Quist . Bon c'est vrai que je le trouve pas mal. Mais du coup je m'interoge sur le supposé hasard de la liste de morceau que l'on reçoie à la première connection.
[^] # Re: Lettre de Microsoft
Posté par JM Baty . En réponse au journal Remboursement de Windows, tome 4. Évalué à 1.
Une licence d'utilisation d'un logiciel n'est pas de même nature qu'un composant matériel. C'est vraiment lassant à la fin, je pense que si il est si difficile de faire avancer le shmilblick c'est que cette notion est trop compliqué pour le grand public (sans vouloir t'offenser daganf).
Deux illustrations à cela:
-la licence OEM de windows fourni avec un micro à l'heure actuelle n'est cessible. Donc si tu n'en veux pas tu n'as pas le droit de la revendre, alors que personne ne peux t'empêcher de changer un composant materiel de ton PC et de revendre l'ancien.
-Le plan comptable des sociétés sépare strictement les investissment du matériel informatique, d'une part et les licences logicielles d'autres part
# actualis.com
Posté par JM Baty . En réponse au journal A la recherche du parfait serveur :-). Évalué à 3.
# Objectifs de cette campagne
Posté par JM Baty . En réponse au journal Microsoft en danger.... Évalué à 2.
- Le premier est de redorer l'image de la marque Microsoft auprès du grand public, et là il y du boulot...
- Le second plus incidieux est d'acheter la bienveillance des médias, en effet une majorité d'entre eux vivant partiellement, voir totalement de la publicité ne peuvent se permettrent de se mettre à dos un annonceur aussi incontournable que Microsoft, ainsi que tout ceux avec qui il fait de la publicité conjointe (les fabriquants de materiels). Il ne faut donc pas s'etonner du silence des médias face à des éléments qui nous scandalise comme la vente liée. Ceci dit ignorant comment fonctionne la pub au cinéma, je me pose l'interêt de cette campagne en particulier.
# unattended
Posté par JM Baty . En réponse au journal deploiement windows 2000 pro à partir d'un serveur debian. Évalué à 1.
# Agrandir le initrd
Posté par JM Baty . En réponse au journal Grand challenge de boot réseau pas commum. Évalué à 1.
rdev -r mon_bzImage 49152
definit la taille par defaut d'un ramdisk à 48 Mo
[^] # Re: JE SUIS UN 43RORRIST3 143LL3C4U3L !
Posté par JM Baty . En réponse au journal JE SUIS UN 43RORRIST3 143LL3C4U3L !. Évalué à 1.
# Re: Abolir la propriété intellectuelle partout où elle tue!
Posté par JM Baty . En réponse au journal Abolir la propriété intellectuelle partout où elle tue!. Évalué à 2.
Ce livre donne des éclairages sur la façon dont fonctionne l'industrie pharmaceutique (l'auteur étant lui même un ancien chargé de com d'un labo). Il donne aussi des pistes pour des alternatives au système actuel.
Sur le sujet l'émission de Daniel Mermet du 22 04 2004 sur France inter : http://lbsjs.free.fr/LaBasMermet/220404.ram(...)
uen présentation du livre sur lternatives économiques:
http://www.alternatives-economiques.fr/lectures/L224/NL224_001.html(...)
Je sais c'est à la limite hors sujet, mais à l'heure ou l'on va réformer la sécu il est important qu'un maximum de personne sachent comment fonctionne l'industrie pharmaceutique à l'heure actuelle.
# Re: Le renouveau
Posté par JM Baty . En réponse au journal Le renouveau. Évalué à 1.
[^] # Re: Microsoft et les marchés OEM : Lettre ouverte à M. Mario Monti
Posté par JM Baty . En réponse à la dépêche Microsoft et les marchés OEM : Lettre ouverte à M. Mario Monti. Évalué à 2.
Une fois cette situation établie on peut parier que le montant des droits d'utilisations de leur technologie va monter en flèche, que la possibilité de lire leur format avec d'autre plateforme que la leur deviendra impossible (Cf la proposition de loi EUCD).....
[^] # Re: EUCD, LEN, LIL : offensive annoncée après les régionales
Posté par JM Baty . En réponse à la dépêche EUCD, LEN, LIL : offensive annoncée après les régionales. Évalué à 2.
Je sais que linufr.org n'est pas une tribune politique et que l'on est en train de sortir largement du cadre des logiciel libre, (quoique personellement, la philosophie du LL est pour moi une des plus forte motivation de mon choix) , mais il serait interressant si certains d'entre nous donnent des pointeurs vers des sites présentant des alternatives crédibles à nos système actuels de démocratie représentative.
# Re: Paix a son âme ?
Posté par JM Baty . En réponse au journal Paix a son âme ?. Évalué à 1.
De temps à autre elle se ne s'initialise pas au démarrage, et à chaque fois c'est la galère, il me faut enlever la pile débrancher l'alim, déplacer le switch clear cmos, et répeter cette opération jusqu'a 10 fois avant de réussir à redémarrer le système. Quand enfin j'ai réussi il me faut évidement remettre les options qui vont bien dans le bios. Le phénomène se produit 1 ou 2 fois par mois.
J'ai fait pas mal de tests, testé divers composant dessus, ma conclusion c'est que le problème vient de la carte mère, donc j'ai changé d'affectation à cette machine, elle sert maintenant de serveur http/mail/nfs/smb/cups et tourne 24h/24h du coup plus de problème (pour l'instant).
Sinon on m'a donné 2 cartes mères défectueuses, comme par hasard c'est 2 MSI une KT7V et une 6309. j'ai réussi à les faire fonctionner mais avec de serieuses limitations voir des bugs vraiment génant.
En tout cas pour moi, jamais plus de MSI.
[^] # Re: Se faire rembourser MacOs X
Posté par JM Baty . En réponse au journal Se faire rembourser MacOs X. Évalué à 1.
Si tu achete une voiture et que le ctt d'assurence est dans la boite a gant, tu peux ne pas signer le ctt (alors qu'il te faut obligatoirement une assurance). Dans ce cas la, si tu ne signe pas tu n'es pas couvert par la compagnie d'assurance. Et tu trouverais ca normal que tu sois obliger de payer ?
Je ne comprend pas vraiment pourquoi tu dis que mon exemple est mauvais pour l'etayer ensuite ? ?
On a l'air d'être d'accord sur la similitude qu'il y a avec cet exemple et le problème de la vente lié de PC avec Windows, sans que l'on puisse lire avant achat le contrat de licence, et sans qu'il soit possible/facile d'être remboursé du coût de la licence alors que c'est prévu dans la dite licence.
[^] # Re: Se faire rembourser MacOs X
Posté par JM Baty . En réponse au journal Se faire rembourser MacOs X. Évalué à 1.
Dans ces 2 cas tu as deux produits matériels indisossiables: tu peux prouver qu'il est impossible de commercialiser un yaourt sans pot, ni d'utiliser une voiture sans pneus. Par contre il est possible d'utiliser un ordinateur sans OS préinstallé, par exemple au hasard avec un CD Knoppix!
Pour le coup de la revente, je ne comprends pas trop ton raisonnement: Associer le droit au remboursement à la possibilité qu'a l'utilisateur de revendre un produit ça ne tient pas la route non plus, il y a plein de choses qu'on achète mais qu'on a pas le droit de revendre sans pour autant avoir le droit de se les faire rembourser.
Bon OK je me suis mal exprimé, mon exemple est juste là pour illustrer la différence de nature entre le hardware qui est est un bien materiel, et le software, qui se résume à la cession d'un droit d'utilisation. On va essayer un autre exemple puisque tu me parles de voiture. Imagine que tu achètes une voiture neuve et que le vendeur te dise qu'elle est vendue obligatoirement avec un contrat d'assurance, tu est en droit de dénoncer cette vente pour vente lié, on est dans ce cas assez proche de ce qui se passe pour les PC.
Dans le cas de PC&Win, il y a un problème pratique: Ce n'est pas MS qui assure la vente du tout,
Exact sauf que la licence OEM est un contrat entre le fabriquant du PC et l'utilisateur. MS a cedé le droit au fabriquant de licencié son OS au fabriquant. Donc c'est le fabriquant du PC qui doit rembourser le client.
donc le moment de l'acceptation du contrat de licence est inconnu: MS te dit donc, au moment de déballer ton CD, que "si tu ouvres, tu es d'accord', et le pendant de cela est que si tu n'es pas d'accord, tu n'ouvres pas et comme il faut bien en tirer les conséquences, on te rembourse.
Ici tu lèves une autre infraction au code de la consomation qui s'est généralisée, Le vendeur devrait tenir à disposition le contrat de licence avant la vente du produit. En pratique ceci n'est jamais respecté.
[^] # Re: Se faire rembourser MacOs X
Posté par JM Baty . En réponse au journal Se faire rembourser MacOs X. Évalué à 5.
Non non, le problème de vente liée, est que l'on associe deux produits dont la nature est différente: du matériel, et un droit d'utilisation d'un logiciel.
Exemple : j'achète un PC neuf. Dans ce PC la carte graphique ainsi que l'OS préinstallé ne plaisent pas, -> je peux revendre la carte graphique et en racheter une autre. Par contre je n'ai pas le droit de revendre la licence ( la licence OEM ne le permet pas ). Donc je l'ai dans l'os. Par contre je ne sais pas si cette illustration reste valable pour les macos je ne connais pas les termes de la licence MAC OSX.
Bon, c'est sympa de la part d'Apple s'ils remboursent. Mais je trouve qu'ils n'y sont pas obligés.
Si la licence ne permet pas sa rétrocession, il est normal que son renboursement soit prévu en cas de désaccord du client. C'est juste que Apple respecte visiblement ce qu'il met dans ses contrat lui !
# Re: sondage
Posté par JM Baty . En réponse au journal sondage. Évalué à 1.
2 -> 34
3 -> présenté par un mec à qui j'achetais un dd d'occase.
4 -> étudiant
5 -> enseignant de Génie mécanique
[^] # Main non c'est correct
Posté par JM Baty . En réponse à la dépêche Vente liée et Microsoft. Évalué à 1.