Journal Aux virus, ce que l’œuf est à la poule (ou l’inverse)…

Posté par Aldoo le 06 juin 2008 à 16:47.

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juin

2008

… je veux bien entendu de Windows et de la vente liée.

Ce qui suit n'apporte aucune information nouvelle, mais quelques réflexions personnelles sur le problème. On y verra que le méchant n'est peut-être pas, seulement, qui on pense.

D'abord l'anecdote. Voilà, lors d'une communication téléphonique, ce matin, avec une commerciale de Dell, j’exprimais mon mécontentement par rapport à l'absence de promotions sur la configuration Ubuntu du XPS m1330 et par rapport au prix qui s'envole dès que l'on veut égaler une configuration Vista moyenne gamme.
Nous avons donc parcouru finalement le chemin inverse : partir d'une config plus musclée (avec giga-promotions), et l'adapter à mes besoins. Ce que j'ai constaté d'intéressant, c'est que Dell ne fait pas trop de difficultés pour enlever certaines options qu'on ne peut pas enlever sur l'interface web (en tout cas, quand on les remplace par quelque chose de plus cher ou d'équivalent). Donc bref, j'en arrive assez vite à la demande qui fâche : pourriez-vous aussi enlever la licence Windows Vista ? La réponse a été (bien évidemment ?) négative, mais négative style ce n'est pas négociable. On veut bien remplacer votre carte nVidia par trois balles, un mars, et une Ferrari, mais le Windows, quoiqu'il advienne, vous le gardez !

Tout cela pour dire que paradoxalement, le Windows est bien plus lié à la vente de la machine que n'importe quel autre composant, pour lesquels Dell est finalement assez flexible. Limite, on pourrait négocier pour acheter un portable sans châssis ! (ce qui rend assez caduc l'argument de la vente liée des pneus ou du moteur d'une voiture : si un PC était une voiture, on aurait effectivement le choix des pneus, du moteur, et de quasiment tout ce qu'on veut)

Tout cela laisse entendre que Dell doit quelque part être engagé par contrat, ou avoir un très fort intéressement, à vendre une licence Windows par machine. (sauf sur la toute petite gamme Ubuntu).
pBpG nous dira que Microsoft ne fait pas ce genre de chose.
Et si c'était vrai ?

Plus ça va, plus je me dis que le problème n'est pas Microsoft (enfin seulement indirectement), mais tout l'écosystème redmondien. Vous voyez, tout le crapware préinstallé : Norton, Nero, et obscures consorts ?
Il se trouve qu'il est une information que j'ai lue ici et là, comme quoi les éditeurs de crapware payaient pour que leurs logiciels (souvent en version démo) soient préinstallés sur les PC neufs. Au point que je me demande si ces "sponsors" ne couvrent pas complètement le prix de la licence OEM de Windows, voire plus (ce qui pourrait expliquer l'acharnement de Dell à préserver ses "marges arrières").
Or, vous l'aurez remarqué, ces logiciels ne tournent que sur l'OS de Redmond, et j'imagine que leurs éditeurs, en conséquence, doivent conditionner leurs subsides à la présence du terrain sur lequel ces bestioles peuvent vivre.
Ça s’était pour leur cadre de vie, mais Windows est aussi leur raison d'être : s'il n'y avait pas de virus, si Windows avait un bon logiciel de gravure, si Windows faisait le café, outre le fait que Microsoft se mangerait un bon procès antitrust, tout le crapware ne servirait plus à rien. Pire, sans les gens qui payent un abonnement à Norton à cause des failles de Windows, Norton ne pourrait plus financer l'achat des licences de cet OS.

On savait déjà que le problème de la position dominante de Windows était un problème circulaire, un problème de poule et d’œuf. On le savait déjà pour la propension des utilisateurs à demander ce qu'ils ont l'habitude d'utiliser. On le savait aussi pour l'effet de réseau (je suis compatible avec les gens que je connais). Là je me rends compte à quel point cela doit être vrai pour plein d'autres raisons.

Maintenant imaginons qu'il soit exact que c'est Norton et ses amis qui payent ma licence Windows à ma place. Est-ce qu'il est moralement souhaitable de se battre pour se la faire rembourser ? Après tout, c'est juste de l'argent qui change de poches entre plusieurs sociétés dont je n'ai rien à b***. De plus, je n'ai pas personnellement intérêt à me lancer là-dedans : des journées de perdues pour peanut, sachant que l'offre que j'obtiens avec les promos est déjà très intéressante !
Mais peut-être qu'au fond, la réponse est donnée plus haut : il faudrait, malgré tout, agir ne serait-ce que pour tuer la poule, ou bien écraser l’œuf.

# C'est Cadeau !

Posté par Prae le 06 juin 2008 à 17:07. Évalué à 3.

Heu, ca m'étonne ton début de raisonnement: ici (boulot), on commande des box chez DELL, sans OS (sans surcoût) et avec FreeDOS en cadeau bonu(s/x)
- [^] # Re: C'est Cadeau !
  
  Posté par Aldoo le 06 juin 2008 à 17:15. Évalué à 10.
  
  Je précise que je parle en tant que particulier.
  Je sais bien que les entreprises ont des facilités.
  - [^] # Re: C'est Cadeau !
    
    Posté par jemore le 06 juin 2008 à 17:35. Évalué à 7.
    
    Mauvais conseiller, changer de conseiller...
    
    Ca m'est arrivé de négocier, en tant que particulier, une machine XPS assez cher, plutot haut de gamme (2500€), et après avoir tirailler les prix au téléphone avec la commerciale sur a peu pres toutes les options, j'ai demandé a avoir Ubuntu a la place. Elle a bien sur laisser entendre que c'était impossible et qu'il fallait repartir d'une config ubuntu (qui sont moins configurables) et tout renégocier. Je lui ai alors dit que tant pis pour elle , elle perdrait une vente de 2500€. Apres quelques négociations supplémentaires, j'arrive a lui faire enlever vista (ce service est normalement facturé) et j'obtiens ubuntu a la place. J'ai tenu 45mn avec la conseilleire (j'ai donc largement dépensé en téléphone la remise de vista !)
    
    Avec Dell, il faut tout négocier , et plusieurs fois, mais a partir d'un certain montant on peut tout obtenir. Ne pas hésiter a raccrocher et a rappeler un autre conseiller. Pour les méthodes de négo, il y'a le forum "les delliens" qui donnent d'excellents conseils.
    - [^] # Re: C'est Cadeau !
      
      Posté par Aldoo le 06 juin 2008 à 17:48. Évalué à 3.
      
      Oui, je suis passé par ce forum.
      Je crois que la différence entre nos deux cas est que je vise les 800€, et il me semble qu'ils ont de plus petites marges sur le bas de gamme.
      De plus, rien qu'en cumulant les promotions et réductions, j'arrive déjà à avoir ma config à 803€ port inclus au lieu de 1098€+29€ de base, et ce par le site web, sans rien négocier. Ça fait déjà pas loin de 30% de réduc !
      Bref, je crois que c'est normal que j'aie peu de marge de manœuvre.
      Si j'avais le temps, j'essayerais peut-être avec un autre commercial.
      
      Sinon, je pense que ça va se terminer par une commande par internet.
- [^] # Re: C'est Cadeau !
  
  Posté par qstone le 06 juin 2008 à 17:23. Évalué à 4.
  
  > [...] ici (boulot), [...]
  
  Toute la différence chez Dell est là. Si t'es pas une entreprise, ben tant pis pour les machines sans OS.
  
  Si t'es un gros client ils peuvent même faire mieux : lors d'une opération "1 portable par lycéen" (qui s'est transformée en expérimentation "1 portable par boursier sur quelques lycées pilotes"), la Région Poitou-Charentes avait bénéficié de la part de Dell de portables sous Mandriva, et ce bien avant leur offre Ubuntu. Le montant total de l'appel d'offres les avait incité à faire des efforts !
  - [^] # Re: C'est Cadeau !
    
    Posté par Prae le 06 juin 2008 à 19:02. Évalué à 3.
    
    Gros client ... gros client, faut pas déconner, on a acheté qu'un petit PC de bureau lambda, deux écrans et une imprimante ... ca fait pas de nous un gros client ... ou alors DELL a que des gros clients.
    - [^] # Re: C'est Cadeau !
      
      Posté par qstone le 06 juin 2008 à 19:06. Évalué à 2.
      
      Je me suis mal fait comprendre : dans l'offre "pro" y'a plein de machines livrées avec FreeDOS. Suffit d'être une entreprise, en gros.
      
      Sinon dell peut aussi t'installer tout un tas de trucs à la place de windows, cf. mon exemple. Mais là faut que ça les intéresse, donc que ce soit une "grosse" commande.
- [^] # Re: C'est Cadeau !
  
  Posté par claudex le 06 juin 2008 à 19:16. Évalué à 3.
  
  Peut-être parce qu'une entreprise utilise un seul antivirus, et que t'en fournir un alors qu'il ne sera pas prolongé ou qu'il est déjà acheté n'est pas interressant. Même chose avec nero et le reste. C'est une supposition.
  « Rappelez-vous toujours que si la Gestapo avait les moyens de vous faire parler, les politiciens ont, eux, les moyens de vous faire taire. » Coluche
# voir l'affaire Windows XP Edition N

Posté par WhiteCat le 06 juin 2008 à 17:22. Évalué à 2.

> "si Windows avait un bon logiciel de gravure"
Peut-être aurait-il été condamné pour abus de position dominante ?
- [^] # Re: voir l'affaire Windows XP Edition N
  
  Posté par Aldoo le 06 juin 2008 à 17:31. Évalué à 5.
  
  Je ne dis pas le contraire (indice, lire la suite de la phrase dans mon journal !).
  D'ailleurs, je ne suis pas en train de dire qu'on devrait autoriser Miccosoft à vendre un Windows qui fait le café.
  Je ne pense pas qu'on devrait changer grand chose à la législation, d'ailleurs.
  Il faudrait juste appliquer le code de la consommation de façon un peu plus stricte, ce qui forcerait Dell et ses concurrents à négocier d'autres contrats avec ses fournisseurs et "sponsors".
  Peut-être qu'une loi sur la quantité de sponsoring acceptable pourrait aussi être envisagée ? (avec quels effets pervers ?)
  - [^] # Re: voir l'affaire Windows XP Edition N
    
    Posté par zebra3 le 06 juin 2008 à 21:24. Évalué à 7.
    
    D'ailleurs, je ne suis pas en train de dire qu'on devrait autoriser Miccosoft à vendre un Windows qui fait le café.
    
    Tu as raison, laissons d'abord sa chance à MultiDeskOS.
    Article Quarante-Deux : Toute personne dépassant un kilomètre de haut doit quitter le Tribunal. -- Le Roi de Cœur
# Quelques pistes...

Posté par khivapia le 06 juin 2008 à 17:55. Évalué à 4.

Faire simplement respecter la loi sur l'affichage des prix et l'interdiction de vente liée pourrait suffire : en effet, si on affiche Nero OEM gratuit avec 20€ en prime, tout le monde le prendrait :-) (et interdiction de vente liée -> pas possible de ne le vendre qu'avec Windows...)

Bon ça fait totalement exploser le système que tu décris, et il y a fort à parier que les constructeurs se rattraperaient sur le prix du matériel. Mais gageons que la forte concurrence entre les constructeurs suffira à éviter ça... Surtout que les marges que se font les constructeurs sur les logiciels disparaissant, ce n'est pas dit que le consommateur soit perdant.
- [^] # Re: Quelques pistes...
  
  Posté par 2PetitsVerres le 06 juin 2008 à 22:19. Évalué à 2.
  
  1) On peut difficilement parler de vente liée sur un truc gratuit. Si je te donne quelque chose, je ne te le vent pas.
  2) On peut tout à fait te dire qu'on te vends Norton+Windows à 80€, Windows tout seul à 90€ et Norton tout seul à 10€. Tu peux donc acheter chacun d'eux séparément, et ce n'est pas une vente liée.
  Tous les nombres premiers sont impairs, sauf un. Tous les nombres premiers sont impairs, sauf deux.
  - [^] # Re: Quelques pistes...
    
    Posté par jeffcom le 06 juin 2008 à 23:06. Évalué à 4.
    
    1) certes mais Windows n'est pas dit comme étant "gratuit", au contraire, les cluf/eula ont une clause de remboursement... c'est ptet pas pour rien
    2) oué mais je peux pas acheter mon ordi sans windows... (en fait si mais Madame Michu le sait pas, elle)
    - [^] # Re: Quelques pistes...
      
      Posté par suJeSelS le 07 juin 2008 à 12:06. Évalué à 5.
      
      au contraire, les cluf/eula ont une clause de remboursement... c'est ptet pas pour rien
      
      Donc il y a violation de la licence de la part des constructeurs. Peut-être qu'on peut les dénoncer à Microsoft? Sachant qu'il me semblait que cette compagnie incitait à la délation des fraudeurs. Peut-être qu'on aura des licences gratuites en remerciement?
      Ah non en fait la violation de la licence n'est important que si ça leur cause un préjudice, mais pas si ça enfreint les droits de s/l'homme/du_consommateur .
      - [^] # Re: Quelques pistes...
        
        Posté par jeffcom le 07 juin 2008 à 19:08. Évalué à 3.
        
        j'ai dû loupé un truc parce que j'ai vu nulle part que Windows était préinstallé à titre gracieux et encore moins que la licence était gratis en oem... donc il y a vente liée... ou jalors j'ai vraiment loupé un truc
        
        [^] # Re: Quelques pistes...
        
        Posté par FreeB5D le 07 juin 2008 à 22:19. Évalué à 3.
        
        L'auteur du journal explique qu'il y a tellement de merdiciel préinstallé avec windaube que la préinstallation de windaube pourrait leur rapporter du fric, et donc que c'était pour ça que Dell voulait garder windaube (et accessoirement fait payer 10 € de plus la version Ubuntu) .
        
        [^] # Re: Quelques pistes...
        
        Posté par Aldoo le 08 juin 2008 à 22:52. Évalué à 3.
        
        Ne nous emballons pas, ce n'est qu'une hypothèse, qui me semble relativement réaliste, certes, mais une hypothèse.
  - [^] # Re: Quelques pistes...
    
    Posté par Earered le 07 juin 2008 à 01:25. Évalué à 3.
    
    > 1) On peut difficilement parler de vente liée sur un truc gratuit. Si je te donne quelque chose, je ne te le vent pas.
    
    Ça reste très régulé (sur les échantillons, en pourcentage du prix du produit accompagné, ou la "vente" à perte qui est plutôt mal vue)
# page accueil dell

Posté par artharm le 06 juin 2008 à 18:27. Évalué à 8.

et j'adord sur leur page d'accueil Dell mentionne

-Dell recommande Windows Vista® Professionnel

il devrai etre marqué

-Dell obllige Windows Vista®
- [^] # Missing and/or mistyped parameters
  
  Posté par Larry Cow le 06 juin 2008 à 21:42. Évalué à 10.
  
  Non. Il "devrait" (si on s'en tient à ton avis) être affiché "Dell impose Windows Vista".
  
  Le verbe "obliger" dans le sens où tu veux l'utiliser prend un complément d'objet indirect : on oblige quelqu'un à (faire) quelque-chose. Et encore, mon compilateur a été cool avec ton code : il a utilisé son inférence de syntaxe...
  - [^] # Re: Missing and/or mistyped parameters
    
    Posté par Thomas Douillard le 07 juin 2008 à 00:10. Évalué à 7.
    
    de syntaxe
    
    De sémantique plutôt, ton moteur d'expression est buggé.
    - [^] # Re: Missing and/or mistyped parameters
      
      Posté par khivapia le 07 juin 2008 à 02:07. Évalué à 2.
      
      En l'occurence il y a eu besoin des deux là...
  - [^] # Re: Missing and/or mistyped parameters
    
    Posté par feth le 07 juin 2008 à 13:18. Évalué à 7.
    
    Obliger est aussi un verbe transitif, et le sens qu'il prend alors est parfaitement valable dans le contexte. Vous m'obligeriez en pinaillant moins.
    - [^] # Re: Missing and/or mistyped parameters
      
      Posté par 🚲 Tanguy Ortolo (site web personnel) le 07 juin 2008 à 13:48. Évalué à 8.
      
      Ah non, Dell n'oblige pas Windows, mais Microsoft, dans ce sens-là !
# Est-il souhaitable de se battre ?

Posté par 🚲 Tanguy Ortolo (site web personnel) le 06 juin 2008 à 18:45. Évalué à 3.

Oui, parce que dans la mesure où la concurrence, c'est bien, il est notre devoir de faire notre possible pour casser le monopole imposé par la taxe Microsoft.
- [^] # Re: Est-il souhaitable de se battre ?
  
  Posté par 🚲 Tanguy Ortolo (site web personnel) le 06 juin 2008 à 18:46. Évalué à 3.
  
  Et ce, que ce soit de la faute de Minimou, des distributeurs ou des crapwares.
- [^] # Re: Est-il souhaitable de se battre ?
  
  Posté par benoar le 06 juin 2008 à 23:08. Évalué à 5.
  
  Si la concurrence et le libéralisme c'est si bien, comment peut-on en arriver à un point ou Microsoft est tellement présent sur son secteur ? Connaissez-vous dans le monde un monopole plus grand ? Une entreprise rapportant plus d'argent ? (bon, les pétroliers doivent bien faire concurrence en ce moment)
  - [^] # Re: Est-il souhaitable de se battre ?
    
    Posté par 🚲 Tanguy Ortolo (site web personnel) le 07 juin 2008 à 00:16. Évalué à 4.
    
    Premièrement, le fait que la concurrence soit bonne pour la société n'a rien à voir avec le fait qu'un monopole puisse ou non apparaître. On peut arriver à une situation de monopole par une concurrence parfaite.
    
    En revanche, on peut en déduire que les monopoles sont mauvais pour la société. D'où quelques lois pour briser les monopoles quand ils risquent d'apparaître. Mais la loi ne peut pas tout faire en bonne conscience, et on peut difficilement reprocher à une société d'avoir seule survécue à ses concurrents.
    
    Dans le cas qui nous préoccupe, une chose intéressante, c'est que ce quasi-monopole est maintenu par des moyens tout à fait hors-la-loi. Également le fait que le modèle économique de Minimou est aujourd'hui semblable à de la taxation.
    - [^] # Re: Est-il souhaitable de se battre ?
      
      Posté par 🚲 Tanguy Ortolo (site web personnel) le 07 juin 2008 à 00:18. Évalué à 4.
      
      Notez également que les moyens illégaux mis en œuvre pour maintenir cette position dominante ne sont pas le fait direct de Minimou, mais des revendeurs, donc aucune action directe ne peut être engagée contre les véritables responsables !
  - [^] # Re: Est-il souhaitable de se battre ?
    
    Posté par feth le 07 juin 2008 à 13:20. Évalué à 7.
    
    Oui : les sociétés pharmaceutiques ont des monopoles plus grands, et les conséquences sont pires. Cela dit il ne faut pas dire du mal des sociétés pharmaceutiques, parce que les critiquer revient, dans certaines bouches, à critiquer le droit à la santé, et critiquer les brevets, à vouloir abandonner la recherche médicale.
  - [^] # Re: Est-il souhaitable de se battre ?
    
    Posté par FreeB5D le 07 juin 2008 à 16:29. Évalué à 9.
    
    Monsanto a un beau monopole de la bouffe avec 90 % des OGM, presque tous les semenciers rachetés pour que les semences non OGM soit suffisamment rares dans les pays en voie de développement, un pouvoir énorme aux Etats-Unis, etc.
    C'est un bon candidat au rang de pire conglomérat du monde .
# Bon ben...

Posté par 2PetitsVerres le 06 juin 2008 à 22:19. Évalué à 10.

Plus qu'une solution, dévelloper des virus pour linux.
Tous les nombres premiers sont impairs, sauf un. Tous les nombres premiers sont impairs, sauf deux.
- [^] # Re: Bon ben...
  
  Posté par lolop (site web personnel) le 07 juin 2008 à 17:26. Évalué à 4.
  
  Si linux arrive doucement en masse dans les foyers via les UPMC, ça se fera naturellement.
  Python 3 - Apprendre à programmer dans l'écosystème Python → https://www.dunod.com/EAN/9782100809141
# Ca s'appellelait l'éthique

Posté par fcartegnie le 06 juin 2008 à 23:16. Évalué à 4.

Ben allons y tant qu'on y est: Si demain une marque de soda te paie des baskets fabriquées par des enfants de 3 ans, tu les prends aussi ?
- [^] # Re: Ca s'appellelait l'éthique
  
  Posté par Kerro le 06 juin 2008 à 23:51. Évalué à 10.
  
  Non, je prends que les basckets. C'est interdit de prendre des enfants de 3 ans.
- [^] # Re: Ca s'appellelait l'éthique
  
  Posté par Aldoo le 07 juin 2008 à 02:34. Évalué à 5.
  
  Ah, tous les bugs et défauts de conception de Windows, en fait, c'était parce que Windows a été codé par des enfants de 3 ans ?
  - [^] # Re: Ca s'appellelait l'éthique
    
    Posté par Snarky le 07 juin 2008 à 04:27. Évalué à 7.
    
    Oui, et à 8 ans, ils bossent chez google....
    - [^] # Re: Ca s'appellelait l'éthique
      
      Posté par pada le 07 juin 2008 à 06:58. Évalué à 4.
      
      C'est comme ça que des gouvernements (comme celui du Québec) font du développement en .net parce que c'est ce que connaissent les programmeurs et que les collèges forment à .net parce que c'est ce que demande les clients ...
# ben... j'en doute

Posté par niclone (site web personnel) le 07 juin 2008 à 13:23. Évalué à 1.

Pour que ton raisonnement tienne, il faudrait alors considérer qu'après achat de la machine, les clients achèteront des licences de norton & co, à hauteur minimum du tarif de windows, tarif qui doit combler tout ceux qui n'en achèteront pas. Je doute fortement que ce soit le cas.
- [^] # Re: ben... j'en doute
  
  Posté par 🚲 Tanguy Ortolo (site web personnel) le 07 juin 2008 à 13:50. Évalué à 3.
  
  Euh, en aditionnant l'antivirus, la suite bureautique et le logiciel de traitement d'images, on n'atteint pas le prix du système d'exploitation, on le dépasse.
  - [^] # Re: ben... j'en doute
    
    Posté par Aldoo le 07 juin 2008 à 15:11. Évalué à 2.
    
    Certes, on le dépasse, mais l'objection de Tanguy Ortolo reste valable : est-ce que ce qu'on dépense en logiciels de ce type dépasse en moyenne le prix de la licence Windows ?
    
    Enfin, il est clair qu'une licence Windows OEM négociée par Dell, ça ne doit pas être bien cher, et que l'abonnement antivirus se renouvelle tous les ans.
    
    Pour conclure ce débat, je crois qu'on manque de chiffres. Est-ce qu'il n'y aurait pas d'employés de Dell ou de Symantec qui trollent ici bas et pourraient nous renseigner ?
    - [^] # Re: ben... j'en doute
      
      Posté par pada le 07 juin 2008 à 17:31. Évalué à 2.
      
      ... et windows est renouvellé tous les 3 à 5 ans ... avec ou sans nouvelle version suivant la date du renouvellement. Dans les organisations qui "mettent à niveau" leurs postes, en connaissez-vous qui transfèrent leurs licences windows d'un poste à l'autre, et même quand nous changeons de machine en tant qu'individus à moins bien sûr de violer la licence? En pratique on paye tous -enfin pas ceux qui ont opté pour du logiciel libre- à perpétuité une redevance annuelle: c'est ce qu'implique une stratégie de rente.
      (C'est très bien expliqué dans le livre blanc de l'April déjà cité ici http://april.org/articles/livres-blancs/modeles-economiques-(...)
      - [^] # Re: ben... j'en doute
        
        Posté par 🚲 Tanguy Ortolo (site web personnel) le 07 juin 2008 à 17:44. Évalué à 1.
        
        Objection : on paie tous, même ceux qui ont opté pour du logiciel libre, dès qu'on veut acheter un portable.
        
        [^] # Re: ben... j'en doute
        
        Posté par pada le 07 juin 2008 à 18:21. Évalué à 4.
        
        ... presque toujours vrai car les portables nus sont rares, cependant un portable installé avec du logiciel libre (c'est de moins en moins rare) ne force pas à payer le même genre de rente car on est alors dans une logique de valeur ajoutée (cf le livre blanc de l'April) on paye pour le service d'installation, mais il est encore vrai que souvent on n'a pas le choix que de payer pour ce service.
        
        Avec le logiciel libre le code -objet de rente- est mutualisé ce qui n'exclue pas que l'on puisse payer pour un service si l'on ne veut peut pas le faire soi-même.
# Pingouin commando

Posté par _p4_ le 07 juin 2008 à 16:24. Évalué à 3.

tuer la poule, ou bien écraser l’œuf

Entrainer le pingouin au combat rapproché, il finira bien par se charger de la poule!
- [^] # Re: Pingouin commando
  
  Posté par _p4_ le 07 juin 2008 à 16:29. Évalué à 2.
  
  Tout bien réfléchi, la meilleure tactique serait que le pingouin se fasse pote avec les renards, et ce sont eux qui tueront la poule.
  - [^] # Re: Pingouin commando
    
    Posté par Aldoo le 07 juin 2008 à 17:02. Évalué à 2.
    
    C'est qui les renards ? Sun ? Novel ? Red Hat ? IBM ? Canonical ?
    - [^] # Re: Pingouin commando
      
      Posté par _p4_ le 07 juin 2008 à 20:35. Évalué à 2.
      
      Oui, et tous ceux qui ont des dents assez acérées pour tuer les poules. Les renards se rallient peu à peu au pingouin car il est plus sympa: voir certains signes annonciateurs comme les offres Ubuntu de chez Dell, ou les umpc de plus en plus sur linux notamment. Les constructeurs commencent à se défaire de la dictature de la poule petit à petit, car les oeufs d'or ca coute cher et c'est moins savoureux.
  - [^] # Re: Pingouin commando
    
    Posté par WhiteCat le 07 juin 2008 à 17:08. Évalué à 1.
    
    Pour écraser l'oeuf on peut toujours demande à un éléPHPant.
    Sinon, les Pythons ça doit pouvoir manger des poules aussi nan ?!
    - [^] # Re: Pingouin commando
      
      Posté par Jean B le 07 juin 2008 à 20:07. Évalué à 6.
      
      Tu pense à recoder tout GNU/Linux en ptyhon et PHP ?
      - [^] # Re: Pingouin commando
        
        Posté par WhiteCat le 08 juin 2008 à 03:55. Évalué à 1.
        
        Avec l'émergence des offre dite "Live" (Live Writer et compagnie), pourquoi pas GNU/Linux Live ?
        
        (je dis ça sur un ton "déconneur" bien sûr...)
      - [^] # Re: Pingouin commando
        
        Posté par Gniarf le 08 juin 2008 à 19:01. Évalué à 4.
        
        juste GNU/Hurd en AJAX...
# T'en veux ?

Posté par Obsidian le 07 juin 2008 à 20:52. Évalué à 5.

… je veux bien entendu de Windows et de la vente liée.

Moi, c'est le contraire : j'en veux pas du tout ! :-(
- [^] # Re: T'en veux ?
  
  Posté par Raphaël SurcouF (site web personnel) le 07 juin 2008 à 23:17. Évalué à 1.
  
  Il a sans doute omis les mots « parler de ».
  À moins que ce ne soit de l'ironie ?...
  - [^] # Re: T'en veux ?
    
    Posté par Obsidian le 08 juin 2008 à 00:33. Évalué à 3.
    
    Il a sans doute omis les mots « parler de ».
    
    Juste « parler », ça suffit. :-)
    
    À moins que ce ne soit de l'ironie ?...
    
    Bien vu !
    - [^] # Re: T'en veux ?
      
      Posté par Gof (site web personnel) le 08 juin 2008 à 15:15. Évalué à 3.
      
      Ce n'est pas de l'ironie. (Sauf si tu en veux)
      C'est de l'Humour.
- [^] # Re: T'en veux ?
  
  Posté par Aldoo le 08 juin 2008 à 22:56. Évalué à 3.
  
  Arrrrrrg, le nombre de fois où je relis cette phrase sans même me rendre compte qu'il manque des mots, avant de me féliciter "Ah, qu'il est bien écrit ce journal !".
  Honte à moi !
  - [^] # Re: T'en veux ?
    
    Posté par Obsidian le 09 juin 2008 à 01:15. Évalué à 2.
    
    Héhéhé !
    
    Nan, je me permets de me moquer parce que ça m'est arrivé cent fois, moi aussi :-)

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