Journal I'll be back, qu'il disait (acta rentre par la fenêtre ?)

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20
10
juil.
2012

Et il avait raison. Mais cette fois-ci, d'une manière un peu plus subtile qu'une bagnole encastrée dans un poste de police. La pauvre Europe se voit ainsi de nouveau menacée, à l'instar de Sarah Connor, par une bête sortie tout droit du futur. Ou du passé. Enfin, après avoir vu tant de scénarios mettant en scène des sauts dans le temps, je ne sais plus si le futur c'est le passé ou le passé décide du futur. Ou si le futur cherche à contrôler le passé. Mais la chose que je sais certainement à propos du futur, c'est qu'il n'est pas rose. Non, pas rose du tout, mais rempli de chats[c]. Je sais pas vous, mais moi, j'ai peur.

Mais je parle, je parle et je m'éloigne du sujet principal de ce journal. Le retour post-mortem de l'ACTA, dont certains de ces morceaux nécrosés seront attachés à la CETA[1]. Oui un peu comme un Frankenstein, mais en un peu plus lugubre vu que le docteur fou n'a pas attendu que la mort cérébrale de son premier sujet soit déclarée. Ainsi, on peut retrouver plusieurs similitudes[diff] entre les deux textes.

Et comme disait Ambrose Bierce, mais sans préciser s'il parlait d'argent: « Distances. La seule chose que les riches soient prêts à accorder aux pauvres en souhaitant qu’ils la gardent. » Il n'appartient qu'à nous de mettre nos couilles sur la table. Histoire de leur rappeler que la liberté, il faut pas déconner avec.

Un peu comme défoncer l'entrée d'un poste de police avec une bagnole quoi.


[c]: http://www.nzherald.co.nz/nz/news/article.cfm?c_id=1&objectid=10815958
[diff]: http://www.michaelgeist.ca/content/view/6580/135/

[1]: Canada - EU Trade Agreement — bizarrement, je ne trouve que des infos que sur les sites du gouvernement canadien.

  • # Y'en a marre à la fin!!

    Posté par (page perso) . Évalué à  10 .

    ACTA, CETA, brevets logiciels qui reviennent dans des contextes absurdes…

    À quel moment peut-on faire interdire de remettre N fois les mêmes propositions sur la table?

    Statistiquement, ils ont raison d'essayer autant: il suffit que ça passe une petite fois, et visiblement, le nombre d'essais accordé est totalement illimité.

    Alors comment on fait pour que ça s'arrête??

    • [^] # Re: Y'en a marre à la fin!!

      Posté par (page perso) . Évalué à  10 .

      [mode candide]Il faudrait élire des gens qui aient une vision sociale et politique plus développée [/mode candide]. Acta a été massivement rejetée. Mais sans une mobilisation massive d'associations citoyennes (chapeau bas, messieurs et mesdames), les mêmes députés n'auraient-ils pas benoîtement approuvé le traité et suivi les consignes ? Du coup, à plus ou moins long terme, il faut nécessairement s'attendre à voir les différentes dérives, qui ont mobilisées le monde de l'informatique libre, inscrites dans le marbre de traités. Ainsi va le monde.

      Il me semble qu'il s'agit de problèmes systémiques. Il suffit d'aller interroger le quidam dans la rue sur le droit d'auteur ou les brevets pour se rendre compte que l'opinion public est biaisée en faveur d'évolutions liberticides et économicides. Conséquemment, aucune action ponctuelle ne semble pouvoir enrayer la marche des choses. Si quelqu'un à une solution …

      • [^] # Re: Y'en a marre à la fin!!

        Posté par . Évalué à  -10 . Dernière modification : le 10/07/12 à 08:20

        Solution : Zind

        Une extension du principe de Zino (1) où, par intelligence artificielle, la génération d'un discours cohérent (un enchainement d'extraits avec des discours de liaison intercalés) est assurée de façon quasi automatisée, en réponse à une requête de l'internaute en langage naturel contrôlé.

        (1) outil facilitant le montage vidéo, typiquement l'enchainement d'extraits vidéos avec des discours de liaison propres à l'internaute, donnant notamment la capacité de remonter à la source des extraits par un simple clic.

        source

        Edit : je fais le simple pari que demain, la télé avec ses messages débilitants n'interessera plus grand monde, car chacun pourra s'informer auprès de "télés" communautaires qu'il suffira d'interroger, certaines rapidement reconnues expertes sur tel ou tel aspect.

        • [^] # Re: Y'en a marre à la fin!!

          Posté par . Évalué à  4 .

          Ca ressemble à pyborg< ce que tu décris.

        • [^] # Re: Y'en a marre à la fin!!

          Posté par (page perso) . Évalué à  7 . Dernière modification : le 10/07/12 à 09:40

          Une extension du principe de Zino où, par intelligence artificielle, la génération d'un discours cohérent

          Ce qu'on appelle intelligence artificielle aujourd'hui (et pour encore longtemps) n'est qu'une externalisation de l'intelligence humaine. Une machine est appelée abusivement intelligente lorsqu'elle pose les actes et prends les décisions que l'homme a défini comme intelligents.

          Ce que tu es donc en train de construire, c'est un outil de propagande. Tu ne précise pas qui externalise son intelligence vers la machine.

          Note: c'est déjà ce que fait la télé actuelle , « la génération d'un discours cohérent (un enchainement d'extraits avec des discours de liaison intercalés) », sauf que ce n'est pas une réponse à une requête mais ça ne change pas grand chose : la machine pourrait générer le même discours cohérent à partir de multiples requêtes différentes afin d'enseigner les mêmes idées.

          Qu'est-ce qui te fais croire que le dialogue homme-machine sera plus vrai que le dialogue homme-homme ?
          On connaît déjà la nature d'un dialogue homme-machine : « Internet is for pr0n ». Tu connais déjà les requêtes qui seront faites à Zind.
          Si tu veux construire un outil capable d'accompagner l'homme dans sa recherche de la vérité, construit des lieux de rencontre entre les hommes.

          Note : ta machine ne pourra formuler son discours qu'à partir de ce que l'homme a déjà dit, elle signe donc la fin de l'intelligence, et n'est qu'une machine d'inculcation.

          Je n'ai jamais vraiment répondu à tes interventions, mais depuis le temps que je te lis je suis étonné que tu ne te sois pas rendu compte que tu es parti tête baissée et a consacré des heures et des heures, employé beaucoup d'intelligence à un projet sans vérifier d'abord que ce projet était sensé. Avant de réfléchir à la réalisation technique de ton projet, remet-le en question. Ne le juges pas selon ce que tu voudrais qu'il te donne, juge-le selon sa nature propre, au risque de te rendre compte qu'il est incapable de te donner ce que tu attends.

          ce commentaire est sous licence cc by 4

          • [^] # Re: Y'en a marre à la fin!!

            Posté par . Évalué à  -10 .

            Merci de ton analyse. Je livre ma réflexion en retour.

            Aujourd'hui, faire sa propre télé (en tant qu'amalgame d'extraits avec des discours de liaison bien ordonnés - pas nécessairement avec de nouvelles images), ce n'est pas donné à chacun. Demain, ça pourrait l'être, dans la mesure où il serait facile de forker depuis la production d'une communauté, ou même de fusionner entre plusieurs sources.

            En effet, de fait, la capacité de production d'un discours intelligent (selon une ligne éditoriale), en réponse à une question, donne la possibilité de programmer un listing de questions qui amèneront leurs réponses en image.

            La multiplicité des sources télévisuelles alternatives (et la mise en avant des meilleurs) amènera nécessairement de la plus value, y compris pour le péquin lambda qui aurait la flemme d'exprimer sa question et se collerait juste devant son écran.

            Et ça c'est pour Zind, mais si déjà il y avait ne serait-ce que Zino, chaque citoyen en veille sur un domaine quelconque de la connaissance pourrait produire très facilement des discours vidéos sourcés (dans mon idée, de format plutôt court, voire très court), rendant leur expertise transmissible à moindre effort auprès de leur cercle de relations, facilitant l'émergence des vérités factuelles reconnues valides par un nombre grandissant de citoyens.

            Qu'en penses-tu ?

            • [^] # Re: Y'en a marre à la fin!!

              Posté par . Évalué à  10 .

              Qu'en penses-tu ?

              Show me the code

              • [^] # Re: Y'en a marre à la fin!!

                Posté par . Évalué à  -10 .

                C'est là que les choses sérieuses pourraient commencer… J'attends de convaincre quelques développeurs ou je me lance dans les EFL à bras raccourcis, seul ?

                Tu viens de m'assainer un adorable "Tu es un commercant. linus ou RMS ont eu le courage d'accoucher de leurs idées" et tu as fait mouche. Je vend ma daube. C'est très cher, ça me côute des points de karma :)

                Je vais coder, oui, j'attendais des conditions propices… Si la 3e guerre mondiale n'éclate pas et si la crise ne me balaye pas d'un revers de main (invisible), je vais fournir du putain de code.

                Breaking news : du même auteur, comme autant de giffles, à l'instant :
                "un diseur de bonne aventure, un moulin à parole doublé d'un moulin à vent"
                "du bruit dans le mouvement brownien de la vie"
                "une imposture doublée d'une forfaiture. Tu es juste un mec à poil qui crie à l'apocalypse au milieu d'un rond-point"

                Omg !

                Je vais me consoler ainsi : au moins c'est bon signe, en voilà un qui a compris l'intérêt et qui veut voir le code !

                • [^] # Re: Y'en a marre à la fin!!

                  Posté par (page perso) . Évalué à  7 .

                  "un diseur de bonne aventure, un moulin à parole doublé d'un moulin à vent"
                  "du bruit dans le mouvement brownien de la vie"
                  "une imposture doublée d'une forfaiture. Tu es juste un mec à poil qui crie à
                  l'apocalypse au milieu d'un rond-point"

                  J'aimerais plusser ces commentaires sans plusser le tiens.
                  Donc, [+++++++++++++++++]

                • [^] # Re: Y'en a marre à la fin!!

                  Posté par (page perso) . Évalué à  6 . Dernière modification : le 10/07/12 à 13:29

                  Je vais coder, oui, j'attendais des conditions propices…

                  Ca fait un moment que tu attends… On rigole parce qu'on sait bien que tu ne coderas jamais quoi que ce soit.

                • [^] # Re: Y'en a marre à la fin!!

                  Posté par . Évalué à  6 .

                  Je vais coder, oui, j'attendais des conditions propices… Si la 3e guerre mondiale n'éclate pas et si la crise ne me balaye pas d'un revers de main (invisible), je vais fournir du putain de code.

                  ce sera compatible avec MultideskOS ?

                • [^] # Re: Y'en a marre à la fin!!

                  Posté par (page perso) . Évalué à  1 .

                  >Je vais coder, oui, j'attendais des conditions propices…

                  Et pourquoi tu ne te contentes pas de nous donner juste un exemple de ce que produirait Zino ?
                  Tu fais une video de démonstration, et tout le monde pourrait enfin comprendre.

                  Mais tu ne le feras pas parce que même dans ton cerveau, tu ne comprends pas ce que c'est Zino.

            • [^] # Re: Y'en a marre à la fin!!

              Posté par (page perso) . Évalué à  3 .

              Aujourd'hui, faire sa propre télé, ce n'est pas donné à chacun.

              Je dirais qu'avant de réfléchir à produire l'outil qui rendrait « facile de forker depuis la production d'une communauté, ou même de fusionner entre plusieurs sources », il faut se poser la question de savoir si « faire sa propre télé » est un vrai besoin.
              La technique va toujours s'améliorant, le problème n'est pas technique, le problème est existentiel :

              Pourquoi la télé ?
              Qu'est ce qui te persuade que l'avenir passe par la capacité de faire sa propre télé ?

              La multiplicité des sources télévisuelles alternatives (et la mise en avant des meilleurs) amènera nécessairement de la plus value, y compris pour le péquin lambda qui aurait la flemme d'exprimer sa question et se collerait juste devant son écran.

              Démontre que la multiplicité des sources amène nécessairement une plus-value ! Démontre que la mise en avant des meilleures sources est nécessairement possible et efficace !

              Pour le cas "péquin lambda sans requête", il y a déjà multiplicité des sources, et rien dans la réaluté ne vérifie tes suppositions.

              Et une autre question : pourquoi es-tu si attaché à la télé ?

              ce commentaire est sous licence cc by 4

              • [^] # Re: Y'en a marre à la fin!!

                Posté par . Évalué à  -7 .

                La multiplicité des sources alternatives (c'est ce mot qui est important - alternatives par rapport aux meRdias mainstream, tenues par des communautés voire des particuliers) amène nécessairement une plus-value.

                La mise en avant des meilleures sources est nécessairement possible (quel adepte francophone chevronné du logiciel libre ne connait pas linuxfr ?) et efficace, est-ce vraiment à démontrer ? Le logiciel libre existe face aux gros producteurs de logiciels privateurs et c'est assez efficace pour concerner plus de 60% des serveurs web et l'écrasante majorité des super-calculateurs. Serait-ce efficace en tout point ? Non bien sûr, comme pour Linux sur le desktop, il y aurait des freins par certains aspects.

                Je ne suis pas très attaché personnellement à la télé, mais le nombre de péquins lambdas est impressionnant et il vaudrait mieux en tenir compte. Ensuite, la démonstration par l'image (et pour être sérieux, avec recoupement d'informations et multiples témoignages concordants, c'est mieux) peut être un très bon mode de communication, en terme de crédibilité du discours.

                Je pense avoir répondu aux 3 questions que j'ai trouvées dans ton commentaire (certaines énoncées plusieurs fois de différentes façons).

                • [^] # Re: Y'en a marre à la fin!!

                  Posté par (page perso) . Évalué à  4 .

                  La multiplicité des sources alternatives (c'est ce mot qui est important - alternatives par rapport aux meRdias mainstream)

                  Qui est ce qui donne le label "alternatif" ?
                  Là encore tu présupposes que si ce n'est pas ceux en place, ce sera nécessairement meilleur, ce qui est à prouver !

                  La multiplicité des sources alternatives […] amène nécessairement une plus-value

                  Tu répètes encore ce dogme, mais tu ne l'appuie sur rien.
                  La multiplicité des sources amène certainement du bruit et l'embarras du choix, on peut espérer (et seulement espérer) que dans le fouillis il y ai une perle, mais rien ne prouve qu'elle pourra être trouvée, à cause même de cette multiplicité.

                  On peut travailler à la multiplicité des sources (le web est un bon exemple d'outil technique plus ou moins réussi qui permet la multiplicité des sources), mais le lien "multiplicité" → "plus-value" n'est pas prouvé.

                  Et puis tu as l'air de défendre une certaine "pureté" de l'information (il y a des media alternatifs et des merdias mainstream), comment garantiras-tu que les utilisateurs de zino ne seront pas des "merdias" ?

                  La mise en avant des meilleures sources est nécessairement possible

                  Garanti par quoi ? Tu désires que la mise en avant des sources soit possible, mais rien ne la garantie.
                  Tu as raison pour la nécessité dans le sens qu'il est nécessaire que la mise en avant soit possible pour que le projet Zino soit efficace, mais tu ne répond pas comment cette mise en avant est effectivement possible, comment Zino permet cette mise en avant. Tu répètes que tu as besoin que la mise en avant des meilleures sources soit possible, mais tu ne dis jamais si elle est possible.
                  C'est bien là ma question : tu pars très loin dans tes raisonnements sans vérifier tes premières assertions, en tenant tes besoins pour des acquis.

                  Je pense avoir répondu aux 3 questions que j'ai trouvées dans ton commentaire (certaines énoncées plusieurs fois de différentes façons).

                  non, tu as répété, ou bien est passé au dessus pour aller trop loin tout de suite. Toute mon intervention pourrait se résumer en une seule question : elle s'appelle remise en cause. Tu es déjà à réfléchir aux moyens mais tu ne traites pas des causes.

                  Après je fais un commentaire complètement personnel :

                  Je ne suis pas très attaché personnellement à la télé, mais le nombre de péquins lambdas est impressionnant et il vaudrait mieux en tenir compte. Ensuite, la démonstration par l'image (et pour être sérieux, avec recoupement d'informations et multiples témoignages concordants, c'est mieux) peut être un très bon mode de communication, en terme de crédibilité du discours.

                  Si les gens sont des veaux décérébrés par la tv, je ne pense pas que ce soit en utilisant la tv que tu vas résoudre leur problème, il faudrait plutôt travailler à l'éveil de leur raison. L'image, le témoignage, les corrélations ne sont pas suffisantes à la raison. Si les gens se suffisent d'images, de témoignages ou de corrélation, c'est que leur raison est inhibée, si Zino peut se passer de la raison, ce média n'est pas innovant, et on peut s'en passer comme on peut brûler nos tv.

                  ce commentaire est sous licence cc by 4

                  • [^] # Re: Y'en a marre à la fin!!

                    Posté par . Évalué à  -5 . Dernière modification : le 10/07/12 à 12:30

                    Et puis tu as l'air de défendre une certaine "pureté" de l'information (il y a des media alternatifs et des merdias mainstream), comment garantiras-tu que les utilisateurs de zino ne seront pas des "merdias" ?

                    Excellente question. Nous pouvons être certains que de gros acteurs considèrent attentivement le principe que j'ai appelé Zind. Et même s'il devait apparaître d'abord sous forme de logiciel libre, de gros acteurs meRdiatiques tenteraient de l'influencer voire de le détourner. Les questions de la l'influence par l'argent (capacité à mobiliser des assemblées de rédacteurs, des comités éthiques et scientifiques, capacité promotionnelle) et du pourrissement par la désinformation amplifiante sont véritables et doivent être traitées à la racine, par la qualité induite par le libre vraiment libre. Pour qu'il y ait capacité de fork, il faut logiciel libre ET données libres. Dans le cas de données non libres (des sources vidéos aux licences restrictrices), la redirection automatisée vers le contenu sur des réseaux incensurables comme Freenet pourrait bien être une solution efficace.

                    Garanti par quoi ? Tu désires que la mise en avant des sources soit possible, mais rien ne la garantie.

                    J'ai traité cette question dans le cahier des charges v 0.5. Sont mis en avant les contenus qui ont le plus de vote, comme sur tous les réseaux sociaux. On peut imaginer filtrer les résultats de vote par une liste de votants reconnus de confiance par l'utilisateur lui-même (un tel filtrage pourrait s'opérer localement sur l'ordinateur de l'internaute, pour éviter une forme de traçage). Comme on est fondé à concevoir la possibilité de vote avec authentification cryptographique, l'histoire pourrait devenir bien sérieuse.

                    Si les gens sont des veaux décérébrés par la tv, je ne pense pas que ce soit en utilisant la tv que tu vas résoudre leur problème, il faudrait plutôt travailler à l'éveil de leur raison.

                    Avec des télés communautaires produisant des discours citant des sources (et permettant d'y remonter d'un clic), je considère que l'éveil est accessible. Si en plus la "télé" peut répondre aux questions spécifiques du candidat à l'éveil, avec différents niveaux d'approfondissement de la réponse, on peut considérer qu'on est sur la voie !

                    L'image, le témoignage, les corrélations ne sont pas suffisantes à la raison. Si les gens se suffisent d'images, de témoignages ou de corrélation, c'est que leur raison est inhibée

                    Zino a vocation à permettre de construire un discours à base de citations multimédias. Construire un discours, c'est articuler des idées, des témoignages, produire du sens, de la synthèse, un point de vue. C'est exercer sa raison et en partager le fruit.
                    Zind a vocation à permettre d'automatiser la production de discours (à partir d'un travail en amont pour alimenter l'ontologie et la base de règles, cf le premier lien cité au début de ce fil de commentaires (et les liens auxquels il renvoie))… intelligents.

                    si Zino peut se passer de la raison, ce média n'est pas innovant, et on peut s'en passer comme on peut brûler nos tv.

                    Zino est un média ou un outils de production médiatique ? Est-il innovant ? Zino est est un outil facilitateur de montage vidéo simplifié avec des caractéristiques spécifiques comme la capacité de citer facilement des sources et permettre de visionner les sources d'un clic / capacité de sauvegarde systématiques des sources citées (y compris sur Freenet si besoin) avec signatures GPG pour authentification / capacité de calcul réparti pour adaptation aux contraintes CPU et bande passante des internautes défavorisés, etc (je le formalisais en 6 points en février dernier).

                    Zind est aussi un outil permettant la production de réponses médiatiques, cette fois automatisées (je parle volontiers de quasi-automatisation, du fait du travail en amont, en référence à l'impossibilité du traitement automatisé du langage naturel, révélée dans les échanges passés par deux experts du TALN).

                    Ces deux outils ne sont pas les médias résultants. La raison a vocation à s'appliquer dans l'usage de ces outils… Et dans la discussion préalable à leur conception détaillée et leur réalisation, donc merci encore pour cette confrontation. Qu'au final je déclare forfait ou que tu t'inclines, c'est bon.

          • [^] # Re: Y'en a marre à la fin!!

            Posté par . Évalué à  3 .

            « Internet is for pr0n »

            Si tu veux construire un outil capable d'accompagner l'homme dans sa recherche de la vérité, construit des lieux de rencontre entre les hommes.

        • [^] # Re: Y'en a marre à la fin!!

          Posté par (page perso) . Évalué à  2 .

          la génération d'un discours cohérent

          Alors vivement que tu puisses remplacer ta prose par Zino…

          ----------> [ ]

    • [^] # Re: Y'en a marre à la fin!!

      Posté par . Évalué à  10 . Dernière modification : le 10/07/12 à 08:07

      À quel moment peut-on faire interdire de remettre N fois les mêmes propositions sur la table?

      Never… et faire autrement serait difficile (sans poser certaines questions tierces) Par contre on peut parler de gêne et d'empêchement du travail parlementaire dès lors qu'une partie du temps du parlement est consacré uniquement au ré-examen perpétuel de "paraphrases" toujours autour du même sujet et pour les mêmes seuls intérêts.

      Ceux promouvant acta et autres sont en train de passer d'un mode lobbying à un mode parasitage de la vie européenne.

      Alors comment on fait pour que ça s'arrête??

      On ne peut pas vraiment, par contre au lieu d'être en position de défense, on pourrait espérer une meilleure vision et une position d'attaque : qu'il soit possible maintenant d'être force de proposition pour un cadre législatif définissant clairement les libertés fondamentales individuelles, les libertés fondamentales économiques et concurrentielles, pour ce champ applicatif qu'est le brevet, globalement. Donc accepter -peut être- une extension du droit d'auteur vers le brevet, tout en faisant valoir un équivalent pour les autres, et encadrer celui-ci par des principes et des limites.
      Bref, vraiment passer d'un mode défensif à un mode offensif.

      mes 2 cents.

    • [^] # Re: Y'en a marre à la fin!!

      Posté par (page perso) . Évalué à  -10 .

      Alors comment on fait pour que ça s'arrête ?

      On sort de l'UE. Les institutions européennes sont taillées sur mesure pour les lobbies des multinationales et de la Banque, par pour garantir la liberté des peuples de disposer d'eux-mêmes. L'UE, c'est "defective by design" à tous les niveaux.

      • [^] # Re: Y'en a marre à la fin!!

        Posté par (page perso) . Évalué à  10 .

        Ces 5 dernières années ne m'ont pas vraiment convaincu que c'était tellement mieux à l'échelle nationale…

        • [^] # Re: Y'en a marre à la fin!!

          Posté par . Évalué à  7 .

          D'ailleurs ce sont les mêmes qui tirent les ficelles : nos chers politiques nationaux !

          Depuis 2005, l'influence du parlement européen est en chute libre et la commission est passé sous la domination du Conseil européen. Ca me fait marrer que les souverainistes geulent quand même sur l'Europe : ce sont eux qui ont triomphé, l'intergouvernementalisme est partout et pourtant ces râleurs congénitaux la ramènent encore.

        • [^] # Re: Y'en a marre à la fin!!

          Posté par (page perso) . Évalué à  -10 .

          L'échelle nationale est intégralement soumise à l'UE. Plus de 80 % des lois nationales sont des transcriptions de directives européennes rédigées intégralement ou pré-rédigées par des lobbies. Le pouvoir n'est plus à Paris, tous les pans de la souveraineté nationale ont été transférés à Bruxelles et Francfort.

          • [^] # Re: Y'en a marre à la fin!!

            Posté par . Évalué à  6 .

            • [^] # Re: Y'en a marre à la fin!!

              Posté par (page perso) . Évalué à  -10 .

              Vachement crédible ! Le problème pour Terra Nova c'est qu'on peut toujours dire qu'il fait jour quand il fait nuit, mais que les français commencent à s'apercevoir du mensonge…
              La France est prise dans un carcan européen et ne peut plus décider seule de son propre avenir.

              • [^] # Re: Y'en a marre à la fin!!

                Posté par . Évalué à  2 .

                et [elle] ne peut plus décider seule de son propre avenir.

                Bravo ! Tu viens de découvrir le principe d'une union : on est plusieurs ensemble, et on prend des décisions ensemble, et non plus chacun dans son coin, chacun pour sa gueule !
                (bon, dans la pratique, l'UE n'est pas encore vraiment une union…)

                • [^] # Re: Y'en a marre à la fin!!

                  Posté par (page perso) . Évalué à  -10 .

                  Bravo, tu viens de découvrir que la France n'est plus souveraine ! C'était bien la peine de faire deux guerres mondiales pour la préserver… Merci aux collabos, qui sont finalement toujours les mêmes pacifistes de gauche depuis Pétain et Laval.

                  Nous voici donc dans le monde merveilleux de la copropriété… Au fait, qui est le syndic qui gère tout le bordel ?
                  Indice : il n'est pas en Europe…

    • [^] # Re: Y'en a marre à la fin!!

      Posté par . Évalué à  9 .

      Alors comment on fait pour que ça s'arrête??

      On vote aux élections européennes. On réfléchit avant de voter, on vérifie l'activité de nos députés après avoir voté, et on les engueule s'ils font mal leur boulot.

      THIS IS JUST A PLACEHOLDER. YOU SHOULD NEVER SEE THIS STRING.

    • [^] # Re: Y'en a marre à la fin!!

      Posté par (page perso) . Évalué à  3 .

      C'est un raisonnement de Shadoks qu'ont ces gens-là:

      "Il y a une chance sur 'n' que ça passe. Par conséquent, dépêchons-nous de rater les n-1 essais afin d'arriver à la fois où ça fonctionne le plus vite possible." --> plus ça rate, plus il y a de chances que ça fonctionne.

      Ils n'ont besoin que d'une fois où ça passera alors que les opposants doivent l'emporter à chaque fois pour au final ne maintenir - au final - qu'un status quo.

      Comment se débarrasse-t-on des Shadoks déjà ?

      Ad hoc et ab hac

  • # On a retrouvé les Shadoks

    Posté par (page perso) . Évalué à  10 .

    Devise Shadok : En essayant continuellement on finit par réussir. Donc: plus ça rate, plus on a de chance que ça marche.

    S'il y a un problème, il y a une solution; s'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème.

    • [^] # Re: On a retrouvé les Shadoks

      Posté par . Évalué à  2 .

      j'adhère complètement a ta devise ;)

      je suis pas blond, je suis châtain clair alors je corrige les fautes d'orthographe au blanco.

  • # Yep mais...

    Posté par (page perso) . Évalué à  5 .

    Falkvinge écrit à ce propos sur son blog que CETA a été négocié en février dans l'optique que l'ACTA soit accepté, et que ça semble un peu prématuré de lancer l'alerte…

    http://falkvinge.net/2012/07/10/alarm-over-ceta-appears-premature/

    Si on s'occupait d'INDECT maintenant?

  • # Complot

    Posté par (page perso) . Évalué à  8 .

    Juste une remarque en passant : apparemment, il ne s'agit aucunement d'une forme de « complot » de la commission ; plutôt d'un soubresaut post-mortem d'ACTA.

    Il est logique que les groupes de négociateurs pour l'union européenne de traités de libre échange soient constitués, au bas mot, d'équipes en étroites collaborations. Il est logique encore qu'ils collaborent et tentent de produire des textes cohérents. L'un des moyens évidents est de reprendre les mêmes formulations, et il est bien souhaitables que divers traités négociés simultanément se recoupent et se répètent un maximum ; plutôt que de faire proliférer les formules sibyllines.

    Là où le bât blesserait éventuellement, ce serait si, devant le rejet massif d'ACTA par le parlement et diverses commissions, la commission ne prenait pas les devants rapidement pour corriger les autres copies en cours de rédaction. Si les instances exécutives de l'union persévéraient dans une ligne rejetée par le parlement, on pourrait légitimement estimer qu'ils nous prennent pour des ânes. Mais en est-on vraiment déjà là ?

    • [^] # Re: Complot

      Posté par . Évalué à  5 .

      Si les instances exécutives de l'union persévéraient dans une ligne rejetée par le parlement, on pourrait légitimement estimer qu'ils nous prennent pour des ânes.

      Dois t'on vraiment répondre?

      Il ne faut pas décorner les boeufs avant d'avoir semé le vent

  • # Traduction

    Posté par . Évalué à  4 .

    Salut tous,

    Je me suis rapidement fendu d'une traduction du billet du juriste canadien ici : http://politiquedunetz.sploing.fr/2012/07/acta-est-mort-vive-ceta/

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