A paris c'est même :
- Ah bon vous avez 8 serveurs Linux ? Donc on ne vous équipera pas...
- Vos profs ont monté le réseau et vous avez besoin d'investissements pour passer en Gigabit? Pas question, nous ne subventionons que les installations complètes...
- Le lycée paye sa connection haut débit sur ses fonds propres ? quel dommage, le rectorat met justement en place des connexions très haut débit. Comment cela ? vous n'êtes pas au courant ? de toute façon , c'est trop tard....
Moralité : ne rien faire est le meilleur moyen de recevoir plein d'équipements, inutiles de toutes façons car on ne vous aidera pas pour les mettre en service !
On peut surtout remarquer la totale incompétence des décisionnaires, tant au niveau du ministère (Inspection...), que des régions (equipements) : pour eux, un ordinateur dans un établissement, on le déballe, on installe les logiciels (comment? en mettant les CD pardi ! 15min x 8 CD x 20 postes = 40 H... c'est bien connu, les profs n'ont que cela à faire ! ) surtout que parallèlement, le cablage réseau prévu ne sera fait que dans 6 mois... D'ici là, de toutes façons, toutes les installations seront à refaire, la durée de vie d'un poste windows sans une gestion de la sécurité centralisée se comptant en semaines avec les élèves.
Résultat : des salles entières d'ordinateurs inutilisables, des collègues qui en demandent de nouveaux car ils ne sont pas assez puissants ( normal, le jour ou ils sont enfin installés correctement ils ont déjà deux ans...), et un énorme gâchis.
On a vraiment l'impression que ce qui compte c'est d'afficher le geste politique de fournir des ordinateurs, mais qu'ensuite, demerdez vous, les notions élémentaires de gestion à long terme du deploiement de solutions informatique n'ont jamais franchi la porte du ministère ou des conseils généraux. Pourtant cela ne serait pas difficile de faire des cahiers des charges, appels d'offres et de choisir des prestataires (si possible utilisant aux max des LL) capables de garantir un service bien précis !
Ce blocage est vraiment étrange...
Le jour où j'ai soulevé le pb lors d'une réunion avec des inspecteurs, j'ai comme eu le sentiment de mettre les pieds dans le plat !
Sauf que Pro/E, au niveau pédagogique, ce n'est pas le top... trop d'hétérogénéités dans l'interface issues de compatibilités avec des versions antérieures. Attention, cela n'enlève rien aux qualités intrinseques de modélisation du logiciel. Un peu comme CATIA V4. De plus, tu vas sur la page Pro/E et tu vois... pas de support français pour Linux !
Des produits comme SolidWorks, ou même CATIAV5 sont bien mieux foutus au niveau de l'interface pour des débutants (on les utilise massivement à partir de la seconde). Malheureusement, ils demandent windows, et même pire, office et access pour tourner correctement... on n'est pas loin de la vente forcée... tu achètes (je parle d'une entreprise) un logiciel à 8000 ¤, et tu dois ajouter les 500 ¤ d'office pro, tout cela pour pouvoir faire une malheureuse nomenclature.
Dans l'education, de toutes façons, malheureusement pas grand monde ne paye les licences Office, sinon cela ferait longtemps que l'on utiliserait partout OpenOffice.org...
Pour l'électronique, je ne connais pas bien le pb, mais j'ai effectivement entendu parler de solutions linux
Je rappelle qu'il existe aussi d'autres projets, comme par exemple SambaEdu3 / LCS développé par l'académie de Caen, basé sur Debian dispo entre autre en liveCD : http://www.crdp.ac-caen.fr/se3/(...)
C'est plus orienté serveur de fichiers samba/annuaire LDAP/
Maintenant, tant mieux si en plus on a le choix ! Il y a pas si longtemps, pour la région IDF, c'était serveurs Windows clés en main ou démerdez vous...
Reste le gros problème des installations des clients où malheureusement Windows reste souvent incontournable.
Par exemple chez nous pour les postes de CFAO mécanique ou électronique tout simplement car il n'existe pas de logiciels sous Linux...
Quant aux postes bureautiques, j'espère que des distribs comme Ubuntu vont peut-être faire bouger les choses, avec quand même un bémol : Ubuntu sur un PIII avec 128Mo de ram rame à mort, tandis que le même poste sous Win2k tourne plus que correctement. La faute à Gnome 2.8 ?
A propos, pour les installations massives, un super projet libre à signaler : unattended http://unattended.sourceforge.net(...) Basé sur un CD boot linux, il installe en mode automatique les systèmes et les logiciels. C'est vraiment efficace, et surtout par rappport aux solutions de clonage cela supporte les parcs machines totalement hétérogènes. En fait c'est un peu l'équivalent de M$ RIS, mais sans serveurs Windows. En plus je trouve cela toujours amusant de voir un poste windows s'installer sous linux !
ma femme, prof d'arts plastiques en lycée vient de me demander d'installer ses PC sous linux!!!
Un de ses collègue, un brin militant, vient en effet d'obtenir l'autorisation de passer sous linux les postes de bureautique de l'administration. Elle ne veut donc pas être en reste !
Je cherchais donc une distrib
- bien orientée manipulation d'images (support APN, impression, PAO, .etc...)
- simple à utiliser, si possible avec une jolie interface,
- simple à configurer
- basée sur debian (je l'utilise au boulot pour des serveurs)
bref, en gros style mac osX en logiciel libre....
J'avoue avoir été décu par knoppix : c'est sympa sur le CD, mais si on installe on se retrouve avec une debian, avec un gros boulot pour arriver à un truc sympa.
Et les greylists ?
Je me pose la question de leur efficacité, le fait de retarder un peu les messages n'est pas forcement très gênant, et les résultats sont annoncés comme plutôt probants ( en général un mail légitime sera toujours réenvoyé ), donc pas de risque de faux positifs.
Est ce que quelqu'un a essayé sur un serveur en prod avec un bon millier d'utilisateurs ?
pour la lumiere structurée, cela existe en industriel (capteur ATOS-GOM, il me semble, de mémoire) précision terrible (quelques microns...), très cher, mais en revanche je crois me souvenir que le soft est sous Linux!
j'ai tenté l'an dernier de le déployer massivement dans mon lycée, et au bout du compte, le bilan est plus que mitigé :
- pour les gens ne faisant que du texte simple pas de pb redhibitoires, à part le fait que icones des docs changent
- en revanche pour tous ceux qui utlisent le tableur, bide total ! Eh oui, ne pas pouvoir utiliser le point du pavé numérique pour taper les nombres décimaux sans faire des bidouilles est vraiment un pb majeur.
- de même pour taper des maths, même si Dmaths est pas mal, le pb est que si le document est enregistré en .doc, tout explose... ( de plus , mais c'est un avis perso, on n'arrive même pas à la cheville de LaTeX quant à la logique d'écriture et à la qualité des documents, le seul pb, c'est que les sorties Latex ne pas utilisables mixées avec d'autres docs, et donc c'est très dur d'intégrer cela dans un travail collaboratif)
Resultat, cette année, on réinstalle un peu partout du office2000 (sans licences, bien sûr...), tout en mettant aussi OO au cas où... et en croisant les doigts pour que OO 2.0 soit à la hauteur !
Quant à la question de windows, de toutes façons le pb est réglé, les logiciels de CAO (SolidWorks, CatiaV5) ne tournent que sous windows !
Un CD knoppix... et Hop, tu bosses sous linux/openoffice/etc...
si mes souvenirs sont bons, sous w98, tu peux même démarrer à chaud direct depuis windaube, sans rebooter (donc pas besoin d'acceder au bios pour booter sur le cd)
avec une clé usb pour stocker les données perso, c'est nickel !
Je cherche des solutions pour mettre en place dans des lycées un serveur de TPs, permettant de :
- fournir en lignes l'ensemble des ressources ( liens sur pages web, docs pdf, images, cours, fichiers CFAO...
- permettre aux profs de créer facilement en ligne ces TPS ( pas de programmation, import direct et formatage des documents (openoffice, html, images...)
- stockage centralisé des docs en BD
- éventuellement fournir des formulaires de réponse en ligne,
- interfaçable sur la base LDAP de sambaedu3,
A ma connaissance, il existe une seule solution vraiment clé en main : TPWorks, mais c'est du proprio windows et de ce fait elle est peu adaptée à un déploiement centralisé. De plus son format est propriétaire, et donc la seul façon d'exporter les TPs est de générer une version html statique...
Y aurait il une piste du coté de Zope/Plone ou d'un autre CMS libre?
Sachant que la fonctionnalité n°1 qui est demandée est de pouvoir créer comme un goret des pages de TP par simple copier coller ou importation d'images (si possible avec zones cliquables), de textes ou de fichiers CAO, avec dans ce cas une gestion correcte du type mime pour ouvrir l'application. Le tout devant être utlisable par des profs, qui pour la plupart ont leur habitudes sous Word (qu'on est en train de remplacer par oo.o) et pour qui l'apprentissage maximal doit être de savoir créer un lien...
[^] # Re: Et SE3 ?
Posté par denisb . En réponse à la dépêche Linux dans l'Éducation Nationale. Évalué à 1.
Elle est basée sur Debian.
[^] # Re: Et SE3 ?
Posté par denisb . En réponse à la dépêche Linux dans l'Éducation Nationale. Évalué à 3.
- Ah bon vous avez 8 serveurs Linux ? Donc on ne vous équipera pas...
- Vos profs ont monté le réseau et vous avez besoin d'investissements pour passer en Gigabit? Pas question, nous ne subventionons que les installations complètes...
- Le lycée paye sa connection haut débit sur ses fonds propres ? quel dommage, le rectorat met justement en place des connexions très haut débit. Comment cela ? vous n'êtes pas au courant ? de toute façon , c'est trop tard....
Moralité : ne rien faire est le meilleur moyen de recevoir plein d'équipements, inutiles de toutes façons car on ne vous aidera pas pour les mettre en service !
[^] # Re: Du coté de la pédagogie...
Posté par denisb . En réponse à la dépêche Linux dans l'Éducation Nationale. Évalué à 10.
Résultat : des salles entières d'ordinateurs inutilisables, des collègues qui en demandent de nouveaux car ils ne sont pas assez puissants ( normal, le jour ou ils sont enfin installés correctement ils ont déjà deux ans...), et un énorme gâchis.
On a vraiment l'impression que ce qui compte c'est d'afficher le geste politique de fournir des ordinateurs, mais qu'ensuite, demerdez vous, les notions élémentaires de gestion à long terme du deploiement de solutions informatique n'ont jamais franchi la porte du ministère ou des conseils généraux. Pourtant cela ne serait pas difficile de faire des cahiers des charges, appels d'offres et de choisir des prestataires (si possible utilisant aux max des LL) capables de garantir un service bien précis !
Ce blocage est vraiment étrange...
Le jour où j'ai soulevé le pb lors d'une réunion avec des inspecteurs, j'ai comme eu le sentiment de mettre les pieds dans le plat !
[^] # Re: Et SE3 ?
Posté par denisb . En réponse à la dépêche Linux dans l'Éducation Nationale. Évalué à 3.
Des produits comme SolidWorks, ou même CATIAV5 sont bien mieux foutus au niveau de l'interface pour des débutants (on les utilise massivement à partir de la seconde). Malheureusement, ils demandent windows, et même pire, office et access pour tourner correctement... on n'est pas loin de la vente forcée... tu achètes (je parle d'une entreprise) un logiciel à 8000 ¤, et tu dois ajouter les 500 ¤ d'office pro, tout cela pour pouvoir faire une malheureuse nomenclature.
Dans l'education, de toutes façons, malheureusement pas grand monde ne paye les licences Office, sinon cela ferait longtemps que l'on utiliserait partout OpenOffice.org...
Pour l'électronique, je ne connais pas bien le pb, mais j'ai effectivement entendu parler de solutions linux
# Et SE3 ?
Posté par denisb . En réponse à la dépêche Linux dans l'Éducation Nationale. Évalué à 3.
C'est plus orienté serveur de fichiers samba/annuaire LDAP/
Maintenant, tant mieux si en plus on a le choix ! Il y a pas si longtemps, pour la région IDF, c'était serveurs Windows clés en main ou démerdez vous...
Reste le gros problème des installations des clients où malheureusement Windows reste souvent incontournable.
Par exemple chez nous pour les postes de CFAO mécanique ou électronique tout simplement car il n'existe pas de logiciels sous Linux...
Quant aux postes bureautiques, j'espère que des distribs comme Ubuntu vont peut-être faire bouger les choses, avec quand même un bémol : Ubuntu sur un PIII avec 128Mo de ram rame à mort, tandis que le même poste sous Win2k tourne plus que correctement. La faute à Gnome 2.8 ?
A propos, pour les installations massives, un super projet libre à signaler : unattended http://unattended.sourceforge.net(...) Basé sur un CD boot linux, il installe en mode automatique les systèmes et les logiciels. C'est vraiment efficace, et surtout par rappport aux solutions de clonage cela supporte les parcs machines totalement hétérogènes. En fait c'est un peu l'équivalent de M$ RIS, mais sans serveurs Windows. En plus je trouve cela toujours amusant de voir un poste windows s'installer sous linux !
[^] # Re: oui mais
Posté par denisb . En réponse à la dépêche Test d'Ubuntu 4.10. Évalué à 2.
ma femme, prof d'arts plastiques en lycée vient de me demander d'installer ses PC sous linux!!!
Un de ses collègue, un brin militant, vient en effet d'obtenir l'autorisation de passer sous linux les postes de bureautique de l'administration. Elle ne veut donc pas être en reste !
Je cherchais donc une distrib
- bien orientée manipulation d'images (support APN, impression, PAO, .etc...)
- simple à utiliser, si possible avec une jolie interface,
- simple à configurer
- basée sur debian (je l'utilise au boulot pour des serveurs)
bref, en gros style mac osX en logiciel libre....
J'avoue avoir été décu par knoppix : c'est sympa sur le CD, mais si on installe on se retrouve avec une debian, avec un gros boulot pour arriver à un truc sympa.
Aurais-je enfin trouvé ?
[^] # Re: Les antispam actifs
Posté par denisb . En réponse à la dépêche SpamAssassin 3.0.0. Évalué à 2.
Je me pose la question de leur efficacité, le fait de retarder un peu les messages n'est pas forcement très gênant, et les résultats sont annoncés comme plutôt probants ( en général un mail légitime sera toujours réenvoyé ), donc pas de risque de faux positifs.
Est ce que quelqu'un a essayé sur un serveur en prod avec un bon millier d'utilisateurs ?
[^] # Re: Et avec 2 webcams ?
Posté par denisb . En réponse à la dépêche Fabriquer son scanner 3D. Évalué à 2.
[^] # Re: le + de Microsoft ? La force de l'inertie...
Posté par denisb . En réponse à la dépêche De l'Éducation nationale, de Microsoft, et des logiciels libres. Évalué à 2.
prends par ex openoffice/M$ office :
j'ai tenté l'an dernier de le déployer massivement dans mon lycée, et au bout du compte, le bilan est plus que mitigé :
- pour les gens ne faisant que du texte simple pas de pb redhibitoires, à part le fait que icones des docs changent
- en revanche pour tous ceux qui utlisent le tableur, bide total ! Eh oui, ne pas pouvoir utiliser le point du pavé numérique pour taper les nombres décimaux sans faire des bidouilles est vraiment un pb majeur.
- de même pour taper des maths, même si Dmaths est pas mal, le pb est que si le document est enregistré en .doc, tout explose... ( de plus , mais c'est un avis perso, on n'arrive même pas à la cheville de LaTeX quant à la logique d'écriture et à la qualité des documents, le seul pb, c'est que les sorties Latex ne pas utilisables mixées avec d'autres docs, et donc c'est très dur d'intégrer cela dans un travail collaboratif)
Resultat, cette année, on réinstalle un peu partout du office2000 (sans licences, bien sûr...), tout en mettant aussi OO au cas où... et en croisant les doigts pour que OO 2.0 soit à la hauteur !
Quant à la question de windows, de toutes façons le pb est réglé, les logiciels de CAO (SolidWorks, CatiaV5) ne tournent que sous windows !
[^] # Re: Des conseils
Posté par denisb . En réponse à la dépêche De l'Éducation nationale, de Microsoft, et des logiciels libres. Évalué à 2.
si mes souvenirs sont bons, sous w98, tu peux même démarrer à chaud direct depuis windaube, sans rebooter (donc pas besoin d'acceder au bios pour booter sur le cd)
avec une clé usb pour stocker les données perso, c'est nickel !
[^] # Re: Plone 2.0 dans les bacs
Posté par denisb . En réponse à la dépêche Plone 2.0 dans les bacs. Évalué à 1.
Merci, Je vais tester ca ..
[^] # Re: Plone 2.0 dans les bacs
Posté par denisb . En réponse à la dépêche Plone 2.0 dans les bacs. Évalué à 1.
- fournir en lignes l'ensemble des ressources ( liens sur pages web, docs pdf, images, cours, fichiers CFAO...
- permettre aux profs de créer facilement en ligne ces TPS ( pas de programmation, import direct et formatage des documents (openoffice, html, images...)
- stockage centralisé des docs en BD
- éventuellement fournir des formulaires de réponse en ligne,
- interfaçable sur la base LDAP de sambaedu3,
A ma connaissance, il existe une seule solution vraiment clé en main : TPWorks, mais c'est du proprio windows et de ce fait elle est peu adaptée à un déploiement centralisé. De plus son format est propriétaire, et donc la seul façon d'exporter les TPs est de générer une version html statique...
Y aurait il une piste du coté de Zope/Plone ou d'un autre CMS libre?
Sachant que la fonctionnalité n°1 qui est demandée est de pouvoir créer comme un goret des pages de TP par simple copier coller ou importation d'images (si possible avec zones cliquables), de textes ou de fichiers CAO, avec dans ce cas une gestion correcte du type mime pour ouvrir l'application. Le tout devant être utlisable par des profs, qui pour la plupart ont leur habitudes sous Word (qu'on est en train de remplacer par oo.o) et pour qui l'apprentissage maximal doit être de savoir créer un lien...