damien a écrit 176 commentaires

"Ubuntu OS" à l'air mieux… J'ai du mal à voir "firefox os" perser. Y a beaucoup trop de concurences dans les mobiles. Ca va encore être un jouet de geeks :-)

Mmhh, si tout se basait au prix pour être un hacker, alors tous les possesseurs d'IPhone, de Samsung Galaxy S*, Nokia Lumia … seraient tous des hackers : chez Swisscom tous ces téléphones sont tous plus de 600 SFr, donc plus de 500€, sans abonnement.

Moi j'ai commencé à regarder les téléphones "chinois" tout en étant extrêmement méfiant

-http://micgadget.com/31987/2012s-top-10-chinas-most-striking-budget-smartphones-outshine-galaxy-s3-and-iphone-5/

-http://liaow.com

Enfin, comme on te l'a déjà répondu plus haut, cette carte est produite en Allemagne (la conception de GoldenDelicious et sa production) et les employés sont payés comme il se doit donc le prix est incomparable avec la production chinoise.

Ca m'embête un petit peu… De ce que je vois les Chinois sont pauvres, faut que j'y aille ! video 1: http://youtu.be/YmApoOmsQT0 , vidéo 2 : http://youtu.be/N_o5-zXY4TE

Je ne prône pas le "made in China" hein, je dis juste que voilà, ça fait réfléchire.

Ce que je regrettes un peu avec l'openmoko, c'est que c'est quand même super osé de demander 555 euros pour un téléphone soit disant libre, qui ne marche déjà pas. C'est juste de la blague. Enfin bon…. No comment.

Y a xda-university maintenant :) http://xda-university.com

Évidemment, c'est Android. Mais bon qui dit Androit dit que l'on doit sûrement savoir faire du full Linux à place d'Android.

Je ne m'y connais pas.

555€ c'est quand même énormément chère pour du matériel dépassé. Il faut vraiment développer pour ça alors. C'est pas un "téléphones", c'est une plateforme pour développer. Sinon, il y a des téléphones chinois que ne sont dispos que pour la Chine. J'aurais honte d'avoir un "openmoko" quand je vois le son qui sort de ce truc, pour moins chère qu'un openmoko… http://youtu.be/-XpSHEEQBlU :-)

Et je me dis, y a sûrement moyen de faire du linux avec des trucs comme ça. J'ai pris un modèle au hazard mais y a d'autre, des cpu-4 coeurs, 2 go de ram.

OpenMoko, ça na jamais marché. Je suis désolé d'être "péssimiste".

Pour 2 fois moins chère, il y a du matériel plus performants. Ca doit être sûrement possible de l'utiliser aussi. C'est pas comme-ci la communauté mainstrean d'openmoko était super active… Y a xda.

Galaxy nexus, ubuntu, full linux. C'est ubuntu, je l'ai encore jamais vu, ok /o\

http://youtu.be/sLtcj7FdIYA

Question de goûts.

Quelqu'un a déjà eu un des ces portables dans les mains? Hormis le prix, qu'est ce qui peut contribuer à ce que ce portable se vendent mieux que des Macs ou des Windows 8 ?

C'est mieux… Ca boot plus vite pour aller sur le oueb… :) Puis on peut refaire sa version de chromium os, puis on peut installer linux sur une flash… Puis c'est cacaille et c'est beau. Puis ça ne fait que 11 pouces… Puis c'est un clavier chiclette… Puis ca se restaure tout seul. Ce sont des machines pour "bidouiller". Puis personne n'en as … Parrait que si on joue avec alsa, on crame le speaker. Franchement, c'est bien :)

En dehors du fait qu’on peut très bien préférer un domaine perso à une adresse gmail, ça permettait d’être indépendant de google.

Avec un dns perso, tu restes maître de ton adresse mail. Tu peux la remettre sur ton serveur. Avec toto@gmail.com, tu peux pas.

Ca demande quand même beaucoup de pation tout ça, surtout pour un "partiticuler" :)

Par contre, c'est vrai qu'on attend d'un OS qui vise le grand public d'être utilisable et intuitif.

Le grand public ne sait déjà pas ce que c'est… On pourrait faire n'importe quoi qu'il n'y verrait déjà pas la différence :) Les OS grand publiques, c'est compliqués, pas intuitif du tout.

Google à déjà commencé avec Chrome OS :)

Euh, au fait, tu ne m'as pas donné les liens des autres livres que LFS pour construire un système, je suis sérieusement intéressé.

Je pensais à SliTaz : http://www.slitaz.org/en/doc/scratchbook
http://guidespratiques.traduc.org/lecture/Build-Minimal-Linux-from-Source-HOWTO.html (dépassé)

Il y a aussi "crux linux" dans les distro légères, je penses aussi a slackware, archlinux… Et même debian, parce qu'une installe minimal ne pèse rien du tout :D

Sinon, pour redevenir un peu sérieux, je me demande, à ton avis, il faudrait à peu près combien de temps à une personne qui n'a jamais compilé de noyau pour avoir une distribution BLFS utilisable?

C'est ce que je n'aime pas avec LFS (ce n'est pas le projet en lui-même) et je vais en rajouter une couche ;-) C'est beaucoup trop "techniques", ça prend beaucoup de temps et je suis en train de me dire mais "comment un mec va faire pour écrire des scripts d'init si il ne sait même pas compiler un noyau ?", c'est beaucoup plus productif d'aller jouer avec debian directement. Parce qu'on peut modifier les paquets Debian aussi… C'est du chipotage, je peux très bien recompiler mon noyau sur debian et modifier les scritps aussi.

Puis les premières distributions étaient plus "petites", en 92 on avait moins de logiciels, l'usage était sûrement réduit. http://en.wikipedia.org/wiki/Softlanding_Linux_System , http://en.wikipedia.org/wiki/Yggdrasil_Linux

LFS est justement une documentation de référence, si ce n'est LA documentation nécessaire à la création d'une distribution souhaitant englober la maintenance d'une distribution dans un processus unique et original

Je dis, bof bof :) Ils existent d'autres livres…

• http://www.diy-linux.org
• Je ne vais pas les siter.

avec une négociation directe avec les upstreams concernés

Comme toutes les bonnes distributions linux. Je vais prendre un exemple, e2fsprogs qui sert à la maintenance des systèmes fichiers ext. Le mec qui développe ça, est AUSSI le mainteneur du paquet dans Debian. Les logiciels "upstream" sont maintenus par les auteurs dans les grandes distributions.

un simple fork de Debian ou CentOS

Tu verras qu'un simple fork de Debian ou de CentOS te feras gagner du temps, parce que ça fait exactement la même chose que LFS au final. (sauf pour une distro avec un apache qui tient sur 10 mo mais la, la moitier du livres ne sert à rien)

LFS n'est pas un processus révolutionnaire de création de distribution GNU/linux, c'est le processus originel suivi par les premières distributions.

C'est n'importe quoi. Aucunes distributions n'est partie "from scratch". Regarde Slackware, regarde Debian. RedHat je ne sais pas. Si le mec de Gentoo a créer un truc pour automatiser la chose (portage), c'est pas pour rien.

Moi ce que je vois de LFS, ce sont des distributions qui tiennent 3 mois… Le processus est complexe pour un "utilisateur" et la "contribution" aux logiciels libres est minimes pour le temps passer. C'est du temps perdu ou l'on pourrait faire autre chose.

Le mec qui apprends linux avec LFS, moi je dis que c'est un jedi.

(je me répond à moi-même, à la suite du premier message. Arrêter un peu de dire que c'est un processus révolutionaire de création de distribution linux).

La distribution qui sort tous les 3 jours… Le temps de lire le manuel que les logiciels sont "obsolètes". A quand une news sur la sortie des versions alpha/béta/rc/final de

• ubuntu
• xubuntu
• kubuntu
• lubuntu
• Fedora GNOME
• Fedora KDE
• Mandriva GNOME, Mandriva KDE … ?

Moi, j'en ai rien a foutre de Linux From Scratch (et je suis sûre que d'autre aussi sont dans le cas). Je sais que le "livre" existe, si je dois le consulter, je le consultes, le message est passé ;)

PS: A quoi ça sert de traduire le livre ? Les gens qui font des LFS on le niveau pour parler ou comprendre l'anglais. Si il faut perdre 20h pour compiler son petit linux, autant se fier à la doc officiel. Merci.

C'est quand même dommage de se retrouver dans un éco-système limité à du noyau linux quasi-exclusivement…

Je dis tant mieux :)

Plus de diversité permettrait d'avoir une compétition saine et davantage d'innovation des dans le domaine des systèmes d'exploitation haute performance.

Bof, on voit le cas avec les machines de bureau, y a toujours de la "dominance" (pas forcément meilleure)…
C'est du Windows et Applea only dans beaucoup de cas :)

Heu, c'est pas vrai, Debian t'installe exim et le démarre.

Si tu n'installes aucuns groupe avec "tasksel", je crois que tu n'as aucuns MTA et services réseau d'installés.

Et je pense que c'est clairement sur ce point que LFS est utile : c'est un bon support d'apprentissage pour celui qui veut un peu mieux comprendre le système autour du kernel mais qui ne sait pas comment commencer.

Si c'est pour apprendre, on peut regarder directement regarder la documentation des logiciels en questions. Si tu veux apprendre à compiler un noyau, apprendre comment une distribution démarre, apprendre à quoi ressemble grub, le FHS, la configuration réseau, samba, faire des scripts shell, apprendre à faire un livecd, /proc /sys etc. Tu n'as pas besoin de faire Linux From Scratch pour ça. Ce sont exactement les mêmes logiciels que dans une distribution classique. Si on regarde la naissance des distributions connues, aucunes n'est partis de zéro. (ou peu), et c'est logique, on se retrouve a aller pomper des trucs sur une distribution classique et c'est complètement con de réinventer la roue à chaques fois. Les gens n'ont pas attendus LFS pour faire des distributions Linux :)

Il est très facile de modifier les instructions pour obtenir un système très optimisé, en taille par exemple (moins de 10MiB pour un serveur avec Apache). J’avoue que j’aimerais beaucoup connaître les autres « distribution[s] généraliste » qui font ça « en 5–10 minutes », avec « moins » de paquets.

J'avoue que je n'ai jamais regardé, y a du Debian pour de l'embarqué http://www.emdebian.org

Si on veut comparer LFS aux autres distributions, il faut évidemment le faire par rapport aux distributions sources, et non binaires.

Je ne vais pas aller loin avec ça :) Mais pour avoir chipoté un peu avec Gentoo, je n'ai franchement pas vu beaucoups de différences sur une machine de bureau avec une Debian. On se retrouve de toute façon à ajouter des options sur Gentoo, genre cups, genre lucks, … ,

Enfin, LFS fourni une base à tout ceux qui veulent aller plus loin et créer leur propre distribution, en fournissant déjà un socle minimum (construction des paquets et scripts d’initialisation).

Debian aussi… Comme Gentoo.

LFS ne contient que ce qu’il faut pour faire un système minimal.

LFS, c'est chouette pour faire du copy-paste et perdre beaucoup de son temps libre :) Une distribution généraliste, installée de manière "minimale" contient le même nombre de paquets, voir moins et s'installe en 5-10 minutes + café top chrono… Pour de l'embarqué, y a des scripts tous fais. On peut aussi recompiler et modifier les paquets sur une distribution classique. A quoi ça sert lfs de nos jours, une fois que l'on a dépassé le cadre pédagogique du configure copier-coller && make && make install, sérieusement ?

On installe des Debian en 3 minutes ! :-D

Vous connaissez Caitlin ?

Star Wars, c'est fini :( http://youtu.be/DUiZgNHBI08