ptitlouis a écrit 172 commentaires

Cette hypocrisie est malheureuse.
Debian a été d'une aide précieuse pour Fedora dans ce processus d'audit des licences.

Encore une fois non-free n'est pas Debian
non-free. La FSF fait la sourde oreille sur ce point la depuis trop longtemps, ils refusent d'admettre que Debian ça n'est que que la section main de l'archive et que non-free est juste utile pour les utilisateurs.

Nul part et c'est bien ça le probleme

Ce n'est pas parce qu'un firmware ne tourne pas sur l'os qu'ils ne doivent pas être libres. Les sociétés pourraient au moins donner les specs, en particulier pour tout ce qui est carte wifi.

Il y a eu des propositions pour que les firmwares enlevés du kernel soient supportés par l'installateur pour ne pas perdre le support de ces différents matériels. Mais ça a été clairement jeté a la poubelle parce que ça demandait 6 mois de délais. Alors que cette même question avait déjà été abordé il y a 6 mois. Il n'y a pas quelque chose qui cloche là ? Un status-quo de 6 mois sur cette question et 2 mois avant la release on dit : « on peut pas virer les firmware pour etch parce que l'installateur ne le supportera pas sauf si on retarde la sortie ».

Je pense (c'est mon humble avis) que ces démissions et ces abandons de paquets sont et resteront marginaux. Leur objectif, il me semble, est principalement de pouvoir dire que tout ne va pas bien. Je m'attends à ce que les mainteneurs qui ont abandonné leurs paquets reprennent au moins certains d'entre eux dans peu de temps.


J'ai de gros doutes la dessus moi. Quand tu vois que certains des développeurs Debian les plus expérimentés et les plus actifs orphanent autant de paquets je donne pas cher de la peau de Debian. Certes d'autres adopteront ces paquets mais les maintiendront-ils aussi bien que les précédents mainteneur ?

Après tout, on fait tous partie de la même communauté, et il me semble qu'on poursuit tous plus ou moins le même idéal.

Moi je veux un OS totalement libre, et le résultat des votes me montre que la majorité des développeurs Debian n'en ont plus grand chose à faire. Je trouve ça vraiment dommage Debian renie ses idéaux initiaux.

Il est aussi possible de ne pas être d'accord et d'essayer d'obtenir un consensus entre les partie.

Or ça ne fût pas le cas, ce qui a conduit a deux des 4 votes qui ont eu lieu.

Le but c'est la sortie d'Etch dans les temps donc on finance les release managers. C'est logique, ce n'est pas discriminatoire.

Peux-tu nous dire ce que vont faire de plus les RM que les autres développeurs ? corriger les bugs ? je doute que les RM connaissent mieux le code que les mainteneurs des paquets. Que vont-ils faire de leur temps pour permettre de releaser etch a temps ? Virer des paquets ? ou faire des corrections de gruik pour que ca fonctionne ?

Sachant que la note ne reflète pas l'avis de bon nombre de personnes. Il vallait mieux s'abstenir ou ne pas dire que c'était uniquement l'opinion du posteur de la dépêche mais que cette opinion n'était pas partagée par tout le monde.

Tu n'as pas d'autre connerie a dire, parce que franchement là tu atteins des niveaux record. Ici, Ubuntu n'a strictement rien a voir la dedans et tu te ramène avec ton gros troll velu.

NdM : Cette dépêche représente uniquement l'avis de son auteur sur le sujet, il est cependant intéressant de souligner les mouvements actuels au sein du projet Debian.

Je tiens a souligner que c'est un avis partagé par d'autres développeurs et biaiser la news comme ceci est tout bonnement inacceptable.

De plus la news était parfaitement objective par rapport à celle postée en première page concernant dunc-tank.

Je confirme,

Je fais partie de la première promo a avoir passé cette licence et j'en suis très content. Il y a bien sur quelques points faibles, mais je ne doute pas que ceux ci seront corrigés pour les promotions suivantes.

Avec ivman comme dit plus bas par bz31 et pmount, ca fonctionne très bien et c'est beaucoup plus puissant qu'usbmount.

pmount le fait depuis bien longtemps. Tu devrais y jeter un oeil.

> Ce n'est pas Debian qui définit ce qui est libre ou non.

Si ce n'est pas Debian qui définit ce qui est libre ou non, alors qui le définit ? La FSF ?

> Si vraiment Debian était le chevalier blanc du logiciel libre, il n'y aurait pas de >section "non-free" avec des choses sans codes sources, etc...

Hormis les drivers nvidia et ati et le jdk de sun, qu'est-ce qui est sans code source ? Arrête d'envoyer des affirmations gratuites et donne nous des exemples concrets.

Donnes nous des programmes proprio packagés par Debian hormis le jdk de sun, car pour l'instant tu ne fait que du FUD sans jamais donner de source ni d'exemple.

latex2html est considéré comme non-free par Debian et est distribué dans fedora.

Dois-je en conclure que fedora distribue des logiciels non-free ? ou que les logiciels dans la section non-free de debian sont libres ?

Un logiciel non-free dans debian n'est pas forcément un logiciel proprio. Cette section contient des logiciels pour la grande majorité (hormis java, quelqes drivers kernel et peut-être quelques autres) des logiciels open-source mais qui ont des licenses non conformes aux DFSG, c'est à dire qui ne correspondent pas à 100% aux critères définit par Debian. De plus, il y a quelques installateurs qui permettent d'installer facilement des logiciels considérés comme non redistribuables par Debian.

Quand toi tu vois du proprio dans la section non-free, debian voit juste des problèmes au niveau des licences.

Non c'est complètement différent. Les réponses proposées sont incomplètent et prêtent à confusion.

La premiere réponse propose de sortir etch à la date prévue en incluant les firmware dans main. La troisieme réponse propose d'inclure le support du chargement des firmware dans l'installateur ce qui implique un retardement de la sortie a cause du temps de développement et la migration de ces firmware dans non-free

Trop gros passera pas...

Cela dit, ce genre de trolls deviennent lassant à force.

Il y a toujours eu, mais tu n'as jamais su qu'elle existait voilà tout. Ubuntu n'est pas la seule bonne distrib pour le desktop.

Et les quotidiens 20 minutes et métro disponibles gratuitement dans le métro à Paris ? ce sont des associations qui les écrivent ? non, ce sont des société commerciales et qui pourtant donnent leurs journaux.

Ubuntu est bien une distribution commerciale jusqu'à preuve du contraire

C'est si difficile de décider que puisque la personne ne tient pas ses engagements, et que d'autres sont prèts à reprendre le flambeau, on accepte de prendre le paquet venant des personnes motivées (sous réserve que la qualité y soit)?

Ce fut le cas récemment avec bacula, mais le problème de certains paquets est beaucoup plus compliqué, les paquets sont maintenus « un minimum » pour montrer qu'il est toujours présent, par une personne répondant aux mails et reportant des bugs. Le mainteneur est maître de ses paquets, c'est à lui de décider s'il veut le passer en team ou non. Or pour python par exemple, il a déjà refusé explicitement de le maintenir via une équipe. Pourquoi ? puisqu'il sait qu'il n'a pas le temps de s'en occuper.

Il y a une procédure d'expulsion, mais bien que l'entrave soit manifeste, il reste aassez actif pour ne pas avoir tous les autres développeurs contre lui. C'est une obstruction manifeste, mais gérable très difficilement.

Exemple depuis breezy (8 mois) ubuntu est sous python 2.4 par defaut (les benchs on montre un gain de ~30%) qui est la version stable de python depuis un bon moment, debian est toujours a la 2.3 et le sera probablement encore pour la sortie de etch cet hiver si tout va bien. J'utilise dans mon boulot plein de soft qui necessite 2.4 donc exist python debian car je n'ai pas besoin de remplir mon DD avec 2 ou 3 versions du meme logiciel. C'est un example parmis tant d'autre.

Il a été expliqué pourquoi debian est en python 2.3 sur un journal. Lis ces saletés de commentaires au lieu de dire n'importe quoi. Python 2.4 n'est pas le python par défaut, parce que le mainteneur de python est employé par ubuntu et qui par conséquent bosse pour ubuntu en priorité (ce qui est normal), par contre, qu'il se contrefoute royalement de python dans Debian, ça c'est inacceptable.

C'est un problème normal lorsqu'il s'agit d'une communauté de personnes volontaires. On retrouve les même problèmes dans les associations. Et ça en ne fait pas pour autant de mauvaises associations.

4 mots: « lève-toi et contribue » au lieu de critiquer comme ça.

Et le jour ou ca marche plus tu fais quoi ? tu appelle le support ?

Il y a Suse aussi, il ne faut pas l'oublier non plus elle.

En plus c'est une distrib de très grande qualité.