Journal Expérience d'un musicien qui abandonne le Mac pour Linux

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44
19
août
2009
Kim Cascone, un musicien qui travaille depuis des années avec des ordinateurs et plus particulièrement avec des Mac raconte dans cet article pourquoi et comment il a quitté le monde Apple pour passer à Linux.

http://createdigitalmusic.com/2009/08/04/linux-music-workflo(...)

Sa principale motivation pour migrer est le coût d'achat et d'entretien de ses portables Apple.

La partie la plus intéressante de son témoignage porte sur l'aspect technique : comment quitter les technologies audio éprouvées et clairement identifiées de Mac OS X pour la jungle des systèmes audio de Linux.

Après quelques mois sous Linux :
  • Il ne trouve pas (les distributions contemporaines de) Linux plus compliquées à installer/utiliser que MacOS X
  • Il trouve la pile ALSA+Jack plus compliquée à mettre en place que Core Audio (qui est installé de base sur MacOS X)
  • Il a réussi à trouver assez rapidement ses marques avec les logiciels de traitement du son sous Linux
  • Il encourage tous les musiciens sous Linux à contribuer (des sous, du code, de la relecture, etc.)

  • # Intéressant

    Posté par  . Évalué à 7.

    En voila un journal qu'il est bien !
    J'avoue que j'ai pas lu tout le témoignage du monsieur, mais ce soir, c'est sur je m'y mets !

    Depuis le temps que j'essaie de faire fonctionner Audacity ou Ardour sur mon linux, et qu'il n'attrape aucune entrée micro ... snif.

    En même temps, je cherche, je suis sous mandriva, et avec pulseaudio, j'ai l'impression qu'on a régressé de plusieurs siècles en arrière ... ais-je raison amis mandrakiens des premières heures ?

    C'est vrai avant ça marchait nickel, avec Alsa, et là avec la 2009.0, plus rien ...

    Avec tous ces superbes logiciels de traitement du son sous linux, c'est quand même dommage !

    **Question subsidiaire, personne aurait entendu parler d'un SDK pour faire fonctionner les micros HF de la xbox360 sur un PC linux ? non ? tans pis alors ...

    • [^] # Re: Intéressant

      Posté par  . Évalué à 6.

      J'ai l'intuition que les drivers pour le matos haut de gamme de Kim Cascone sont de meilleurs qualité que les drivers pour les puces audio intégrées toutes pourrites qu'il y a dans les PC banals.

      BeOS le faisait il y a 20 ans !

      • [^] # Re: Intéressant

        Posté par  . Évalué à 6.

        Et il utilise ALSA+Jack comme c'est recommandé pour les usages pro.

        • [^] # Re: Intéressant

          Posté par  (site web personnel) . Évalué à 5.

          Je pertinente, et ai conscience de certainement me faire moinsser, mais j' aime l' esprit Debian pour cela : pas de "pro" et "user" : tout le monde a la même enseigne, à chacun de faire comme il veux.
          C' est vraiment dommage que Jack est cette aura de "professionnel seulement" parceque c' 'est vraiment "grand public" que de pouvoir en faisant un simple "glisser déposer" suffit à redirger la sortie son d' un logiciel vers l' entrée d' enregistrement d' un autre... J' aimerai tellement voir un icone "volume" qui présente cela de manière simple.
          Parcequ' avec Jack, "pro" veux en fait dire "qui passe 1 heure à tester pour comprendre".

          LLjva

      • [^] # Re: Intéressant

        Posté par  . Évalué à 1.

        Je sais bien que ''la langue française est à tout le monde et chacun peut en disposer comme il l'entend'' (San Antonio) mais j'aimerais bien savoir de quel adjectif ''pourrite'' est le féminin ?

        • [^] # Re: Intéressant

          Posté par  . Évalué à 9.

          Ben ça vient de « pourrit », c'est évident.

          Article Quarante-Deux : Toute personne dépassant un kilomètre de haut doit quitter le Tribunal. -- Le Roi de Cœur

          • [^] # Re: Intéressant

            Posté par  (site web personnel) . Évalué à 7.

            En voilà une réponse bien fournite ! :D

            Alexandre COLLIGNON

            • [^] # Re: Intéressant

              Posté par  . Évalué à 5.

              En tout cas, c'est pas une mince affaire, l'apprendage du français.

              Article Quarante-Deux : Toute personne dépassant un kilomètre de haut doit quitter le Tribunal. -- Le Roi de Cœur

            • [^] # Re: Intéressant

              Posté par  . Évalué à 2.

              Je trouve que par rapport à sa faute, la réaction subit est démesurée.

        • [^] # Re: Intéressant

          Posté par  . Évalué à 3.

          Il s'agit de licence poétique bien sur ;)

          BeOS le faisait il y a 20 ans !

          • [^] # Re: Intéressant

            Posté par  . Évalué à 3.

            Mais est-elle compatible avec la GPL ? C'est ça la vraie question…

    • [^] # Re: Intéressant

      Posté par  . Évalué à 3.

      Pour ma part, pulseaudio marche bien.. sauf quand il se met à déconner c'est à dire en général soit après plusieurs heures d'utilisation ou après avoir lancé/quitté un certain de nombre de fois des applications utilisant l'audio. Alors le son change de volume tout seul de temps en temps (genre pas fort à très fort), crachote, saute, le réglage du volume dans la table de mixage devient aléatoire et je ne sais corriger le problème qu'en redémarrant l'ordi :/

      Pour le microphone, j'ai également eu du mal avec le mien, mais c'est parce que je n'avais pas compris qu'il fallait ignorer tous les outils fournis avec pulse audio, ouvrir alsa-mixer et trouver les bon interrupteurs à cliquer pour activer la prise micro de façade en enregistrement..

      Concernant l'audio, dès qu'il s'agit de faire tourner des logiciels de traitement type ardour ou un synthé virtuel, je confirme ce que dit l'article, pas d'autre solution que de couper tous les machins de type pulseaudio/esd et d'activer jack. Dans ces cas-là, je passe par ma bonne vielle carte son usb tascam. Par contre, je n'ai jamais eu de chance avec le noyau temps réel sur tous les ordinateurs sur lesquels j'ai tenté ma chance (freeze complet de la machine).

      • [^] # Re: Intéressant

        Posté par  . Évalué à 9.

        Avec tout ça tu trouves que pulseaudio "marche bien" ?
        Quel optimisme :)

        BeOS le faisait il y a 20 ans !

        • [^] # Re: Intéressant

          Posté par  . Évalué à 7.

          Rien qu'avec cet extrait, j'ai commencé à douter :

          pulseaudio marche bien.. sauf quand il se met à déconner

          Article Quarante-Deux : Toute personne dépassant un kilomètre de haut doit quitter le Tribunal. -- Le Roi de Cœur

          • [^] # Re: Intéressant

            Posté par  . Évalué à 2.

            C'était une façon de dire que ça fonctionne la plupart du temps, mais qu'il existe toujours des problèmes qui se produisent de temps en temps et que je décris dans la suite du message.

            • [^] # Re: Intéressant

              Posté par  . Évalué à 4.

              J'avais très bien compris, c'est juste que sorti du contexte, je trouve que ça prête à sourire ;-)

              Article Quarante-Deux : Toute personne dépassant un kilomètre de haut doit quitter le Tribunal. -- Le Roi de Cœur

            • [^] # Re: Intéressant

              Posté par  . Évalué à 4.

              A lire la description, en fait j'aurais presque envie de dire que pulseaudio marche bien tant qu'aucune application n'essaie de produire le moindre son.
              C'est une techno Win NT4?

              • [^] # Re: Intéressant

                Posté par  . Évalué à 1.

                Bah c'est vrai que je peste de temps en temps contre cet outil, avec raison à mon avis. Par exemple, très agréable de rencontrer soudainement des problèmes en plein milieu d'une conversation audio ou d'une partie de jeu en réseau et de devoir expliquer que je dois redémarrer parce ce que "ça bug".

                Au début, je pensais que cela venait de chez moi, mais j'ai observé des problèmes similaires sur d'autres machines..

                Par contre, je dois avouer qu'il agréable de lancer des applications sans plus devoir me soucier de réglages de serveur de son et de jongler avec esd, artsd, oss etc. Sans ces quelques problèmes ce serait top.

    • [^] # Re: Intéressant

      Posté par  . Évalué à 0.

      Concernant alsa (et particulièrement sous mandriva) je dois dire que je trouve le système encore très instable. Mais il est vrai que depuis que je l'utilise sous archlinux en mode démon il me pète nettement moins a la tronche.

      Alors je ne sais pas si c'est implémenté sous mandriva (mais dans mes souvenirs ça ne l'était pas) mais il serait peut-être bon pour mandriva d'implémenter ce mode de fonctionnement

    • [^] # Re: Intéressant

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 6.

      je ne suis pas un ami mandrakien de la première heure, mais oui on a regressé :(

      je fais partie des gens qui ont ralés fort lorsque pulseaudio a été généralisé (et pourtant suis pour l' unification et salue l' effort), raler fort et un peu vite...
      M' y suis mis, avec beaucoup de docs et de sueurs froides (pulse est plus "compliqué" qu' un script dmix)
      Ai attendu.
      et encore attendu

      aujourdhui... ben je reviens sur les ralantes.
      qu' apporté pulse finalement ? rien
      a si.. il fait fonctionner Flash (super...ça c' est de l' argument)

      D' une manière plus générale (et je ne sais si c' est réel) je regrette cette tendance à privilégier des sociaux plutôt que des codeurs (et pourtant je fait parti de la 1ère, bref on s' en cogne). J' ai la mauvaise impression que pas mal de projets préfèrent intégrés le travail de quelqu' un de "social" plutôt que le travail de quelqu' un de "asocial". Et ça me chagrine fort. Perso je ne vois que la technique : le code est bon, m' en branle qu' il soit désagréable sur les ml ou qu' il rechigne à accepter la critique, ou qu' il faille attendre qu' il intégre dans son fort intérieur la demande de correction pendant un sacré moment avant de la voir intégrée la branche. Bref m' en branle qu' il soit petit, gros, autiste, myope, avec 6 doigts par main... le seul truc que je regarde c' est la qualité du travail.
      A mon humble avis, quant ces gens là ne peuvent plus intégrer des projets, voir leur code fusionner, parcequ' ils sont (et non parcequ' ils font), alorss c' est le responsable de projet qu' il faut virer : pas capable de gérer l' humain.

      Bon voilà, sniffff le gros regret de l' utilisateur que je suis de ne pas avoir vu Jack être plus bas niveau directement dans alsa en remplacement de dmix.

      Merci beaucoup pour cette news !!!!!

      • [^] # Re: Intéressant

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

        Comment ça « il fait fonctionner Flash » ?
        J'ai pas PulseAudio mais Flash fonctionne comme à son habitude (je n'ose dire bien), avec le son.

      • [^] # Re: Intéressant

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à -1.

        un commentaire sur l' article originel dit ceci :

        Linux: no Ableton Live, no Cubase, no Pro Tools, no way dude!

        ProTools : Audacity est aujourdhui quasiment aussi bien, et Qtractor est tout bonnement fantastique.
        CuBase : RoseGarden même s' il n' est pas à l' identique, il en rassemble les principales fonctions, et avec une interface graphique fantastiquement bien pensée ! (un modèle d' ergonomie et d' intuitivité !!)
        Ableton : connais pas .

        PUB :
        PianoTeq, référence mondiale en matière de piano sur ordi, a décider de proposer une version Linux, depuis quelques versions : FA-BU-LEUX.
        www.pianoteq.com

        • [^] # Re: Intéressant

          Posté par  . Évalué à 10.

          >>> ProTools : Audacity est aujourdhui quasiment aussi bien

          Il faut oser dire ça sans être mortifier par la honte.

          Déjà les protools haut de gamme fournissent des DSP extérieurs. Ensuite, même les version LE (Limited edition) ont des effets d'une qualité largement supérieure, et sont appliqués sans détruire la piste originale. Ce que ne fait pas Audacity.

          Etre fervent défenseur du libre n'empêche pas un peu d'humilité et de réalisme.

        • [^] # Re: Intéressant

          Posté par  . Évalué à 1.

          ProTools : Audacity est aujourdhui quasiment aussi bien, et Qtractor est tout bonnement fantastique.

          o_O , là tu compares les carottes et les éléphants , tu confondrait pas avec Ardour VS Protools ??

      • [^] # Re: Intéressant

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 4.

        Je suis un simple debianiste, et je ne trouve pas qu'on ait régressé. Passage en testing. Tiens, PulseAudio arrive. Voyons ça, des gens disent que c'est compliqué et que ça marche mal. Ah, tiens, ça… marche, sans que je n'aie rien eu à faire.

        Voyons les fonctionnalités, maintenant. Ça n'a pas l'air d'apporter grand-chose… Ah, si, tiens, on peut contrôler le volume par application. On peut installer un logiciel qui modifie le volume selon le focus et la position de la fenêtre. On peut faire du transfert de son comme on fait du transfert d'affichage.

        Bref, que du bonheur. Merci PulseAudio, merci Debian.

        • [^] # Re: Intéressant

          Posté par  . Évalué à 3.

          Je n'ai pas vraiment la même opinion que toi sur PulseAudio.
          C'est sûr au début, c'est marrant, on s'amuse que ce soit en local ou en réseau : j'ai pendant quelque temps utilisé un serveur équipé de MPD pour écouter ma musique, ça fait un parfait terrain de jeu.

          Mais revenu aux fonctions basiques j'ai un peu déchanté : je veux juste écouter ma musique normalement. Or si je règle le le volume de Rhythmbox à telle valeur pendant que je l'écoute, ce boulet de Pulseaudio le passe au maximum dès que Rhythmbox change de piste !

          Je n'ai pas trouvé de solution simple à ce problème, à part supprimer Pulseaudio. La version 0.9.16 devrait sortir sous peu et est déjà empaquettée en béta dans Debian; je la testerai dès qu'elle sera finie, mais d'ici là, je suis un peu déçu...

          Article Quarante-Deux : Toute personne dépassant un kilomètre de haut doit quitter le Tribunal. -- Le Roi de Cœur

  • # moi c'est le contraire

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

    tous mes ordis sont sous Mandriva sauf mon ordi mao qui est un mac (acheté la semaine dernière) couplé à une carte son semi-pro 16 entrées (Tascam US1641) que l'on m'a offert mais qui n'est pas compatible GNU/Linux et j'avoue qu'avec Mac j'apprécie de ne pas mettre les mains dans le cambouis en permance ! tu branches: çà marche !

    • [^] # Re: moi c'est le contraire

      Posté par  . Évalué à 10.

      et quand cela ne marche plus, tu es obligé de racheter un mac pour pouvoir ouvrir de nouveau les fichiers de tes créations si tu utilises leurs logiciels avec des formats fermés... (genre garage band)

      Only wimps use tape backup: real men just upload their important stuff on megaupload, and let the rest of the world ~~mirror~~ link to it

      • [^] # Re: moi c'est le contraire

        Posté par  . Évalué à 1.

        T'as le droit d'utiliser un Mac avec un soft supportant des formats ouverts tu sais, l'OS et le HW n'ont rien a voir la dedans

        • [^] # Re: moi c'est le contraire

          Posté par  . Évalué à 1.

          sans doute.
          Mais le "tu branches: çà marche", cela me donnait plutôt l'impression qu'il voulait dire qu'il n'y avait pas à s'embêter avec jack, alsa, les noyaux rt et compagnie.
          La plupart des logiciels de MAO sous linux et /ou avec des formats ouverts utilisent jack et alsa, aussi je pense que sa réflexion c'était plutôt par rapport aux logiciels typiques mac os x (généralement non ouverts / formats non ouverts, type garage band)

          Si c'est juste par rapport à la reconnaissance carte son / reconnaissance dongle usb pour le support midi, chez moi sous linux "on branche et ça marche" aussi.

          Only wimps use tape backup: real men just upload their important stuff on megaupload, and let the rest of the world ~~mirror~~ link to it

          • [^] # Re: moi c'est le contraire

            Posté par  . Évalué à 1.

            Si c'est juste par rapport à la reconnaissance carte son / reconnaissance dongle usb pour le support midi, chez moi sous linux "on branche et ça marche" aussi.

            Il faudrait essayer de brancher de brancher sa carte son semi-pro 16 entrées (Tascam US1641) pour voir si "ça marche" aussi simplement que tu le dis...

            • [^] # Re: moi c'est le contraire

              Posté par  . Évalué à 5.

              ah ? Juste pour cela ?
              Effectivement, mais je ne vois pas en quoi cela montre la supériorité ou la facilité d'utilisation de Mac OS X par rapport à Linux, le pilote de cette carte n'a pas été développé par Apple, ce sont juste Tascam qui sortent des pilotes proprio pour Apple et Windows, alors bien sûr le support sous linux/unix peut être plus aléatoire.

              Il me semble que la base avant d'acheter du matériel est de vérifier qu'il est supporté par son système. D'après ce que je peux lire le delta 1010 (d'une autre marque) fonctionne sous linux :

              http://www.m-audio.fr/products/fr_fr/Delta1010.html

              Et m-audio redirige vers OSS pour le pilote :
              http://www.m-audio.fr/index.php?do=support.faq&ID=e00535(...)

              (peut-être qu'il fonctionne maintenant avec alsa)

              Only wimps use tape backup: real men just upload their important stuff on megaupload, and let the rest of the world ~~mirror~~ link to it

              • [^] # Re: moi c'est le contraire

                Posté par  (site web personnel) . Évalué à 7.

                Tant qu' a citer des marques, on pourrait citer :

                AudioScience !! bon, là, c ' est sur qu' on trouve des cartes à 150 euros... plutôt à 1500...
                Le support linux est plus que top, il est royal. Et les dev participe directement à Alsa.

                Dans les marques françaises, le grand public connait Guillemot / Hercules, mais peut être moins Digigram... qualité real-pro et excellent support linux. Là encore, faut avoir un gros porte monnaie...

                http://audioscience.com
                http://digigram.com

                bon surf ;)

    • [^] # Re: moi c'est le contraire

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 10.

      Ça fait plus « la route est courte, mais la voie est propriétaire » que « la route est longue, mais la voie est libre », ça…

    • [^] # Re: moi c'est le contraire

      Posté par  . Évalué à 1.

      tu es nouveau ici, non ? Tu ne sais pas encore que c'est très mal vu par les dlfpiens de dire du bien de quelque chose qui n'est pas alternatif/libre/non commercial (combinaison au choix) ?

      Encore plus quand il s'agit d'Apple, qui symbolise le Mal Absolu beurk pas beau.

      • [^] # Re: moi c'est le contraire

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 5.

        Mortel ! Il existe certains intervenants sur DLFP (qui est un site qui cause de linux et du Libre, je le rappelle juste au cas où) qui font des remarques sur le caractère non-libre d'un logiciel proprio en écho à un gars qui nous explique de façon laconique que pour faire de la musique sans se prendre la tête, il faut utiliser un mac ! C'est complètement dingue ! Surtout pour un site pro-mac comme DLFP ! non mais ho ! Ils se croient où ces détracteurs de mac ?!
        On devrait tous ne pas broncher et ne parler uniquement que de technique sans jamais prendre en compte les aspects de fermeture du code source ou les contraintes d'utilisations ! Je suis d'accord avec toi !

        • [^] # Re: moi c'est le contraire

          Posté par  . Évalué à 1.

          Bon il nous explique surtout de façon laconique que sa carte ne fonctionne pas sous linux et qu'elle marche sous mac, et qu'il est très content.

          Il possède en plus plusieurs ordinateurs sous mandriva, faut croire qu'il est familiarisé avec la notion de logiciel libre.

          D'ailleurs je ne vois pas le problème, il précise qu'il s'agit de son ordi mao, donc comme linux, un truc d'extrémiste.

          mm il est tard...

          • [^] # Re: moi c'est le contraire

            Posté par  (site web personnel) . Évalué à 9.

            >> Bon il nous explique surtout de façon laconique que sa carte ne fonctionne pas sous linux et qu'elle marche sous mac, et qu'il est très content.

            Pff, ces artistes. Au lieu de coder des drivers, ils font de la musique, s'installent en Suisse pour payer moins d'impôts…

            Je dis NON à ces rigolos du slip !

            • [^] # Re: moi c'est le contraire

              Posté par  (site web personnel) . Évalué à -3.

            • [^] # Re: moi c'est le contraire

              Posté par  (site web personnel) . Évalué à 6.

              C'est exactement çà!!!
              J'utilise exclusivement GNU/Linux (Mandriva/Fedora/Ubuntu) sur mes PC depuis 7/8ans et j'en suis très content, car j'aime comprendre ce que je fais et j'aime mettre les mains dans le cambouis....
              Alors quand j'ai commençais la construction de mon Home-Studio (pièce dans la pièce) j'ai dévoré le site [http://www.linuxmao.org] j'ai regardé toutes les configs du site j'ai testé Ardour, LMMS, gneutronica, ...

              J'ai trouvé LMMS vraiment génial ! mais le problème viens (comme souvent) de la compatibilité matérielle: mais trouver une carte son usb pro largement multipiste ( supérieure à 8 pour enregistrer la batterie) compatible GNU/Linux à une prix raisonnable s'avère IMPOSSIBLE !

              Quand je suis dans mon Home-studio je veux faire de la zic pas de l'informatique, et malgré mon affection pour le libre j'ai basculé avec bonheur (et j'assume) vers un UNIX proprio qui possède une ergonomie déconcertante et où tout est plug&play.

              J'ai donc pris un mac mini boosté, je suis rentré chez moi, 2h après l'avoir branché (mise à jour apple + installation de cubase 4) je commencais mon premier enregistrement !!!

              avec un dual core 2GHz je ne pense pas changer mon matos il marche très bien: je peux sans soucis enregistrer 10 pistes (j'ai pas encore essayer plus) ca me convient parfaitement aujourd'hui et ca me conviendra encore demain.

              Biensûr ce n'est pas libre mais il ne faut pas être extrémiste, tout en étant une fervant défenseur du libre je ne suis pas GNewSense et je reconnait l'ergonomie de GarageBand de GuitarPro et la puissance de Cubase

              • [^] # Re: moi c'est le contraire

                Posté par  . Évalué à 2.

                Bien-sûr ce n'est pas libre mais il ne faut pas être extrémiste, tout en étant un fervent défenseur du libre je ne suis pas GNewSense et je reconnaît l'ergonomie de GarageBand de GuitarPro et la puissance de Cubase

                Parfaitement d'accord ! Il faut défendre le logiciel libre et promouvoir son utilisation, mais il faut aussi savoir ouvrir les yeux et reconnaître la qualité de certains logiciels propriétaires. C'est d'ailleurs en se rendant compte de ses propres déficiences que le logiciel libre peut évoluer dans la bonne direction...

                Mais si on se borne à dire : « non, si on regarde bien en fermant les deux yeux et en se mettant la tête en bas, mon logiciel libre est aussi bien que ton logiciel proprio... » Il n'y a plus de raison d'évoluer puisque c'est parfait...

              • [^] # Re: moi c'est le contraire

                Posté par  . Évalué à -5.

                > Quand je suis dans mon Home-studio je veux faire de la zic pas de l'informatique

                à ce moment là il te suffisait d'une guitare ou un xylophone et d'un micro...

        • [^] # Re: moi c'est le contraire

          Posté par  . Évalué à 1.

          Euh, certe, mais bon, un retour d'expérience, peut être laconique, c'est pas forcément inintéressant non plus, genre.

          Ça peut mériter mieux qu'un "bouh, c'est pas libre" de boeuf, je crois qu'il le sait. Ça n'empêche pas qu'apparement il "apprécie de ne pas mettre la main dans le camboui".

          Mais bon, forcément c'est moins bien acceuilli que la nouvelle du journal, à savoir que le mec en a quand même un peu chié au début mais qu'il est globalement satisfait ...

          • [^] # Re: moi c'est le contraire

            Posté par  . Évalué à 10.

            D'autant qu'on prend soin de passer sous silence le passif du cher Kim:
            "I’ve been working with computers since the 1970s. Inspired by the work of composer David Behrman, I taught myself assembly language and programmed a simple digital sequencer on a KIM-1, single-board microcomputer, controlling an Aries modular synthesizer I had built"

            Tu m'étonnes que la transition n'a pas été très dure. Vous en connaissez beaucoup des compositeurs qui font de belles créations (surtout hein! :)) et qui touchent leur bille en assembleur?

            Je n'aime pas trop la façon dont la plupart ici occultent certains faits, tout cela pour se convaincre et convaincre que sous Linux, c'est possible.

            Ça me fait penser à ceux qui disent réussir à faire fonctionner FGRLX en omettant la chié de taff à faire pour l'installer!
            On est plus dans le Linux d'il y a 5 ans où l'on pouvait "mentir", disons à court terme, sur certains faits fâcheux propres à Linux et ce afin de convaincre le plus scéptique or on risque bien plus l'effet inverse

            Je ne dis pas qu'il faille se sentir coupable de ce genre de critique, mais l'autocritique est plutôt du genre productrice.

            • [^] # Re: moi c'est le contraire

              Posté par  . Évalué à 6.

              Ça me fait penser à ceux qui disent réussir à faire fonctionner FGRLX en omettant la chié de taff à faire pour l'installer!
              Ca me fait penser a ceux qui parlent sans savoir.
              La "chier de taff" ? Tu sais ce que ça m'a pris :
              allez chercher sgfxi
              lire sa doc sur le ternet, faire un aptitude bien expliqué dans la doc.
              lancer sgfxi.
              "ah la façon normal n'a pas marché. Veuillez ressayer en utilisant tel option"
              lancer sgfxi avec l'option demandé
              "ca a marché".

              supra compliqué.

              A coté de ça j'administre des windows et des linux au boulot. ben j'ai vachement plus d'emmerde avec les windows et ad qui un coup marche, un coup marche pas, qui fait le dcpromo mais pas correctement, qui ...
              Et va trouver la doc. Tu as UN message d'erreur, tu as 36 raison, 48 solutions, et aucune ne marche...

              • [^] # Re: moi c'est le contraire

                Posté par  (site web personnel) . Évalué à 7.

                Bah faut être honnête, pour l'utilisateur moyen qui à l'habitude d'installer son pilote en faisant quelques cliques sur suivant, c'est beaucoup trop complexe.

                À mon humble avis, pour la plupart des périphériques c'est plus simple sous linux, parce que ça fonctionne clef en main, la où sous windows il faut faire un processus chiant d'installation dès que tu changes ta souris de port USB.

                Mais quand c'est pas reconnu de base, tu vas sûrement bien plus galérer sous linux que sous windows, où un simple tour sur le site du constructeur et quelques cliques plus loin le bousin fonctionne.

                • [^] # Re: moi c'est le contraire

                  Posté par  . Évalué à 3.

                  Mais quand c'est pas reconnu de base, tu vas sûrement bien plus galérer sous linux que sous windows, où un simple tour sur le site du constructeur et quelques cliques plus loin le bousin fonctionne.
                  D'experience... c'est pas forcément vrai. Surtout quand windows s'emmele les pinceaux avec les IRQ et te sors des messages d'erreur sur un soft qui utilise un lecteur de bande, et quand tu regarde les conf et les drivers du lecteur de bande windows te dis "fonctionne correctement. aucun problème" ...

                  • [^] # Re: moi c'est le contraire

                    Posté par  . Évalué à 4.

                    Je te moinsse là, tu n'es pas honnête. Windows est un système de merde, d'accord, mais le matos de marque est très bien supporté.

                    Va pas faire de la zik avec une intel intégré toute pourrie.

                    Pourquoi essayer de justifier les manques de Linux en sortant des exemples ridicules qui arriveraient sur l'OS de Redmond?

                    • [^] # Re: moi c'est le contraire

                      Posté par  . Évalué à 7.

                      Windows est un système de merde, d'accord, mais le matos de marque est très bien supporté.

                      Alors ca faut le dire super vite.
                      Quelques exemples :

                      - Sous Vista patché les Geforce 7xxx mobility sont très très mal supportée (plantages, affichage corrompu, freeze etc.) Nividia ne sort pour ainsi dire plus de pilotes pour cette série. Les mecs qui ont achetés des Qosimo Toshiba il y a un an à 18 mois sont ravis.

                      - Sous windows de façon général le matériel sonore est géré de façon un poil accrobatique. Notament quand on a plusieurs périphériques son. Et je fais grace des fois ou un débranchement rebranchement d'un périphérique d'aquisition (comme un enregistreur mobile) provoque la redétection d'un nouveau matériel avec installation de pilotes supplémentaires et demande de reboot. En poste nomade, Windows pour la prise de son et le mixage il vaut mieux oublier.

                      - Plus récemment j'ai vu un système de prise de son entier être reconnu par XP comme un disque fixe. Pas moyen de l'ejecter. Obliger d'éteindre proprement l'ordinateur entre chaque prise de son pour être sur que le mixage soit sauvegardé.

                      Je t'accord que sous Linux le son est très complexe à mettre en place, surtout sur du matériel pro (le plus dur restant quand même de claquer définitvement la gueule à pulseaudio pour ne pas qu'il se remette en place à la prochaine mise à jour). Mais JACK + OSS4 ou même JACK + ALSA est très loin devant tout ce qui se fait sous Mac ou Windows en terme de qualité ou de fiabilité.

              • [^] # Re: moi c'est le contraire

                Posté par  . Évalué à 3.

                Faudrait comparer l'installation de ces drivers sous windows pour que ça ait un sens ;)

              • [^] # Re: moi c'est le contraire

                Posté par  . Évalué à 2.

                Briaeros, relis toi, je n'ose pas croire que tu te satisfasses d'un tel argumentaire!

                Ça marche si tu parles à un ubuntiste d'un an, mais ici, tu réponds à un Linuxiens qui va sur ses 10ans d'utilisation de cet OS.
                Je ne remet pas les qualités de l'ecosystème GNU à cause d'une bouse proprio, donc, ne te sens pas oblgié de sortir la rhétorique "sous windows c'est pas mieux!".

                J'ai déjà fait part des mes dernières frictions avec le pilote d'ATI pour mon HD4850, bienque je sois tout de même très à l'aise avec les moteurs de recherches, je n'ai jamais entendu, lu, vu un truc qui ferait l'annonce ou qui s'appellerait "sgfxi".

                Ok, si je le tape tel quel dans Google, j'vais le trouver ton truc, mais de là à le deviner! :)

                Bref, Fglrx n'est pas le soucis ici, c'est l'exemple qui m'est venu parce que c'est la dernière merde que j'ai eu avec notre OS.

                • [^] # Re: moi c'est le contraire

                  Posté par  . Évalué à 2.

                  Je ne remet pas les qualités de l'ecosystème GNU à cause d'une bouse proprio, donc, ne te sens pas oblgié de sortir la rhétorique "sous windows c'est pas mieux!".
                  Je ne me sens pas "obligé de sortir la rhétorique". J'administre des PUTAINS D'AD QUI ME FONT CHIER.

                  < bon j'avais écris 30 lignes d'exemple de ce que j'ai rencontré ces trois derniers jours comme merde avec windows, mais je me suis dis que ca interessait assez peu des gens donc je fais une liste rapide : netbios : comment desactiver udp et conserver tcp ? win update + service de transfert "intelligent en arrière plan"+svchost => gros traffic réseau non autorisé, dcpromo qui fait le travail a moiti; un dc nouvellement promu qui devient instable,... >

                  Non, je te rassure c'est pas par "nombrilisme linuxien" que je dis "sous windows, t'inquiète pas, les merde tu en as un certain nombre, et la doc, assez rare en fait".



                  J'ai déjà fait part des mes dernières frictions avec le pilote d'ATI pour mon HD4850, bienque je sois tout de même très à l'aise avec les moteurs de recherches, je n'ai jamais entendu, lu, vu un truc qui ferait l'annonce ou qui s'appellerait "sgfxi".
                  lorsque j'ai recu mon nouveau pc avec une carte ati, j'avais pas envie de me faire chier avec module assistant, j'ai du chercher "script installation debian fglrx"
                  http://www.google.com/search?q=script+installation+debian+fg(...)
                  9em lien (ok c'est pas le premier ni le deuxieme, mais bon...)
                  Tech Patterns :: Debian nVidia / ATI graphics driver installer ...
                  - [ Traduire cette page ]
                  1 message - 1 auteur - Dernier message : 12 fév
                  sgfxi Debian sid/testing + sidux nVidia, fglrx + xorg driver installer/configuration. While this script is primarily designed for sidux and ...
                  techpatterns.com/forums/about933.html - En cache - Pages similaires -

              • [^] # Re: moi c'est le contraire

                Posté par  . Évalué à 3.

                This script is actively maintained, and usually includes support for the latest drivers when they come out, except sometimes for ATI, when their drivers totally break, which seems to be about as often as they work, sadly.

                Tiens, eux-même l'admettent :)

            • [^] # Re: moi c'est le contraire

              Posté par  (site web personnel) . Évalué à 5.

              Je suis tout à fait d' accord qu' il faut être honnête.
              Enjoliver n' est pas mentir ou exagéré.

              Soyons aussi honnête de l' autre côté :
              tu en connais beaucoup des groupes de musicos qui n' ont pas dans leur groupe un bricoleur informatique ? C' est pas plus dur de configurer une Mandriva pour la MAO qu' un Windows. La différence se situe en fait sur le temps :
              Avec Windows, tu va revenir très régulièrement sur la config, dès qu' un nouvel outil est installé. Ou dès qu' une instabilité se fait sentir tu ré-installe ou retombe le clone de sauvegarde. C' est au final beaucoup de petits moments.
              Avec Mac aussi, dès lors que la personne fait plus qu' un "home studio" mais commence à faire des "lives performances" : tu va y installer Jack en plus de CoreAudio, très très certainement.
              Avec Mandriva, tu va passer le même temps, maiss tout d' un bloc : au début, avant de mettre en production la machine. après plus besoin d' y toucher : ça roxe.

              Même en musique classique que j' affectionne, l' informatique fait quasiement toujours partie, un peu, de l' ensemble. Ceci au moins pour l' enregistrement. Donc soyons honnête aussi pour ça : Linux n' est pas plus compliqué : il pourrait être plus simple, nuance.

              • [^] # Re: moi c'est le contraire

                Posté par  . Évalué à 5.

                tu en connais beaucoup des groupes de musicos qui n' ont pas dans leur groupe un bricoleur informatique ?

                Un bricoleur qui sait installer des plugins, configurer les ASIOs et un mec qui code son propre sequenceur à la main il y a 20 ans de cela, on ne peut pas décemment pas les mettre sur le même pied.

                Je ne dis pas que ça soit impossible sous nunux, mais on est très loin du confort d'une solution propriétaire abordable.

                Et arrêtez par pitié de me sortir du windows ou Mac car quoi que vous en disiez, ces OS n'ont rien à prouver question platforme de créa musicale même si, IL EST VRAI QUE, c'est aux applications qu'on doit le succès et non l'inverse. Si il y avait un Cubase, Protools, Reason, les tas d'instrus virtuels sous Linux, la donne serait complètement différente.

                Mais hey, des mecs arrivent à faire des fresques avec MS Paint, je ne doute pas qu'il soit possible de faire une symphonie avec le plus basiques des trackers. mais il y a les génies et les 99% d'autres humains! :)

                Y a du boulot donc mais ce n'est pas pour autant péjoratif!

                • [^] # Re: moi c'est le contraire

                  Posté par  (site web personnel) . Évalué à 3.

                  ouaih désolé nick si je me suis mal exprimé.
                  windows et mac n' ont plus rien à prouver (heu enfin surtout Mac, parceque windows a surtout de bons logiciels, parceque question perfo sur la mao j' imagine que c est pas pour rien que Mac s' est imposé, ceci n' est pas un troll), bref rien à prouver. Tandisque Linux oui pour les personnes souhaitant l' utiliser en milieu mao. D' où la comparaison (que je n' apprécie guère mais qui est nécessaire, parcequ' il y a besoin de points de repères). Remarque tu as raison en fait, ici [sur linuxfr] c' est inutile. désolé.

                  A mon humble avis d' utilisateur ce qu' il manque à Jack (en dehors d' une intégration plus basse) ce sont des scénarios de fonctionnements. Avec une détection de l' environnement qui déclenche tel ou tel scénario. (des sessions en fait, des cablages qui se font automatiquements sans retirer le fait de pouvoir agir manuellement). Ca c' est le boulot typique du bureau graphique (préparer des facilités de travail avec l' environnement, et non pas faire tourner son propre daemon de son). M' enfin bon, just do it, ha zut je sais pas :(((

    • [^] # Re: moi c'est le contraire

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

      C' est normal, Furex : tu utilises une distribution qui a tellement intégré PulseAudio qu' on ne peux plus rien faire :(
      Genre tu vires la lib principale pulse pour être pépère (comme sur une Fedora avec ccrma ou une ubuntu studio), tu lances mplayer en console : et paf marche pas. même avec un -ao correct, hein. Gageons que le groupe de travail mandriva-linuxmao arrive à convaincre d' utiliser certaines options de compilations pour les principaux outils, quant même.

      Perso j' utilise Mandriva aussi depuis quelques temps et c' est tout bonnement fantastique pour la MAO. Mais il m' a fallut mettre la main à la patte avant. Un exemple bien réel par une petite photo :

      realtime : yes
      sample rate : 48000
      buffer size : 16
      xrun : 0
      max sched delay ....... 0,002 millisecondes

      http://www.linuxmao.org/tikiwiki/img/wiki_up/jack2-2.png

      Mandriva pour la MAO ça roxorise sévère.

      • [^] # Re: moi c'est le contraire

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

        je ne dis rien coté soft !!!
        (même si audiacity n'est pas pro-tools et rosegarden ou LMMS ne sont pas Cubase)

        Je me suis tourner vers Mac pour ne pas avoir à me tourner vers Windows XP SP3 pour faire marcher ma carte son multipiste !

      • [^] # Re: moi c'est le contraire

        Posté par  . Évalué à 2.

        max sched delay ....... 0,002 millisecondes
        C'est cohérent comme résultat? Je croyais que la latence USB/Firewire était plus élevée (dans le cas de carte son externe).

        • [^] # Re: moi c'est le contraire

          Posté par  (site web personnel) . Évalué à 3.

          oui c' est cohérent.
          j' aurais dû prendre le cablage jack sur la photo d' écran.
          dans cette config il n' y a pas de cartes sons externes (la photo est ancienne, à ce moment freebob était quasi balbutiant) : le cablage était uniquement interne : 3 ou 3 player, project-m pour la vj, et Ardour.
          Pour arriver à ce résultat, il ne faut pas seulement une config, mais aussi du gros matos quant même : on voit un "cpu load" à 52%... soit 52% de conso cpu de deux xeon à 3ghz quant même ;)
          mais pour du desktop (avec burea 3d déjà) et tout un tas d' appli c' est quant même incroyable comme résultat : c' est le genre de temps réponse 'prédictible et garantie' que je croyais réservé à de petites puces spécialisées et embarquées... non non c' est un gros pc "bureautique". lol

  • # Coucou d'un membre actif de linuxmao.org

    Posté par  . Évalué à 5.

    Bonsoir,

    C'était juste pour dire que je vire généralement pulseaudio (ou déconnecte au lancement de jack) pour m'enregistrer avec Ardour, jouer en temps réel avec Qtractor, éditer le son avec Audacity ou Rezound, faire mumuse avec les synthés virtuels ou créer des partitions avec Rosegarden (puis Lilypond)

    Perso, j'utilise indifféremment Ubuntu 8.04, 64 Studio 3.0 ou Mandriva 2009.1 sans trop de soucis et qu'il est possible d'utiliser n'importe quel distribution à condition que le noyau rt soit au point (ce qui exclus Intrepid et Jaunty), à moins de compiler mais l'on rentre dans ce cas dans un autre domaine....

    Je rajoute enfin que Linux en MAO, c'est vraiment magique et que je suis avant tout musicien et non informaticien ! (et que j'ai utiisé pendant des années des logiciel tel Logic (depuis la version Atari !), Cubase SL, Ableton Live 4 et autre Music Studio...

    Bonne soirée, pas mal de remarques et avis intéressants ;-)

  • # Test Noyau Rt

    Posté par  . Évalué à 2.

    à Nante aux RMLL (Stand linuxmao), j'ai eu l'occasion de faire des tests avec un ordinateur de récup (celui avec lequel j'écris), carte son intégrée et nous sommes descendu à 2ms sans xruns en jouant avec le synthé virtuel ZynAddSubFx !!!

    Le packageur (temp) du noyau rt (de Mandriva) voulait descendre un peu plus, à 1ms, il y avait des Xruns mais c'était encore jouable ;-)

    La Mao avec Mandriva, c'est tout à fait possible donc !

    Plus ou moins à la suite de ces essais, un groupe de Linuxmao / Mandriva s'est constitué : http://www.mandrivafr.org/node/434/article/le-groupe-linuxma(...)

    • [^] # Re: Test Noyau Rt

      Posté par  . Évalué à 4.

      Le packageur du noyau rt de Mandriva est Trem bien sur ! (Argh, baisse de vue)

      Pour en revenir à l'article, on peut en discuter pendant des heures et je ne me permettrais pas de porter un jugement sur les musiciens faisant de la Mao sur systèmes propriétaires.

      Sur Linux en MAO, tout est modulaire, la liberté est totale, l'accès aussi pour les petits budgets et surtout, la transportabilité de projets est relativement facile.

      Ce dernier point m'a fait basculer complètement vers les systèmes libres, cela vaut bien quelques efforts au début mais après, quel bonheur :-)

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