• # promesse de campagne

    Posté par  . Évalué à 3.

    Rien de plus.

    • [^] # Re: promesse de campagne

      Posté par  . Évalué à 2.

      J'ai lu dans un journal précédent que Cazenave avait été retiré de la liste UMP pour sa circonscription au profit de Carignon (beark !).
      Alors est-ce que Cazenave est vraiment en campagne ?

      • [^] # Re: promesse de campagne

        Posté par  . Évalué à 4.

        Ah remarquons qu'il compte créer un groupe de travail sur la vente liée à l'assemblée lors de la prochaine législature. C'est donc qu'il compte bien y être !

      • [^] # Re: promesse de campagne

        Posté par  . Évalué à -2.

        Ce genre de propagande c'est juste un signe ostentatoire de recherche de mécénat.
        Un député UMP qui prône l'intervention législative pour réguler le marché c'est juste qu'il est à la recherche d'un sponsor.

        ==> [ ]

  • # Défense de la vente liée

    Posté par  . Évalué à 3.

    Quelqu'un dans les commentaires de l'article a laissé ce lien : http://www.oezratty.net/wordpress/2006/bundles-contests-et-a(...)

    C'est un argumentaire d'un ancien de microsoft.
    Je n'ai pas fini de le lire, mais ça doit être intéressant de voir comment ils se défendent sur ce sujet-là.

    • [^] # Re: Défense de la vente liée

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

      J'ai lu le lien de Ezratty.

      Il est très fort en langue de bois et enfumage. Mais il ne parle pas du tout de systèmes d'exploitations sur clé Usb (Shinux, Flonix, XP même), sur Live-CD (Knoppix, Kaella et variantes), sur disques (Mandriva Move, Ubuntusb...).

      Je suis convaincu qu'il sait très bien que ça existe.

      :-)

      ウィズコロナ

    • [^] # Re: Défense de la vente liée

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 10.

      c'est du grand n'importe quoi son article !!!

      « (concernant les cas de remboursement de Windows devant les tribunaux) ... Cas qui génèrent d’ailleurs un encombrement bien futile de la machine judiciaire à l’heure où tant de personnes mises en examen croupissent en prison à cause de la lenteur de ladite machine judiciaire qui ne dispose pas d’assez de moyens! »

      Alors après le : -Linux est un cancer- de Steve Ballmer, on a le -Linux encombre les tribunaux- de Mr Ezratty.

      Demain sur vos écrans -Linux tue les bébés phoques-

      L'ensemble de l'article est du même calibre ... inutile !

      • [^] # Re: Défense de la vente liée

        Posté par  . Évalué à 2.

        en résume Ezratty définit lui même ce qui est légitime de porter devant la justice et ce qui ne l'est pas. Si je ne me trompe pas, c'est le travail du procureur.

        A part contester l'administration judiciaire je ne vois pas de quoi il parle.... Or, la justice libre, indépendante et impartiale est un élément incontournable d'un pays libre et d'une démocratie...

        On pourrait surement lui envoyer une bouteille de Cognac ? parait que King Kong Jil aime ca aussi, le cognac.

      • [^] # Re: Défense de la vente liée

        Posté par  . Évalué à 0.

        il n'a pas tort quand il rappelle qu'un PC et un OS sont étroitement liés techniquement. et ça veut dire des drivers qui marchent *bien* (vous savez, les zigouigouis rarement utilisables sur les portables) et pas "à peu près" ou "pas du tout"

        une conséquence est que les vendeurs de PC ne veulent pas s'emmerder à supporter plusieurs OS (même de chez Microsoft, notez bien) histoire de se simplifier la vie et d'économiser du support et des coûts de tests et certifications du produit. ça reste leur droit, on leur demande justement de nous proposer des machines nues...

        et dans ce cas, qui assure que les pièces pas du tout génériques marchent encore avec les nouvelles versions des noyaux Linux et autres qui sortent après la vente de la machine, mais pendant sa période de garantie ? (par exemple, ou durant un contrat de service après vente)

        par contre le reste est du caca intégral et de la désinformation digne de régimes politiques disparus. vilain !

        • [^] # Re: Défense de la vente liée

          Posté par  . Évalué à 1.

          il n'a pas tort quand il rappelle qu'un PC et un OS sont étroitement liés techniquement. et ça veut dire des drivers qui marchent *bien* (vous savez, les zigouigouis rarement utilisables sur les portables) et pas "à peu près" ou "pas du tout"
          Donc si je prend un pc avec une carte nvidia, le driver de la cg c'est pas celui de nvidia mais celui du fabricant ?

          Sur le portable de mes parents il y avait xp d'office.
          Ben niveau performance et autonomie c'est pas ca, surtout au bout de 3 ans (oui je sais les batteries toussa, mais la les tests sont fait avec la meme batterie).

          J'ai foutu un boot pxe sur une debian, j'ai rien configuré de particulier, si ce n'est que dans le kernel que j'ai compilé pour ce boot pxe, j'ai mis le support du cpu frequency scaling, et mis le truc ad hoc dans kde pour etre en 'conservatif'
          Ben crois le ou pas, j'ais plus d'autonomie quand j'utilise linux en pxe que sous xp (jusqu'a 2 fois plus).

          De la a dire que les drivers du portable marche 'bien' parce que c'est celui qui est installé par le fabricant ...

          • [^] # Re: Défense de la vente liée

            Posté par  . Évalué à -1.

            Donc si je prend un pc avec une carte nvidia, le driver de la cg c'est pas celui de nvidia mais celui du fabricant ?

            tu la prends à qui ? c'est dingue ce niveau d'imprécision.

            si c'est vendu monté, c'est le "fabricant" du PC qui s'en occupe. si c'est toi qui assemble ton petit monstre, ça va être disons plutot Asus par exemple pour une carte (avec un chipset) nvidia. et quand je dis "qui s'en occupe", c'est l'interlocuteur, le responsable, le fournisseur de tes drivers (même s'il te redirige ailleurs)

            (snip une section sur ta vie passionnante...)

            De la a dire que les drivers du portable marche 'bien' parce que c'est celui qui est installé par le fabricant ...

            je n'ai pas dit ça. d'ailleurs vu le nombre de gueux ici qui parlent de Dell alors que c'est souvent de la merde qui tombe en morceaux si tu secoues trop fort... (pareil Apple, pareil le reste)

            je dis qu'une machine sans bons drivers pour ton OS elle sera aussi utile qu'un fer à repasser. on sait déjà que pas mal d'éléments ne sont pas supportés même si la machine est vendue avec tel Linux ou "nue". et je me demande ce qui va se passer si le vendeur valide le noyau 2.6.18.2 sur son produit et toi tu veux passer ensuite au 2.6.19.4, voir ce que veut alors dire son "support de Linux"

            • [^] # Re: Défense de la vente liée

              Posté par  . Évalué à 3.

              ce que je voulais dire, c'est que ce n'est pas parce que c'est vendu avec des drivers, que ces drivers sont forcément ce qui se fait de mieux pour le matériel.

            • [^] # Re: Défense de la vente liée

              Posté par  . Évalué à 2.

              Le pire, c'est de se dire que pas mal de drivers linux arivent a etre aussi, voir plus efficaces, alors qu'ils sont programmer par des amateurs (dans le sens noble du terme) souvent par retro-ingenieurie, tandis que les constructeurs le font par des "profesionels" (pas dans le sens noble du terme), avec les specs, eux...
              de la a imaginer ce que peut etre le resultat dans le cas de fabriant fournissant leurs specs, et de le constater dans les -rares- cas ou cela à ete fais...

          • [^] # Re: Défense de la vente liée

            Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

            J'ai foutu un boot pxe sur une debian, (...)
            Ben crois le ou pas, j'ais plus d'autonomie quand j'utilise linux en pxe que sous xp (jusqu'a 2 fois plus).

            J'ai pas tout compris là...
            Si tu mets un boot pxe, le processeur et le disque dur ne tournent quasiment plus puisque tout arrive par le réseau. C'est le serveur qui fait (presque) tout.
            Dans ces conditions les performances de ta batterie n'ont rien d'étonnant.
            Fais-toi un boot réseau sous Windows, tu devrais retrouver, peu ou prou, la même autonomie.

            "La liberté est à l'homme ce que les ailes sont à l'oiseau" Jean-Pierre Rosnay

            • [^] # Re: Défense de la vente liée

              Posté par  . Évalué à 2.

              oui mais non :D
              1°) boot pxe != terminal X (dans mon cas)
              J'utilise le pxe pour booter sur le noyau, et loader la distrib linux sur nfs pour qu'ils n'aient pas d'installation linux sur leur machine (ils veulent pas).
              Le processeur tourne identiquement à un linux installé.

              En outre je reconnais que ca joue mais :
              2°) on utilise encore le dd pour les données, et meme en utilisant souvent les données le gain reste appréciable (donc le dd tourne tout le temps, de toute facon, je ne l'ai pas mis en standby au bout d'un certain temps, donc il tourne tout le temps meme sans transfert de donnée).
              3°) on ne peut pas appliquer le mode d'alimentation qu'on veut (conservatif) avec le xp du fabricant (je sais pas si c'est possible avec un autre xp, mais j'ai eu des écho identique avec un AMDX2 sur une machine de bureau : pour la meme utilisation (basique style surfer) , le cpu est plus chaud sous xp que sous unix, avec le mode conservatif utlisé sous linux)

              ensuite peut etre que je ne sais pas du tout configuré windows, je ne le nie pas, mais c'était juste une anecdote qui m'a marqué, je ne cherchais pas à faire un bench précis itou ;)

  • # facile

    Posté par  (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 10.

    "Reste à demander aux candidats à la présidentielle leur avis sur la vente liée :-)"

    Annonce que tu es peut-être candidat, rédige un "pacte informatique" et fais-le signer par 500.000 personnes dont les candidats.

    Et voilà, pas plus difficile que ça...

    PS : être ancien présentateur télé peut aider pas mal

    Mes livres CC By-SA : https://ploum.net/livres.html

    • [^] # Re: facile

      Posté par  . Évalué à 3.

      L'APRIL va envoyer un questionnaire posant des questions précises sur la vente liée dans le cadre de l'initiative candidats.fr qui sera lancée le 30 janvier lors d'une table ronde avec des élus qui se tient au salon solutions linux à la Défense.

    • [^] # Re: facile

      Posté par  . Évalué à 5.

      >"Reste à demander aux candidats à la présidentielle leur avis sur la vente liée :-)"

      Oh, oui, demandons à Ségolène Royal, je sens qu'on va encore bien rigoler !

      • [^] # Re: facile

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 7.

        Elle subit une campagne de dénigrement systématique dans les médias en ce moment... Sarko dis connerie sur connerie mais la manière des les présenter dans les médias est toujours positives...

        Bref, se méfier des médias en ce moment. Surtout que malheureusement, une partie de ceux-ci ont maintenant été partiellement racheté par des très grosses boites.

        • [^] # Re: facile

          Posté par  . Évalué à 2.

          Oui un peu comme lorsqu'un député UMP diffuse des infos truquées sur Intenet pour alimenter une rumeur comme quoi le couple Hollande/Royal contourne le fisc et lorsque les journalistes interrogent les membres de l'UMP et leur demande ce qu'ils pensent de ces procédés, ils répondent à coté: "Il faut aller à l'essentiel". Pourtant c'est bien eux qui sont à l'origine de ces coups bas mais pas un seul journaliste n'a insisté.

          Cette campagne promet vraiment d'être pitoyable à tous les niveaux.

          • [^] # Re: facile

            Posté par  . Évalué à 3.


            lorsqu'un député UMP diffuse des infos truquées

            évoque dans un journal l'existence d'une rumeur sur internet, pluto

            • [^] # Re: facile

              Posté par  . Évalué à 2.

              Le résultat est le même on fait courir des rumeurs, on jette le discrédit et après on s'excuse (et encore pas toujours) mais la rumeur elle persiste.
              La version soft d'un site pas orienté du tout à droite
              http://www.lefigaro.fr/election-presidentielle-2007/20070116(...)
              et une autre version d'un site plus à gauche.
              http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0@2-823448,36-856247@5(...)


              Mais dans la Dépêche du Midi du lendemain, le député UMP affirmait : "En faisant cela, on ne paie pas l'impôt sur la fortune."

              Pour sa défense, Jacques Godfrain a affirmé mardi qu'il n'avait fait que "citer un site que tout le monde peut consulter et qui existait déjà depuis un certain temps." "Est-ce illégal ?", s'est-il interrogé.


              Belle mentalité, les député UMP ne s'attachent effectivement qu'à l'essentiel

              • [^] # Re: facile

                Posté par  (site web personnel) . Évalué à 3.

                La diffamation est l'allégation ou l'imputation d'un fait qui porte atteinte à l'honneur ou à la considération de la personne à laquelle le fait est imputé (article 29 de la loi du 29 juillet 1881 - en France)

                Et oui c'est illégal...

            • [^] # Re: facile

              Posté par  . Évalué à 1.

              Y'a quand même un truc qui m'intrigue chez toi.

              Tu prétends être partisan de F.Bayrou mes tes attaques sont systématiquement dirigées contre SG..
              Pourtant F.Bayrou pour être élu devra aller pêcher des voix tant à gauche qu'à droite et NS est loin d'être au dessus des critiques.
              D'autant que tu n'argumentes pas comme font certains de ses partisans qui proposent des argumentaires sérieux comme ici:
              http://www.agoravox.fr/article.php3?id_article=18337
              Non, tu te contentes seulement d'aller au plus facile avec la dérision, l'ironie et autres sarcasmes.
              http://linuxfr.org/~DTC2/23113.html
              ou là
              http://linuxfr.org/~DTC2/22974.html

              Je me demande si tu ne joues pas double-jeu en t'attirant la sympathie de certains ici tout en sachant que toutes les voix qui se dispersent à gauche jouent le jeu de ton véritable champion. Un 2e tour face au FN lui assurerait la victoire et sonnerait comme un plébiscite.
              Mais je dois me me tromper, tu n'es pas de ce bois là tu nous l'a montré pour l'épisode DADVSI, ta sincérité ne fait aucun doute.

        • [^] # Re: facile

          Posté par  . Évalué à 3.

          une partie de ceux-ci ont maintenant été partiellement racheté par des très grosses boites.
          Pas que maintenant , par exemple : ca fait maintenant plusieurs années que pres de 90% des magazines appartiennent à trois grosses multinationales (dont deux qui font de l'armement)...

  • # Lu dans l'interview

    Posté par  . Évalué à 2.

    On parle beaucoup des PC liés à Windows, mais le débat n'est-il pas le même concernant Apple et Mac OS?
    Sur le fond, oui; mais je pense que le débat est en l'occurrence différent. La vente liée est un problème lorsque l'on se positionne du côté du consommateur. Or, le consommateur achète une machine Apple aussi pour le système d'exploitation. C'est un choix délibéré.

    C'est pas pour dire mais le gens de base qui va acheter son PC chez Carrouf, en général il l'achète aussi pour avoir un Windows dessus. Le geek qui veut mettre Linux, il peut très bien acheter un Mac pour virer MacOS X et mettre un Linux.

    • [^] # Re: Lu dans l'interview

      Posté par  . Évalué à 3.

      le geek surtout il ne va pas chez carrefour, il se monte ou se fait monter son pc choisi pièce par pièce chez un assembleur en ligne ou non. (certains magasins en ligne le propose).
      Et il fait bien attention à ne pas prendre d'OS.

      • [^] # Re: Lu dans l'interview

        Posté par  . Évalué à 1.

        Effectivement, mais à ma connaissance, les assembleurs vendent pas de Mac en pièce. On pourrait voir le Mac comme un combo hard+soft, mais on peut alors aussi voir un IBM, un Acer ou un HP de la même façon (à la différence que l'OS est fourni par une compagnie tierce).

      • [^] # Re: Lu dans l'interview

        Posté par  . Évalué à 7.

        Sauf que le geek qui veut s'acheter un portable, il a vachement plus de mal pour l'acheter pièce par pièce chez un assembleur et il se fera selon toute vraisemblance refiler un OS propriétaire payant...

    • [^] # Re: Lu dans l'interview

      Posté par  . Évalué à 1.

      Je ne sais pas comment prendre ce commentaire. N'empêche que se limiter à Apple (quelques 10aines de références) pour ne pas avoir Windows préinstallé, est bien plus contraignant pour le consommateur que "se limiter" à tout sauf Apple (quelques dizaines de milliers de références !).

      Donc la réponse de Cazenave me semble à la fois pragmatique et respectueuse du consommateur.
      Resteraient ceux qui veulent absolument du hardware apple pour faire tourner du Linux dessus... avouons que ce serait un peu tordu, vu tout le choix sant OS qu'il existerait par ailleurs !
      Et puis effectivement, il paraît qu'on peut assez facilement obtenir le remboursement de la licence OSX.

      • [^] # Re: Lu dans l'interview

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 5.

        Puis il y a aussi le fait que Apple fournit le hard et le soft, ça peut donc être vu comme un produit complet.

        Je pense que si MS vendait lui même un PC appelé MS Box dont le hard et le soft seraient vendu sous l'enseigne MS, ça ne poserait pas de problème.

        • [^] # Re: Lu dans l'interview

          Posté par  . Évalué à 2.

          Je pense que c'est ce qui finira par arriver pour éviter les procès pour abus de position dominante et autres. La X-Box était déjà un pas dans cette direction, pour tâter le terrain.

        • [^] # Re: Lu dans l'interview

          Posté par  . Évalué à 2.

          Si on suit scrupuleusement le code de la consommation, apple est aussi dans un cas de vente lié.
          Toutefois vu le fait qu'ils sont loin d'etre en position de monopole sur le marché des micro ordinateurs , leurs cas est quand meme différent de celui de windows.

          Bref Meme si ms vendait un ordi sous son enseigne ca poserait un probleme pour une raison extremement simple :
          Le materiel j'ai le droit de le desosser si je veux.
          Le soft non.
          Le matos et le soft sont des propositions commerciales entièrement différentes, par conséquent, si le soft est >60¤ || >(1% * prix_achat matos) , le soft ne peut plus etre considéré comme un cadeau.

    • [^] # Re: Lu dans l'interview

      Posté par  . Évalué à 4.

      c'était vrai lors des macs ppc (achat du mac comme hard) ; ce ,ne l'est bcp moins depuis que mac est passé sous intel , enfin de mon humble avis.

      Mais la question reste ouverte, et personnellement je suis pour considérer cela comme de la vente liée aussi.

  • # oui mais si on danse... ?

    Posté par  . Évalué à 3.

    tout le monde s'en doute que ce n'est que des paroles en l'air, tout le monde le sait que la vente lié est contraire à la liberté économique... mais tout le monde ne fera pas grand chose face aux masses monétaires liés.

    D'autres part, le monsieur, bien gentils, reprenant des déjà dit, ne parle que des PC, et les autres appareils ? (macintosh, lecteur Mp-3, etc....) Je n'utilise pas de PC, personnellement.

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