mais je peux vous dire d'expérience que pour un utilisateur "normal", la multiplicité des boutons et les menus contextuels (...)
Vraiement ?
À mon avis c'est quand même un peu prendre les utilisateurs "normaux" (comme tu dis) pour des cons.
Nombreuses personnes utilisent au travail des machines (hard ou soft) avec des interfaces qui n'ont pas grand chose à voir avec une quelconque HIG. Et bien, devine... ils y arrivent! Par exemple, va dans l'agence de voyage la plus proche de chez toi, et regarde la tête du logiciel avec lequel ils font les réservations.
À mon avis le problème est ailleurs: il y a à peu près la même distance entre un ordinateur de bureau et une gameboy, qu'entre une F1 et une 104/R5/<ta voiture de base préféré>. Et faire croire au gens qu'ils peuvent s'en servir avec la même base de connaissance, est une absurdité sans nom (en fait elle a un nom, je vous laisse deviner...).
Combien de fois ais-je vu des utilisateurs de Windows ne pas savoir comment faire une opération... parce qu'il fallait penser à "right-clicquer" sur la bonne icône pour voir la commande désirée s'afficher.
Et alors ? Ils ne le savent pas, tu leur expliques, ils le savent (POINT)
Ou peut-être que tu ne sais pas expliquer (*) ... Faut dire que à force de les prendre pour des cons, de leur faire croire que tout est super facile,mais que l'informatique c'est quand même vachement compliqué (alors il faut pas trop toucher - sinon tu vas tout casser), et bien... ils le deviennent! (Merci Merci Merci, Merci mille fois XXX, pour avoir dévelopé l'informatique "grand publique" en rabaissant tout le monde au niveau de compréhention le plus bas...)
Non, sérieux, tu penses vraiment que deux bouttons (DEUX, 2) c'est beaucoup pour la comprognote du commun des mortels ? À quand le clavier à une touche ?
Ca m'éneeeeeeeeeeeeeeerve!
(*) tip (pour un lobotomisé sous perfusion WinXX depuis 8 ans ou plus) "À gauche tu pointes (un objet) à droite tu tires (un menu) Bon jojo, tu tires ou tu pointes... ya ton pastis qui s'évapore!"
C'est un complot des ligues féministes de chez copinesdegeek qui depuis quelques temps féminisent les dépèches. Elles se sont fait la main chez Debian avant de s'attaquer au machines de linuxfr!
Sondage:
[+] vous vous sentez d'humeur blagueuse
[- ] yen a marre de ces commentaires, je viens pas là pour rigoler!
Un brevet est là pour certifier que à tel date, untel a déposé quelquechose, qu'il considère comme une invention, afin de pouvoir se reserver un droit exclusif d'exploitation de x années.
Le brevet est par la suite un outil juridique en cas de contrefacon.
Les offices de dépot de brevets vivent des dépots. Ils font (sont sencés faire) une recherche d'antériorité, mais cette recherche n'est EN RIEN une garantie. Pas plus que le brevet est une garantie.
(Mode: coup de gueule)
La majorité des chercheurs que j'ai pu rencontrer sont quand même ultra-coincés sur ce sujet là. Partager ??? kesako ? Tu m'as bien regardé ? Tous ces personnages se sentent complètement propriétaire de "leur" production (ou celle de leurs étudiants) financée par l'argent public. Pas touche! Si la loi leur demande de publier, en ce qui concerne les logiciels, il n'y a pas grand chose d'accessible.
La tendance systématique mais non obligatoire comme tu dis, s'appelle la langue française. Quand on parle du genre humain, on met au masculin. Lire et relire ce cher Desproges à propos du "Français, françaises ..."
La GPL réclame la GPL. Tout travail dérivé distribué doit l'être sous la GPL.
la LGPL est notement (mais pas exclusivement) destinée aux bibliothèques : cela permet d'utiliser la bibliothèque ("linker") pour un programme de licence quelconque (libre ou non). Par exempl GTK+ est sous LGPL.
Subtilement la version "free" de QT est sous GPL: donc libre uniquement pour les dévelopements sous GPL.
- j'utilise Linux, je suis donc hors la loi (selon SCO) OK
- je peux régulariser la situation en payant une lisense à SCO. OK
- ou alors je migre sous Windows, admettons.
- et j'ai une ristourne sur la licence pour utiliser *linux* ???
quand on voit les millions de code que comporte un systeme linux
Pour modérer un peu le propos (sans pour autant dire que c'est impossible), Linux et autres LL ne se sont pas fait en un jour, et les changements sont en général *petits* et *suivis*. Il arrive que des patchs soient refusés avec pour seul motif leur taille. (trop gros, passera pas ;-)
Quel mainteneur accepterais un patch de 4000 lignes de la part de xxxds@yahoo.com ?
Quel mainteneur intègre un patch sans le relire ?
Par récurence, un premier dépot de zéro ligne, puis des rajouts auditables et audités, donc sûrs, et le tour est joué. Une duplication des dépos: toute différence est une erreur. Le reste n'est que bug.
Bref, ce n'est pas vraiement comme si on se retrouvait du jour au lendemain avec 20 million de lignes à inspecter.
Ben il y a quand même pas mal d'entreprise qui tournent sous Novell de longue date!
Il y a 3-4 ans en regardant un serveur Novell vieillir, je me demandais ce que cette boite deviendrais d'ici quelques années, avec leur protocol réseau à eux, tout ca...
Il semblerait que les gens de chez Novell se sont aussi posé la question, et leur réponse est autant surprenante quágréable à entendre.
Enfin à la vue des événements récents, j'aurais tendance à classer Novell dans les entreprises qui parlent peu et agissent!
Plus d'une entreprise à ces dernières années axé sa communication sur "linux", mais vraiement juste la communication, ou alors juste un petit projet du département R&D.
Ceci dit, même si il est *très*utilisé*, je ne le classerai pas dans les "indispensables".
Pour la communauté du libre, les listes de discussion sont archivées, les sites webs référencent les liens connexes, et les gens sont toujours là pour t'indiquer le liens à suivre. Tu n'as qu'a voir dans les commentaires de cette page le nombre de liens proposés - alors qu'il aurait été aussi simple de demander à google : pas indispensable.
Google, c'est cool, c'est un tres bon outil, mais si on venait à le supprimer du jour au lendemain, ca ne m'empecherais pas de dormir, ni de travailler!
Perso, je serais vraiement plus dérangé par une tentative d'achat de linuxfr!, mais bon... :)
Je verrais plutot un squatage du stand : occuper les marketeux en les plombant de questions, histoire qu'ils passent leur temps avec des inconvertibles et non leurs cibles présumées, et reviennent bredouille.
Outre le décalage du aux "zévénements", dans tout salon (non limité à l'informatique) il y a des boites de la section "rien à voir", qui viennent là (attention, deuxième contradiction! ;) ... pour être vues!
Je pense (AMHA) qu'il y a une certaine frustration de la part de la communauté des logiciels pas-finis... pardon, je voulais dire des logiciels libres.
Quand j'ai acheté mon Mac, à la première découverte, j'ai moi même fait "WOUA!!! ils ont un truc fini. Ils ont fini ce à quoi tendent doucement KDE et GNOME. Mais que fait-on ??? N'est-on pas plus nombreux ?" C'était ma première réaction, à chaud.
Il est vrai que le LL regorge de logiciels pas finis, jeunes, voir très jeunes, et très souvent dupliqués, chacun voulant approter sa pierre (à lui), suivant un modèle, somme toutes, proche de la nature. Ce n'est pas un mal, par contre il est vrai que cela n'aide pas à fournir un système *fini* simple (voir même simpliste, quitte à l'étendre par la suite) ce qu'Apple a fait. Cependant les logiciels libres arrivés à maturité sont de plus en plus nombreux chaque jours :) Probablement la comunauté elle même murie.
Après, OSX, on aime ou on n'aime pas. Pour ma part je n'aime pas trop: notement le gestionnaire de fenêtre! (j'aime pas les grosses bordures, et les fenêtres qui viennent se placer devant quand on veut pas) Aussi je ne me suis jamais fait à la barre de menus unique. Question de goût (et probablement aussi d'habitude ;)
Ah! aussi *le* bouton... pardon, je voulais dire la souris ;)
Ceci dit, je me suis empressé de repartitionner tout ca, et d'installer mon bon vieux bureau (OS). Et en fin de compte je ne reboote sous OSX qu'exceptionnellement, juste pour voir si tout va bien ;)
Apple fait du bon matériel, on fait de bon logiciels (presques finis), le mariage est de raison, pour le meilleur et le meilleur :)
Cette campagne s'appuiera essentiellement sur le média grand public qu'est la radio et sur la distribution d'une brochure, réalisée en partenariat avec un acteur industriel de premier plan
un acteur industriel de premier plan, en France, voyons voir...
Bull ?
Mandrake ?
MS est très ennuyé de ne pas recevoir sa rente. Mais il le serait encore plus s'il voyait son monop^M^M^M sa base d'utilisateurs s'envoler.
- OK, on a été un peu dur... mais en fait on est des gentils, vous voyez, on soutiens même votre organisation contre la malnutrition.
- Et... pour les logiciels piratés alors?
- piratés? comment ca??? MS à toujours soutenu l'industrie informatique Vietnamienne.
il peut y avoir une logique industrielle et financière derrière tout ça
A priori, dans ce genre de procès, il n'y a rien d'autre que de la logique industrielle et financière
Question à 500 millions (*) : La société Eolas, elle vaut combien ?
Pas vraiement de trace d'activité sur le site web. Je les classerais dans la catégorie "startup sans client, avec *peut-être* des idées, recherche investisseurs, URGENT" Leur page de news est assès elocante!
[^] # Re: La branche de développement de Gnome (2.5.0) vient d'émerger
Posté par grafit . En réponse à la dépêche La branche de développement de Gnome (2.5.0) vient d'émerger. Évalué à 2.
Vraiement ?
À mon avis c'est quand même un peu prendre les utilisateurs "normaux" (comme tu dis) pour des cons.
Nombreuses personnes utilisent au travail des machines (hard ou soft) avec des interfaces qui n'ont pas grand chose à voir avec une quelconque HIG. Et bien, devine... ils y arrivent! Par exemple, va dans l'agence de voyage la plus proche de chez toi, et regarde la tête du logiciel avec lequel ils font les réservations.
À mon avis le problème est ailleurs: il y a à peu près la même distance entre un ordinateur de bureau et une gameboy, qu'entre une F1 et une 104/R5/<ta voiture de base préféré>. Et faire croire au gens qu'ils peuvent s'en servir avec la même base de connaissance, est une absurdité sans nom (en fait elle a un nom, je vous laisse deviner...).
Combien de fois ais-je vu des utilisateurs de Windows ne pas savoir comment faire une opération... parce qu'il fallait penser à "right-clicquer" sur la bonne icône pour voir la commande désirée s'afficher.
Et alors ? Ils ne le savent pas, tu leur expliques, ils le savent (POINT)
Ou peut-être que tu ne sais pas expliquer (*) ... Faut dire que à force de les prendre pour des cons, de leur faire croire que tout est super facile,mais que l'informatique c'est quand même vachement compliqué (alors il faut pas trop toucher - sinon tu vas tout casser), et bien... ils le deviennent! (Merci Merci Merci, Merci mille fois XXX, pour avoir dévelopé l'informatique "grand publique" en rabaissant tout le monde au niveau de compréhention le plus bas...)
Non, sérieux, tu penses vraiment que deux bouttons (DEUX, 2) c'est beaucoup pour la comprognote du commun des mortels ? À quand le clavier à une touche ?
Ca m'éneeeeeeeeeeeeeeerve!
(*) tip (pour un lobotomisé sous perfusion WinXX depuis 8 ans ou plus) "À gauche tu pointes (un objet) à droite tu tires (un menu) Bon jojo, tu tires ou tu pointes... ya ton pastis qui s'évapore!"
[^] # Re: Typo
Posté par grafit . En réponse à la dépêche Du nouveau sur les serveurs Debian compromis. Évalué à 10.
Sondage:
[+] vous vous sentez d'humeur blagueuse
[- ] yen a marre de ces commentaires, je viens pas là pour rigoler!
[^] # Re: Brevets concernant la messagerie instantanée
Posté par grafit . En réponse à la dépêche Brevets concernant la messagerie instantanée. Évalué à 9.
Un brevet ne rends pas les choses illégales.
Un brevet est là pour certifier que à tel date, untel a déposé quelquechose, qu'il considère comme une invention, afin de pouvoir se reserver un droit exclusif d'exploitation de x années.
Le brevet est par la suite un outil juridique en cas de contrefacon.
Les offices de dépot de brevets vivent des dépots. Ils font (sont sencés faire) une recherche d'antériorité, mais cette recherche n'est EN RIEN une garantie. Pas plus que le brevet est une garantie.
[^] # Re: Contrat de travail et Logiciel Libre
Posté par grafit . En réponse à la dépêche Contrat de travail et Logiciel Libre. Évalué à 3.
La majorité des chercheurs que j'ai pu rencontrer sont quand même ultra-coincés sur ce sujet là. Partager ??? kesako ? Tu m'as bien regardé ? Tous ces personnages se sentent complètement propriétaire de "leur" production (ou celle de leurs étudiants) financée par l'argent public. Pas touche! Si la loi leur demande de publier, en ce qui concerne les logiciels, il n'y a pas grand chose d'accessible.
respect à L'INRIA cependant.
[^] # Re: Contrat de travail et Logiciel Libre
Posté par grafit . En réponse à la dépêche Contrat de travail et Logiciel Libre. Évalué à 2.
[^] # Re: Dernières nouveautés J2EE
Posté par grafit . En réponse à la dépêche Dernières nouveautés J2EE. Évalué à 3.
la LGPL est notement (mais pas exclusivement) destinée aux bibliothèques : cela permet d'utiliser la bibliothèque ("linker") pour un programme de licence quelconque (libre ou non). Par exempl GTK+ est sous LGPL.
Subtilement la version "free" de QT est sous GPL: donc libre uniquement pour les dévelopements sous GPL.
[^] # Re: Dernières nouveautés J2EE
Posté par grafit . En réponse à la dépêche Dernières nouveautés J2EE. Évalué à 3.
avec la GPL, obligation de garder la GPL et la GPL seulement.
[^] # Re: La présence de 15 000 postes avec Open Office
Posté par grafit . En réponse à la dépêche Le ministère de l'Intérieur équipe 15000 postes avec Open Office. Évalué à 1.
[^] # Re: La Vendée s'archive sur le net !
Posté par grafit . En réponse à la dépêche La Vendée s'archive sur le net !. Évalué à 1.
Afficher en première page:
[X] les news "de première page"
[X] les news "de seconde page"
[ ] les journaux
[^] # Re: SCO vous paye pour quitter GNU/Linux
Posté par grafit . En réponse à la dépêche SCO vous paye pour quitter GNU/Linux. Évalué à 3.
- j'utilise Linux, je suis donc hors la loi (selon SCO) OK
- je peux régulariser la situation en payant une lisense à SCO. OK
- ou alors je migre sous Windows, admettons.
- et j'ai une ristourne sur la licence pour utiliser *linux* ???
bref, comme dit plus haut, mort de rire!
[^] # Re: Et si il y avait un backdoor non trouvé ?
Posté par grafit . En réponse à la dépêche Tentative d'insertion d'une porte dérobée dans le noyau Linux. Évalué à 8.
Pour modérer un peu le propos (sans pour autant dire que c'est impossible), Linux et autres LL ne se sont pas fait en un jour, et les changements sont en général *petits* et *suivis*. Il arrive que des patchs soient refusés avec pour seul motif leur taille. (trop gros, passera pas ;-)
Quel mainteneur accepterais un patch de 4000 lignes de la part de xxxds@yahoo.com ?
Quel mainteneur intègre un patch sans le relire ?
Par récurence, un premier dépot de zéro ligne, puis des rajouts auditables et audités, donc sûrs, et le tour est joué. Une duplication des dépos: toute différence est une erreur. Le reste n'est que bug.
Bref, ce n'est pas vraiement comme si on se retrouvait du jour au lendemain avec 20 million de lignes à inspecter.
[^] # Re: SuSE Linux racheté par Novell
Posté par grafit . En réponse à la dépêche SuSE Linux racheté par Novell. Évalué à 8.
Il y a 3-4 ans en regardant un serveur Novell vieillir, je me demandais ce que cette boite deviendrais d'ici quelques années, avec leur protocol réseau à eux, tout ca...
Il semblerait que les gens de chez Novell se sont aussi posé la question, et leur réponse est autant surprenante quágréable à entendre.
Enfin à la vue des événements récents, j'aurais tendance à classer Novell dans les entreprises qui parlent peu et agissent!
Plus d'une entreprise à ces dernières années axé sa communication sur "linux", mais vraiement juste la communication, ou alors juste un petit projet du département R&D.
Novell... à suivre!
;-)
[^] # Re: Microsoft a des vues sur Google
Posté par grafit . En réponse à la dépêche Microsoft a des vues sur Google. Évalué à 1.
Pour la communauté du libre, les listes de discussion sont archivées, les sites webs référencent les liens connexes, et les gens sont toujours là pour t'indiquer le liens à suivre. Tu n'as qu'a voir dans les commentaires de cette page le nombre de liens proposés - alors qu'il aurait été aussi simple de demander à google : pas indispensable.
Google, c'est cool, c'est un tres bon outil, mais si on venait à le supprimer du jour au lendemain, ca ne m'empecherais pas de dormir, ni de travailler!
Perso, je serais vraiement plus dérangé par une tentative d'achat de linuxfr!, mais bon... :)
[^] # Re: SCO enfonce le clou.
Posté par grafit . En réponse à la dépêche SCO enfonce le clou.. Évalué à 6.
[^] # Re: SCO enfonce le clou.
Posté par grafit . En réponse à la dépêche SCO enfonce le clou.. Évalué à 1.
[^] # Re: Rencontre technique sur Mac OS X
Posté par grafit . En réponse à la dépêche Rencontre technique sur Mac OS X. Évalué à 2.
Je pense (AMHA) qu'il y a une certaine frustration de la part de la communauté des logiciels pas-finis... pardon, je voulais dire des logiciels libres.
Quand j'ai acheté mon Mac, à la première découverte, j'ai moi même fait "WOUA!!! ils ont un truc fini. Ils ont fini ce à quoi tendent doucement KDE et GNOME. Mais que fait-on ??? N'est-on pas plus nombreux ?" C'était ma première réaction, à chaud.
Il est vrai que le LL regorge de logiciels pas finis, jeunes, voir très jeunes, et très souvent dupliqués, chacun voulant approter sa pierre (à lui), suivant un modèle, somme toutes, proche de la nature. Ce n'est pas un mal, par contre il est vrai que cela n'aide pas à fournir un système *fini* simple (voir même simpliste, quitte à l'étendre par la suite) ce qu'Apple a fait. Cependant les logiciels libres arrivés à maturité sont de plus en plus nombreux chaque jours :) Probablement la comunauté elle même murie.
Après, OSX, on aime ou on n'aime pas. Pour ma part je n'aime pas trop: notement le gestionnaire de fenêtre! (j'aime pas les grosses bordures, et les fenêtres qui viennent se placer devant quand on veut pas) Aussi je ne me suis jamais fait à la barre de menus unique. Question de goût (et probablement aussi d'habitude ;)
Ah! aussi *le* bouton... pardon, je voulais dire la souris ;)
Ceci dit, je me suis empressé de repartitionner tout ca, et d'installer mon bon vieux bureau (OS). Et en fin de compte je ne reboote sous OSX qu'exceptionnellement, juste pour voir si tout va bien ;)
Apple fait du bon matériel, on fait de bon logiciels (presques finis), le mariage est de raison, pour le meilleur et le meilleur :)
[^] # Re: OSX c'est PAS un Unix !
Posté par grafit . En réponse à la dépêche Rencontre technique sur Mac OS X. Évalué à 1.
oui, justement! je me suis fait quelques frayeurs avec leur "df" qui affiche des moitiés de blocks de 1024...
[^] # Re: Rencontre technique sur Mac OS X
Posté par grafit . En réponse à la dépêche Rencontre technique sur Mac OS X. Évalué à 1.
Mais alors, SCO s'est complètement trompé de procès!
:)))
# Re: Internet déclaré "d"utilité publique" ...
Posté par grafit . En réponse à la dépêche Internet déclaré "d"utilité publique" .... Évalué à 4.
un acteur industriel de premier plan, en France, voyons voir...
Bull ?
Mandrake ?
Ah bon ?!? pas en France, aux USA ? Ah? :(
[^] # Re: Good morning vietnam !
Posté par grafit . En réponse à la dépêche Good morning Vietnam !. Évalué à 1.
DOS> LANG=fr word.exe
DOS> syntax error
[^] # Re: Good morning vietnam !
Posté par grafit . En réponse à la dépêche Good morning Vietnam !. Évalué à 10.
MS est très ennuyé de ne pas recevoir sa rente. Mais il le serait encore plus s'il voyait son monop^M^M^M sa base d'utilisateurs s'envoler.
- OK, on a été un peu dur... mais en fait on est des gentils, vous voyez, on soutiens même votre organisation contre la malnutrition.
- Et... pour les logiciels piratés alors?
- piratés? comment ca??? MS à toujours soutenu l'industrie informatique Vietnamienne.
[^] # Re: Le rôle de Microsoft ?
Posté par grafit . En réponse à la dépêche Le W3C demande que soit ré-examiné le brevet logiciel "eolas". Évalué à 1.
A priori, dans ce genre de procès, il n'y a rien d'autre que de la logique industrielle et financière
Question à 500 millions (*) : La société Eolas, elle vaut combien ?
Pas vraiement de trace d'activité sur le site web. Je les classerais dans la catégorie "startup sans client, avec *peut-être* des idées, recherche investisseurs, URGENT" Leur page de news est assès elocante!
(*) de flocons de neige
[^] # Re: Parmis ces plats, je préfère
Posté par grafit . En réponse au sondage Parmis ces plats, je préfère. Évalué à 3.
SMLAAAASHH :)))
[^] # Re: KDE : On ferme ! (les bugs)
Posté par grafit . En réponse à la dépêche KDE : On ferme ! (les bugs). Évalué à 2.
[^] # Re: "Intermittent de l'informatique"...
Posté par grafit . En réponse à la dépêche Syntec Informatique : 7 Propositions pour "aider" les SSII en France. Évalué à 5.
c'est s'assurer du boulot pour plus tard :)))