Journal Ubuntu et partage de connexion réseau

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11
mai
2007
Bonjour,

Ce matin, j'ai voulu partager ma connexion internet sous Ubuntu, j'ai eu beau chercher dans les menus, je n'ai pas trouvé. Et pour cause d'après ce qu'on m'a dit, cette distribution ne sait pas faire ça (sauf à écrire un script, ce qui est très user-friendly).

C'est l'accumulation, il s'avère que ma machine de bureau a du subir un changement de carte mère => l'interface réseau n'est plus visible dans l'outil ad hoc, les menus sont vides. Un petit "ifconfig -a" m'a montré qu'elle s'appelle maintenant eth1 (et il n'y a pas d'eth0).

Je m'étais laissé convaincre sans broncher (tout le monde utilise ça au labo, mais la plupart ne sont pas des vieux routards de Linux (sinon ils n'auraient pas fait ce choix)). Je me disais que c'était pas mal d'utiliser autre chose qu'une Mandriva, pour apprendre...

En fait cette distrib ne sait rien faire. Elle est juste bonne à faire une démo technologique de Beryl. Ils devraient virer leurs graphistes et embaucher des développeurs. Ou alors peut-être vont ils récupérer les scripts de partage de connexion Mandriva, après avoir récupérer leur soft de configuration des imprimantes.
  • # Râleur!

    Posté par  . Évalué à 4.

    Bon, tu es tombé sur un produit gratuit qui ne te convient pas. Et alors?
    Ils devraient virer leurs graphistes et embaucher des développeurs

    Tu aurais fais mieux? Ben, fais donc.
    Tu leur à écrit pour leur exposer les points qui pouvaient être améliorés?

    La critique est aisée etc... etc...
    • [^] # Re: Râleur!

      Posté par  . Évalué à -5.


      Bon, tu es tombé sur un produit gratuit qui ne te convient pas. Et alors ?


      Disons que la distrib n'est pas en adéquation avec la clientelle visée, c'est un peu dans le domaine de l'arnaque que de ne pas appeler ça une version bêta.
    • [^] # Re: Trolleur!

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 5.

      Faut pas lui donner à manger comme ça Yannick, sinon il grossit !
  • # Mwai

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 10.

    >Un petit "ifconfig -a" m'a montré qu'elle s'appelle maintenant eth1 (et il n'y
    >a pas d'eth0).

    Pas vraiment de rapport avec Ubuntu...
    Donc tu as trouvé un bug dans les outils de conf de gnome, ben remonte le...

    Sinon, ton interface s'appelle eth1 parce que:
    gnumdk@milouse:~$ cat /etc/udev/rules.d/z25_persistent-net.rules|grep eth0
    SUBSYSTEM=="net", DRIVERS=="?*", ATTRS{address}=="00:0b:6a:ba:a9:0d", NAME="eth0"

    En clair, udev se souvient comment il doit nommer les cartes en fonction de leur @ mac... Pourquoi, pour éviter d'avoir des cartes inversée lors de mise à jour du noyau...

    Il te suffit donc de vider ce fichier pour remettre eth0 en place... Par contre, remonte un bug chez les devs gnome/ubuntu...

    Pour le partage de connexion en graphique, Firestarter doit faire l'affaire...
    • [^] # Re: Mwai

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 10.

      $ cat /etc/udev/rules.d/z25_persistent-net.rules

      Il te suffit donc de vider ce fichier pour remettre eth0 en place...

      Ah ! Voilà enfin quelque chose de user-friendly !
      • [^] # Re: Mwai

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 6.

        tu préférerais que ceux pour qui le wifi est en eth* la trouve parfois en eth1 et parfois en eth0 ?
        Aprés c'est sur que cette ligne pourrait étre "purgée" si l'interface n'est plus la, mais est ce que ca poserait pas des problémes a ceux qui utilise un dongle wifi en usb? Bref certes c'est pas simple mais ca pose un probléme ridicule et ca apporte des solutions a bon nombre de personnes.
        • [^] # Re: Mwai

          Posté par  . Évalué à 6.

          Ce qui nous permet de rebondir sur le troll des nommages des interfaces réseaux sous Linux : *BSD c'est vraiement mieux :)
          • [^] # Re: Mwai

            Posté par  (site web personnel) . Évalué à 3.

            Sauf que les interfaces wifi ne se nomment pas ethX mais dépendent plus ou moins du matériel (comme si un développeur BSD était passé par là) avec athX par exemple. Heureusement, un nouveau nom a vu le jour avec wifiX, ce qui est nettement plus parlant. L'approche BSD permet juste de différencier les cartes par rapport au constructeurs mais si on plusieurs fois le même... patatras.
          • [^] # Re: Mwai

            Posté par  . Évalué à 3.

            Ben justement, maintenant, avec udev, tu peux appeler ton interface réseau nicolas_sarkozy ou segolene_royal, ou encore francois_bayrou. (enfin, j'ai jamais essayé, mais ça devrait marche, il n'y a pas de raison, sauf peut-être que la longueur est limitée)
            • [^] # Re: Mwai

              Posté par  (site web personnel) . Évalué à 3.

              Seul nicolas_sarkozy serait utilisable alors ?

              (oui, c'est tiré par les cheveux)
              • [^] # Re: Mwai

                Posté par  (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 8.

                Pour le trafic sortant oui, mais le trafic entrant serait extrêmement réduit (quasi nul), les paquets se verraient imposer un examen de français.

                Mes livres CC By-SA : https://ploum.net/livres.html

      • [^] # Re: Mwai

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 8.

        Le probleme est que tu n'as pas à toucher à ce fichier...

        Que ton interface réseau s'appelle eth33, tu t'en fou un peu quand tu ne fait rien en ligne de commande... Le probleme, ici, ce sont les outils gnome qui ne semblent pas capables de gérer plus d'une carte réseau filaire... Enfin c'est comme ca que je l'interprete...
        • [^] # Re: Mwai

          Posté par  . Évalué à 0.

          Est-ce un outil Gnome ou (K)NetworkManager ?
          J'ai aussi testé (k)Ubuntu en me disant que NetworkManager allait remplacer tous mes scripts pour tous les types de réseau Wifi (du Ad-hoc en IP fixe à la Livebox en WPA), eh ben non... C'est pas aussi souple que je le pensais... mais je pense que c'est la bonne voie et qu'il faut l'améliorer !
    • [^] # Re: Mwai

      Posté par  . Évalué à 3.

      Wahou, suis impressionné.
      Ce fichier est créé automatiquement pendant une phase d'installation ou de configuration de package spécifique à Debian, ou par udev ?
      J'avais dû le faire moi-même sous gentoo.
      • [^] # Re: Mwai

        Posté par  . Évalué à -1.

        et tu avais trouvé ça "normal" de remplir un fichier avec ce baragouinage incompréhensible manuellement ?

        Quand je vous lis, je me dis vraiment que linux a encore du chemin à faire pour rattraper Vista ou OSX.
        • [^] # Re: Mwai

          Posté par  (site web personnel) . Évalué à 9.

          Heu, gentoo c'est un peu pour ceux qui veulent trafiquer leurs distrib facilement sans trop s'embeter comme le font ceux qui utilisent LFS.
          Il n'y a PAS de comparaison possible avec Windows ou Mac OS X, ce n'est pas le même public !
          Et au passage depuis gentoo 2006, ce fichier est aussi créé automatiquement.
        • [^] # Re: Mwai

          Posté par  (site web personnel) . Évalué à 5.

          et tu avais trouvé ça "normal" de remplir un fichier avec ce baragouinage incompréhensible manuellement ?


          Moi oui je n'aime pas les trucs qui font tout magiquement pour moi. Et je suis bien content qu'il y ait des distrib qui me laisse encore faire moi même ce genre choses.

          C'est pour ça que je n'utilise pas de distrib à la Ubuntu et autres...
        • [^] # Re: Mwai

          Posté par  . Évalué à 9.

          Oui, par contre j'ai trouvé beaucoup moins normal que les noms de mes interfaces réseau s'échangent. Ca m'a permis de découvrir les règles udev :o|
          Quand je vois que j'ai la liberté de faire ça, je me dis que OS X et Vista ont encore du chemin à faire pour rattraper Gentoo :o|
          (Merci pour les info)
        • [^] # Re: Mwai

          Posté par  . Évalué à 4.

          et tu avais trouvé ça "normal" de remplir un fichier avec ce baragouinage incompréhensible manuellement ?


          Je tiens à ajouter que c'est très compréhensible et qu'il y a de très bonnes doc à ce sujet sur le net =)
  • # Commentaire supprimé

    Posté par  . Évalué à 6.

    Ce commentaire a été supprimé par l’équipe de modération.

  • # Réutiliser, c'est bien !

    Posté par  . Évalué à 10.

    « Ou alors peut-être vont ils récupérer les scripts de partage de connexion Mandriva, après avoir récupérer leur soft de configuration des imprimantes. »

    Qu'on soit bien d'accord : que le code de Mandriva soit repris dans Ubuntu, c'est une bonne chose, non ?

    Naturellement il faut rendre à César, etc..., mais il me semble que l'esprit du Libre c'est précisément permettre, et même encourager ce genre de réutilisation du travail d'autrui...
    • [^] # Re: Réutiliser, c'est bien !

      Posté par  . Évalué à -10.

      Après ce départ trollesque, ça tourne au sérieux.

      ma réponse : NON

      Je pense que le buisness model des distributions consiste justement à développer quelques outils qui apportent de la valeur ajoutée par rapport à LFS. Si on pousse le concept de liberté à l'extrème, on va pousser les distribution à fermer les bouts de code qui les différencient des autres.

      Ce débat a un petit côté BSD vs GPL. Un peu de restriction peut quand même être avantageux.

      M'enfin c'est que mon opinion, et je trouve ce débat très intéressant.
      • [^] # Re: Réutiliser, c'est bien !

        Posté par  . Évalué à 4.

        En même temps, on peux pas lancer dans le vent, un vendredi après midi :

        "En fait cette distrib ne sait rien faire"

        et ne pas attendre de troll :p

        Pour rebondir sur le débat, j'aime beaucoup (ironie inside) ton "Je pense que le buisness model des distributions". Jusqu'à preuve du contraire, on est encore dans le domaine du libre, Mandriva à beau être une société à but lucratif, elle n'en reste pas moins fondée autour du libre. Il n'y a pas de raison d'utiliser le mot "business" pour des distribution d'OS libre. (Surtout de façon généralisé)
        Et on pourra en dire ce qu'on en veux, le partage de code est tout à fait primordial. Que ce soit sous BSD ou GPL.

        La philosophie, et ceci est mon avis, consiste plus à dire que la valeur ajoutée des uns, peux devenir à terme la valeur ajoutée des autres, et ainsi profiter d'une croissance... plus proche d'un escalier ou tout le monde va grimper très vite, plutôt qu'à se marcher dessus pour qu'un seul arrive péniblement à grimpouiller quelque marches.

        Ce n'est aussi que mon opinion.
        • [^] # Re: Réutiliser, c'est bien !

          Posté par  . Évalué à 2.

          « [...] Mandriva à beau être une société à but lucratif, elle n'en reste pas moins fondée autour du libre. Il n'y a pas de raison d'utiliser le mot "business" pour des distribution d'OS libre. (Surtout de façon généralisé) »

          Pourquoi pas ? Au contraire, l'un des principe fondateur du Libre est bien que l'ouverture du code ne restreint pas la liberté de commercer.

          Free software is a matter of liberty, not price. To understand the concept, you should think of free as in free speech, not as in free beer.
          • [^] # Re: Réutiliser, c'est bien !

            Posté par  . Évalué à 1.

            Ouai désolé, je me suis mal exprimé :)

            Je voulais juste dire que toute les distributions ne répondent pas forcément à un besoin de "business". Et que si telle ou telle distribution à décidée de partir sur tel ou tel principe, ce n'est pas forcement pour but de concurrence pure et dure.

            Mais le monsieur à précisé plus bas qu'il parlais justement des distrib à but purement lucratif, MeaCulpa.
      • [^] # Re: Réutiliser, c'est bien !

        Posté par  (Mastodon) . Évalué à 9.

        Pas d'accord du tout ! Quel est l'intérêt de réinventer la roue alors que des outils _qui marchent_ existent déjà et sont libres ?

        Le problème est ailleurs : si Ubuntu reprend des outils drak* (ce que je souhaite pour les ubuntu, cela les changera d'avoir des outils corrects :D ), j'ai un petit doute sur la communication qui sera faite la dessus. On aura le droit a des "les nouveaux outils ubuntu sont géniaux" alors qu'ils proviennent de Mandriva ... enfin, c'est le jeu non ?

        Le plus important dans tout ça, c'est qu'Ubuntu ne fork pas les outils drak, car alors il n'y aurait plus aucun retour pour leur créateur, ce qui serait franchement dommage... mais encore une fois, c'est le jeu, même si ce n'est pas dans l'esprit ....

        Bon, tout ceci n'est que suppositions et élucubrations !
        • [^] # Re: Réutiliser, c'est bien !

          Posté par  . Évalué à -1.

          Vous n'avez visiblement pa compris toute la nuance qu'il y'avais dans mes propos.

          Le problème précis c'est : est-ce que c'est bien de récupérer le code d'intégration d'une entreprise, dont c'est le business modèle.

          Si la communauté commence à se comporter comme ça, elle va perdre ses entreprises. Et ce sont les commerciaux des entreprises qui permettent de convaincre les décideurs pressés que le libre c'est bien.
          • [^] # Re: Réutiliser, c'est bien !

            Posté par  . Évalué à 2.

            « Vous n'avez visiblement pas compris toute la nuance qu'il y avait dans mes propos. »

            En effet, je ne comprend pas bien pourquoi tes commentaires sont moinsés.

            M'enfin, on ne peut pas nier le problème. Pensez par exemple à Unbreakable linux, le clone de RHEL vendu par Oracle.

            La solution est certainement de renoncer à vendre des boites, pour se focaliser sur le service (ce qui n'est pas forcément simple pour une distribution grand public).

            Une licence imposant que les améliorations d'un logiciel libre soient libres permet aussi une certaine réciprocité...
      • [^] # Re: Réutiliser, c'est bien !

        Posté par  . Évalué à 8.

        Mais .. tu sais qu'à l'origine Mandake avait copié RedHat rassure moi ! Si on prend ton principe ils ne devraient pas utiliser le format RPM (Red Hat Package Manager ..) puisque c'était le système de gestion créé pour les RedHat , le petit outils qui apporte de la valeur ajouté à la distribution (ce qui les différenciait de la slack).

        Sinon superbe troll (et je suis un fin connaisseur), bravo.
        • [^] # Re: Réutiliser, c'est bien !

          Posté par  . Évalué à -1.

          Justement, ce n'est pas un principe. C'est l'application au cas par cas d'un raisonnement nuancé.

          C'est aussi pour ça que les brevets sont une bonne chose.
          • [^] # Re: Réutiliser, c'est bien !

            Posté par  (site web personnel) . Évalué à 5.

            C'est aussi pour ça que les brevets sont une bonne chose.


            Humm ... t'as bien commencé avec le libre c'est bien mais faut pas piquer les idées des autres mais là ... finir avec les brevets saibien, c'est une grande leçon de lancage de troll que tu nous donne.

            +1 car ça impose le respect. ^^
            • [^] # Re: Réutiliser, c'est bien !

              Posté par  . Évalué à 2.

              Ouai pareil :p
              J'ai failli répondre encore une fois mais c'est dans ces moments la que le vendredi s'impose à vous.

              Bravo sinon :) effectivement c'était rondement mené jusqu'ici :)
              • [^] # Re: Réutiliser, c'est bien !

                Posté par  . Évalué à 1.

                Ce n'est pas un troll c'est juste une blague au 2nd degré sur les brevets.

                Quand on a l'impression qu'une chose est si mauvaise , on doit commencer par trouver une alternative. Et ce n'est qu'une fois l'alternative longuement étudiée qu'on acquiert la certitude que l'impression était bonne. Je dit brevet, mais le terme général est "PI dans le but de protéger du business" (on va pas non plus parler du droit moral des auteurs d'oeuvres de l'esprit, ça irait trop loin).

                Ce problème était résolu dans le libre par le fait qu'une minorité de softs étaient protégés de manière tacite.

                Et dans ce cas un facteur important est la taille d'une entreprise : une petite entreprise qui va investir dans un domaine ne peut pas se voir voler son code (le mot est lâché) sans finir par faire faillite. Contrairement à une grosse boîte dont les activités sont plus assurés par l'importance des effectifs, qui assurent naturellement des contrats avec les autres grands comptes.

                Mandriva a fait du libre, ça donne au moins la fameuse liberté de pouvoir contribuer au développement, pour pouvoir par exemple corriger des bugs ennuyeux (c.f. l'anecdote de l'imprimante).

                Il y'avait une règle de facto qui voulait que les principals distribs ne se repiquaient pas entres elles les choses qui en font l'originalité, ce qui permettait de vivre dans cette atmosphère plus libre que le monde de l'entreprise.

                Concernant les brevets, une boïte qui dépense 100 M¤ dans le développement d'un vaccin ne pourait (le verbe pouvoir est très important ici), donc ne pourrait pas le faire sans les brevets. Vous avez peut-être une alternative à proposer, allez-y.
                • [^] # Re: Réutiliser, c'est bien !

                  Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

                  Heureusement qu'il n'y a pas de brevets logiciels en Europe, l'effet de bord de leur existence aux Etats-Unis génère déjà assez de firmwares non libres qu'une certaine distribution s'empresse d'ajouter au kernel même en ajoutant malgré tout 100% free (comme gratuit sans doute) sur plein de CD distribués ;-)
                  • [^] # Re: Réutiliser, c'est bien !

                    Posté par  . Évalué à 0.

                    Les gars, qui a parlé de brevets logiciels.....

                    Il y'a des moments je me demande si les gens savent ce qu'est la nuance.

                    Quoi que, en cherchant bien, je suis sûr qu'on trouverait des exemples où les brevets logiciels sont fondés. Il ne faut pas erriger en principe des assertions qui ne sont en fait que des théorèmes valables la plupart du temps. Et la raison consiste entre autre à savoir identifier les cas ou les approximations du raisonnement qui prouve le théorème ne sont plus valables.
              • [^] # Re: Réutiliser, c'est bien !

                Posté par  . Évalué à 2.

                parfois oui les brevets cela peut avoir du bon ;)

                "Les sociétés Media Rights Technologies et BlueBeat ont envoyé une sommation à Microsoft, Apple, Adobe et Real les enjoignant de cesser de violer un de leurs brevets. Il serait violé par Windows Vista, iTunes et l'iPod, Flash Player et Real Player.
                Pour faire bref, ce brevet serait lié aux moyens de gérer les DRM et de contrôler les droit liés à des fichiers.
                Le meilleur reste à venir, les accusateurs demandent aux 4 sociétés de retirer les produits en question sous peine de devoir les astreindre à payer entre 200 et 2500 Dollars par produit commercialisé. "

                http://macbidouille.com/news/2007-05-11/#14376

                http://www.presence-pc.com/actualite/brevets-DRM-Media-Right(...)

                Only wimps use tape backup: real men just upload their important stuff on megaupload, and let the rest of the world ~~mirror~~ link to it

  • # Je sais jamais quoi mettre ici

    Posté par  . Évalué à -8.

    Puisqu'on peu plus troller, je vais la faire courte :
    Ubuntu sux ! (normal c'est une Debian)

    Et hop pas de jaloux, a moi les moinsage \o/
  • # forum ubuntu

    Posté par  . Évalué à 4.

    ce n'est pas en venant pleurer ici que tu vas regler ton probleme sur Ubuntu. Si tu cherches un peu tu vas trouver qu'il existe un forum francophone dédié à Ubuntu. Il te suffit de choisir la bonne rubrique et d'exposer ton probleme. Et si tu as de la chance, quelqu'un pourra t'aider.

    Je ne crois pas que ton probleme concerne autre chose que Ubuntu. Par contre j'ai eu un probleme de hotplug avec Ubuntu et le noyau 2.6.20. J'ai trouvé la solution sur le forum. Il s'agit d'un probleme avec un module USB. Il est fort probable que ce probleme concerne toutes les distributions utilisant cette version de noyau.

    Pour finir, moi aussi je commence a perdre pied dans la complexité toujours plus grande des systèmes Linux. Depuis l'origine, il y a de plus en plus de services, de plus en plus de fichiers de configuration, de plus en plus de démons, de modules. La complexité toute relative est le prix à payer d'une évolution permanente. Je suppose que sur MacOSX, les fichiers de config sont cotons. Ne parlons pas de la fameuse base de registres ...

    La grande difficulté des distributions Linux est d'être capable de gerer le plus grand nombre de composants et il faut avouer que c'est plutot positif. Globalement, tu peux trouver des distributions qui te permettent d'acceder a Internet sans trop forcer. C'est plutot du user-friendly à condition de savoir gerer un disque dur et des partitions. Pour le reste, tout se déroule tout seul grace aux installateurs assez bien réalisés. A ce propos, la gestion des partitions manuellement sur Feisty me plais moyennement, c'était mieux avant.

    Pour conclure :
    - fédérons nos forces par distributions, tout le monde peut aider, depuis l'utilisateur final qui remonte ses problemes jusqu'a l'intégrateur,
    - féderation inter-distribution Linux ou mieux Posix dès que possible.
  • # Tient en parlant réseau...

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

    Avant (Debian Sarge par exemple), je pouvais modifier "/etc/network/interfaces" et lancer "/etc/init.d/networking restart". Les changements étaient pris en compte.

    Maintenant (Etch), le restart ne suffit pas. Un "/etc/init.d/networking stop" déconnecte le réseau quelques secondes, mais ça remonte tout seul ensuite. "ifconfig down eth0" suivi d'un up ne prends pas en compte les changements dans /etc/network/interfaces.

    Le bidule de Gnome pour régler l'IP me modifie bien le fichier de conf, mais là aussi les changement ne sont pas pris en compte immédiatement.

    J'ai raté quoi ? Il doit bien y avoir un moyen de prendre les changement en compte sans rebooter la machine...
  • # gnome-cups-manager

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 3.

    En fait cette distrib ne sait rien faire. Elle est juste bonne à faire une démo technologique de Beryl. Ils devraient virer leurs graphistes et embaucher des développeurs. Ou alors peut-être vont ils récupérer les scripts de partage de connexion Mandriva, après avoir récupérer leur soft de configuration des imprimantes.

    Je ne sais pas où tu as vu qu'Ubuntu avait récupéré le « soft de configuration des imprimantes » de Mandriva. Sous Gnome, puisqu'il s'agit de l'environnement par défaut (si tu parlais de KDE, fallait le préciser ou parler de Kubuntu), l'outil de configuration des imprimantes se nomme gnome-cups-manager et il n'est pas plus lié à Mandriva qu'à Ubuntu mais au projet Gnome. De l'intérêt de contribuer à des projets qui ne soient pas spécifiques à une distribution donnée.

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