Bonjour,
Je suis tombé par hasard sur la page de l'académie de Lille des outils informatiques :
http://ecogestion.discipline.ac-lille.fr/tice/outils-informatiques
et plus particulièrement sur la page de LibreOffice. Outre le fait que ce n'est pas à jour car parle de la version 3.5, ce qui m'a choqué sont les liens de téléchargement en bas de page qui proposent de passer par 01Net ou Clubic (heureusement avec la version à jour).
Je comprend bien que les arcanes du net ne sont pas clair pour tout le monde mais inciter les utilisateurs à passer par des sites tiers au lieu du site du projet me sidère. Bref je me suis fendu d'un petit message via la page de contact mais je doute que ça change quelque chose.
# Changement?
Posté par ʭ ☯ . Évalué à -1.
Ce petit mot sera déjà plus efficace que ce journal ;-)
⚓ À g'Auch TOUTE! http://afdgauch.online.fr
[^] # Re: Changement?
Posté par Shunesburg69 . Évalué à 2. Dernière modification le 30 décembre 2016 à 00:03.
Pas si inutile ça fait prendre conscience à certains, du niveau de déchéance
de nationalitéde nos institutions et notamment l’éducation nationale, corrompu par leurs petits arrangements avec Microsoft et totalement ignare en terme d'informatique.# Plus de sous
Posté par NumOpen . Évalué à 5.
Étant donné que les logiciels libres et le libre partage des connaissances sont les derniers des soucis de l'Éducation Nationale française (cocorico) et étant donné que l'évasion fiscale a lessivé les comptes de l'état, les liens sont certainement ajoutés par un stagiaire mal ou pas payé ou par prof volontaire désigné habitué à faire des heures supplémentaires non payées. Les 2 sont totalement ignares en informatique, ce qui est normal, l'Éducation Nationale n'ayant jamais eu les moyens de former correctement son personnel (à part de temps en temps pour cliquer sur Word).
# Il manque un morceau
Posté par Kerro . Évalué à 10.
Ça veut juste dire que la personne qui s'occupe de ça n'y connaît strictement rien « en internet ».
Comme l'immense majorité des utilisateurs d'internet.
[^] # Re: Il manque un morceau
Posté par gUI (Mastodon) . Évalué à 8.
Et bien qu'elle ne s'en occupe pas. On est sur le site d'une université, pas du site de l'association des boulistes du village.
En théorie, la théorie et la pratique c'est pareil. En pratique c'est pas vrai.
[^] # Re: Il manque un morceau
Posté par Matthieu Moy (site web personnel) . Évalué à 6.
Je vais être méchant, mais on est sur le site d'une université d'économie et de gestion … ;-).
[^] # Re: Il manque un morceau
Posté par Maclag . Évalué à 10.
Oui, et du coup on doit en conclure quoi?
C´est pas des informaticiens alors c'est acceptable d´être nul et de propager sa nullité?
Le problème de l'info, c'est que c'est sérieux mais la majorité des utilisateurs préfèrent l'ignorer et faire comme si tout ça n'était pas bien grave.
Résultat: l'enseignement à l'école est nul, mais c'est pas bien grave ; des enseignants ignares suggèrent ou pire: enseignent des énormités, mais c'est pas bien grave ; la majorité des utilisateurs fait n'importe quoi, mais c'est pas bien grave.
Et si on met le nez de nos dirigeants dans leur merde, ils nous pondent "l'enseignement du code à l'école". Ça ne résoudra rien, mais après tout… c'est pas bien grave!
[^] # Re: Il manque un morceau
Posté par Arthur Accroc . Évalué à 5.
Non, c’est le site de la discipline économie-gestion dans l’académie, comme l’indique le nom de domaine ac-lille.fr. L’académie, c’est ce qui s’occupe des écoles, collèges et lycées.
L’université à un site à part (ou plus exactement, les trois universités en cours de fusion ont quatre sites à part, sans compter les sous-domaines…).
« Le fascisme c’est la gangrène, à Santiago comme à Paris. » — Renaud, Hexagone
[^] # Re: Il manque un morceau
Posté par gUI (Mastodon) . Évalué à 2.
Anéfé. Merci pour la correction. Sans vraiment excuser, ça explique tout de même un peu mieux :)
En théorie, la théorie et la pratique c'est pareil. En pratique c'est pas vrai.
# en meme temps c'est normal non ?
Posté par NeoX . Évalué à 6.
pendant le cours d'informatique, on t'apprend à faire ta recherche avec 'google'
et on t'explique que le resultat le plus pertinent est dans les premiers, sinon le premier.
à l'instant en demande libreoffice à google.fr
les 2 premiers liens m'envoient sur
et le 3e lien sur
et le 4e lien sur
donc logiquement, pour un "enseignant" ou un "stagiaire", le 3e lien est le plus pertinent, il est donc copier/coller dans la fiche pedagogique pour expliquer ou on doit aller pour telecharger libreoffice.
CQFD
[^] # Re: en meme temps c'est normal non ?
Posté par Christophe B. (site web personnel) . Évalué à 10.
On ne t'apprends pas à utiliser un moteur de recherche, mais à utiliser google
On ne t'apprends pas à utiliser un traitement de texte mais Word
On devrait apprendre aux cuistots à faire des big macs plutôt que des hamburgers …
Désolé d'être cynique et méchant mais les profs sont comme les toubibs, l'informatique cela fait peur …
Nous sommes au 21eme siècles et nos têtes pensantes se posent encore la question de quelle "marque" il faut prendre …
Au lieu d'étudier ce qu'est un tableur … et d'apprendre la différence entre Excel, Calc, Lotus Notes … afin que chacun se fassent une idée et utilise en connaissance de cause ce qu'il lui convient.
Même si on apprend d'une manière, chacun à son libre arbitre et le choix de se renseigner comment cela marche ailleurs. C'est valable aussi pour les enseignants et ils devraient être les premiers à enseigner à douter et à vérifier, à recouper les informations
On dirait que plus personne n'a de sens critique … ni de bon sens
ceci dit, depuis des années les médias nous gavent d'informations, sans parler de la pub qui nous dit quoi manger … quoi boire … comment s'habiller … quel téléphone il faut acheter
On se croirait chez coca cola … le nouveau coca cola est meilleur … plus la peine de réfléchir … en plus on a tous un capital de neurones à la naissance vaut mieux le garder pour plus tard …
```
[^] # Re: en meme temps c'est normal non ?
Posté par Thomas Douillard . Évalué à 4.
Tu sais, si il y avait que les profs qui avaient des problèmes avec les différentes interfaces et les logiciels équivalents mais pas tout à fait pareils parce qu'il y en a un qui utilise des rubans et l'autre une barre latérale … On trouve même des informaticiens qui chouinent quand ils doivent utiliser un logiciel un poil différent de celui qu'ils utilisent d'habitude. Donc ça sert à rien de s'énerver, faut réfléchir aux approches qui auraient des chances de changer les choses, et ça n'a rien de simple.
Concernant "télécharger.com", j'en connais qui préféreraient un téléchargement sur ce site plutôt que sur un site web random qui tente de vendre du libreoffice rebrandé en "Microfost Office", par exemple.
[^] # Re: en meme temps c'est normal non ?
Posté par Christophe B. (site web personnel) . Évalué à 6.
Oui je sais, merci pour la modération de mes propos volontairement provocateurs et noirs.
heureusement il y a des profs moins formatés que d'autres … et des informaticiens moins crétins que d'autres
Je suis surpris que très peu de profs veulent enseigner à réfléchir …
Libreoffice n'est peut être pas LA solution, après tout beaucoup de texte sont fait avec Latex.
On a la chance d'être au 21eme siecle et de disposer d'ENORMEMENT de CHOIX pour quasiment tout les logiciels et la plupart sont gratuit.
il n'y a pas 30 ans je ne pouvais débourser les 5000 Francs (750 euros) pour acquérir le compilateur C de l'amiga. Vous ne vous rendez pas compte de la chance que vous avez …
Quand aux chouineurs … qui deviennent de plus en plus nombreux …
j'ai une réponse toute faite : bien fait !
j'ai flingué mon document word … bien fait !
outlook a planté avec le message que j'ai mis 2h a rédiger … bien fait !
la mise a jour dure trop longtemps … bien fait !
Excel a mangé les zéros devant … bien fait !
et malgré cela on me demande … mais pourquoi tu utilises pas word / outlook
[^] # Re: en meme temps c'est normal non ?
Posté par Thomas Douillard . Évalué à 1.
Ben justement, le choix à ses pièges : http://ecopsycho.gretha.cnrs.fr/spip.php?article273 qui commente la très agréable à regarder vidéo de http://www.ted.com/talks/lang/fr-ca/barry_schwartz_on_the_paradox_of_choice.html
Aujourd'hui, tu as le choix pour tout et n'importe quoi. Ça a un coût cognitif et psychique important et répondre "bien fait" à tous ceux qui en ont peut être raz la casquette d'être soumis en permanence à des dilemmes sur des sujets divers et variés, du choix de son assurance à son choix de slip en passant par le téléphone ou de la prochaine conquête meetic, ben tu leur reproche d'avoir une réaction naturelle et fort explicable.
Si tu comprend pas ça, tu va ptete te prendre des baffes.
[^] # Re: en meme temps c'est normal non ?
Posté par Maclag . Évalué à 8.
Renoncer à choisir, c'est déjà être conscient que le choix existe, c'est déjà pas mal.
Moi j'ai encore des "Office" en réponse à la question "quel système?". Si tu insistes avec "Mac, Windows ou Linux?", c'est "tu m'embêtes avec tes questions compliquées!".
Là c'est sûr, le coût cognitif est pas élevé, on est en pleine braderie cérébrale!
[^] # Re: en meme temps c'est normal non ?
Posté par Christophe B. (site web personnel) . Évalué à 2.
J'ai plus un format a donner des baffes que l'inverse :)
Comme disait Audiard => quand les hommes de 100 kg parlent ceux de 60 kg écoutent …
Ce que je trouve navrant c'est que les personnes plébiscitent des outils comme word / excel / outlook …
malgré les problèmes connus et récurrents.
Et si ils perdent des documents ou du temps viennent chouiner du coté de l'équipe système (formée à Poudlard c'est bien connu)
Ce que je trouve encore plus navrant … c'est que depuis les années 95 M$ a du mal a fournir des produits de qualité et ce malgré le temps l'argent etc …
Et je dirais même plus : mon collègue et moi sommes Admins Système UNIX et DBA Oracle
Mais notre produit phare tourne sous Oracle et SQL Server
Devant la difficulté à trouver des compétences pointues sous SQL SERVER nous avons pris la décision de suivre qq jours de formations SQL SERVER pour DBA Oracle afin de retrouver nos petits et de mieux analyser les problèmes
Et c'est un autre problème récurrent des éditeurs style Microsoft … tu ne cherches pas de solutions tu cherches des licences … pas de licences … pas de solutions
Pour conclure … si tu as du bon sens et un minimum d'intelligence … tu utilises pas des produits Microsoft
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