Les journaux sont destinés à des informations qui ne sont pas suffisamment intéressantes
pour être validées en dépêche (sinon n'hésitez pas à proposer votre information en
dépêche), qui sont sans rapport avec Linux ou le libre, ou simplement pour donner votre
avis. Si vous désirez poser une question, merci d'utiliser Journal : La messagerie instantanée selon jabber
Posté par Jonathan Loriaux (page perso, ) le 23 août 2005L'annonce d'une annonce pas Google demain serait confirmée. Mais est-ce une bonne nouvelle, de prime abord sans doute. Qu'espérer de mieux pour la messagerie libre que de voir un géant comme Google imposer un système open source. On peut penser que si le leader des moteurs de recherche se lance dans l'aventure de la messagerie instantanée ce n'est pas par hasard et qu'il juge pouvoir facilement prendre des parts de marché dans ce secteur.
Mais, et parce qu'il y a toujours des mais, Google se sentira sans doute vite à l'étroit avec les fonctionnalités actuelles du protocole Jabber. Ils auront sans doute vite envie d'y intégrer de la voix et peut-être de service de vidéo. Que se passera-t-il alors ? Contribueront-ils à Jabber et apporteront-ils au projet leur expérience, leur visibilité et leurs ingénieurs ? Ou alors verrons-nous Google partir dans des extensions non libres ou non concertées du standard ? Seul le temps nous le dira.
Jabber est-il soluble dans Google ?
Est-ce que Google aura le cran de mettre Jabber en avant ? Est-ce que les utilisateurs de ce service made in "le plus populaire des moteurs de recherche" auront conscience qu'ils utilisent Jabber ? Rien n'est moins sûr mais on ne peut pas prédire l'avenir. Une chose est à mon sens certaine, le monde du libre aura sans doute plus d'intérêts que d'inconvénient à la venue de Google dans le secteur.
Le site de Jabber : http://www.jabber.org/(...)
L'article de Slashdot : http://slashdot.org/articles/05/08/14/1418252.shtml?tid=217(...)
Le second article sur Slashdot : http://slashdot.org/articles/05/08/23/1313229.shtml?tid=217&tid(...)
Sur neowin : http://www.neowin.net/comments.php?id=30063&category=main(...)
Sur le site du LA Times : http://www.latimes.com/news/nationworld/nation/la-fi-google23aug23,(...)
Le site de Google (si c'est utile !) : http://www.google.com/(...)
Screenshot de talk.google.com sous Trillian par neowin : http://www.neowin.net/staff/marshalus/googleim.png(...)
Le post original sur mon blog : http://www.hxnet.be/?p=23(...)
> Lire le journal (36 commentaires, moyenne: 2,9).
Oups, selon GOOOOOOOOGLE
Tout est dans le titre
Jonathan Loriaux - Indépendant - Gestion de projets web, création et conception de sites internet
Dans Libé
Libé y consacre un article aussi : http://www.liberation.fr/page.php?Article=318837(...)
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[^]Re: Dans Libé
Posté par martoni (page perso, ) le 24/08/2005 à 17:33. (lien). Évalué à 2.libé:
Google Talk serait basé sur le système de messagerie instantanée open source Jabber
on dit pas plutôt protocole ouvert ?
je doute que leur logiciel soit open source !--
Un jour les manchots seront les maîtres d'un monde gnark gnark gnark !!
Il y a bien du Jabber
trouvé sur http://slashdot.org/comments.pl?sid=159825&cid=13379350(...) :
I can confirm that talk.google.com is talking Jabber.
telnet talk.google.com 5222
Trying 64.233.167.125...
Connected to talk.l.google.com.
Escape character is '^]'.
<?xml version="1.0" encoding="UTF-8" ?>
<stream:stream
to="talk.google.com"
xmlns="j abber:client"
xmlns:stream="http://etherx.jabber.(...) org/streams">
<stream:stream from="talk.google.com" id="C12F7326" xmlns:stream="http://etherx.jabber.org/streams(...)" xmlns="jabber:client">
talk.google.com
Comme dit dans un commentaire Slashdot, on peut remarquer que talk.google.com fait tourner un serveur Jabber (mais on ne peut pas s'inscrire). Évidemment ça peut être un serveur réservé aux employés de Google.
Pour ce qui est de la vidéo et de la voix, il me semble que Jabber permet déjà de quoi utiliser webcam et micro (JEP0111, 0066, 0095 et 0047). Il manque juste le client qui l'implémente.
Free Softwares Users Group Arlon (Sud Luxembourg, Belgique)
pertinent, e adj. Approprié ; qui se rapporte exactement à ce dont il est question.
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[^]Re: talk.google.com
Posté par inico (Jabber id, page perso, ) le 23/08/2005 à 20:19. (lien). Évalué à 5.D'apres certain commentaire neowin, on peut se connecter en utilisant le couple login/password de son compte gmail/google.
Ce qui semble logique vue que Google utilise le meme systeme d'indentification pour tous ses services.--
"Les États-Unis sont le seul pays à être passé de la barbarie à la décadence sans connaître la civilisation." -- (origine réelle inconnue) Albert Einstein/Oscar Wilde/Georges Clemenceau/etc..-
[^]Re: talk.google.com
Posté par marseillais (page perso, ) le 23/08/2005 à 21:09. (lien). Évalué à 3.je nie ceci! apres plusieurs essai sur plusieurs client (gaim, kopete, psi) aucun n'a pu se connecter a ce serveur jabber.
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[^]Re: talk.google.com
Posté par Aurélien Bompard (Jabber id, page perso, ) le 23/08/2005 à 21:47. (lien). Évalué à 10.JE CONFIRME, JE CONFIRME À MoRT !
Voilà comment il faut se connecter :
- ID: son adresse GMail, avec le @gmail.com.
- password : son mot de passe GMail
- Utiliser SSL, sans ça marche pas (le certificat est autosigné, faut pas s'inquiéter, comme quoi c'est encore bien bêta)
- Se connecter au serveur talk.google.com (et pas gmail.com), port 5223
- Ne pas autoriser la connexion en clair (PLAIN)
Et ça marche !
Par contre j'ai l'impression qu'ils sont en train de bosser dessus parce que parfois ça se connecte, et parfois on y arrive pas alors qu'on a rien changé à la config.
En tout cas, MERCI la console XML de Psi :)
Bon, là j'ai du mal à me reconnecter, mais ça a marché, j'ai même pu mettre à jour ma VCard.
Donc on est pas loin d'une phase bêta publique au moins :)-
[^]Re: talk.google.com
Posté par lezardbreton (Jabber id, page perso, ) le 23/08/2005 à 21:53. (lien). Évalué à 3.Pareil, j'ai réussi à me connecter grâce à tes instructions.
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[^]Re: talk.google.com
Posté par Aurélien Bompard (Jabber id, page perso, ) le 23/08/2005 à 22:28. (lien). Évalué à 5.Je m'auto-corrige : il faut "autoriser les connexions en clair (PLAIN)".
Premières impressions : le serveur est encore très très incomplet :
- Je n'arrive pas à modifier ma VCard (contrairement à ce que j'ai dit avant, j'ai un message d'erreur)
- Impossible d'ajouter un contact, et impossible d'ajouter mon compte Google dans un autre compte jabber sur un autre serveur : il semble que la connexion interserveurs ne se fait pas.
- impossible d'utiliser le gestionnaire de services sur talk.google.com, depuis le compte google et depuis un autre compte.
Bref, ça se connecte, pis c'est tout :)-
[^]Re: talk.google.com
Posté par Christophe HENRY (Jabber id, page perso, ) le 23/08/2005 à 23:11. (lien). Évalué à 1.>Je m'auto-corrige : il faut "autoriser les connexions en clair (PLAIN)".
Effectivement, il faut autoriser sinon ça ne se connecte pas.
Ca se connecte, et on ne peut rien faire avec.-
[^]Re: talk.google.com
Posté par Ph Husson (Jabber id, ) le 23/08/2005 à 23:16. (lien). Évalué à 1.Entre deux utilisateurs gmail connectés ca marche
Tien sinon j'vé essayer de m'envoyer un message non chat pour voir si ca attérit pas sur gmail et vice versa vers gmail--
Ce messages est crypté par le système 42-rot13 pour plus de sécurité.
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[^]Re: talk.google.com
Posté par Ackira () le 24/08/2005 à 07:38. (lien). Évalué à 2.- Utiliser SSL, sans ça marche pas (le certificat est autosigné, faut pas s'inquiéter, comme quoi c'est encore bien bêta)
La plupart du temps, les certificats sont autosignés sur les serveurs jabber: en effet le certificat sert plus à crypter la connexion qu' à garantir la présence d'une personne de confiance à l'autre bout du tunnel.
Lorsqu'on a essayé de mettre en place un serveur avec certificat on s'en rend assez vite compte.
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[^]Re: talk.google.com
Posté par Alex () le 23/08/2005 à 22:20. (lien). Évalué à 2.Même si l'intégration vidéo/voix est une feature importante, jabber a plein d'autre qualitée, il suffit de regarder la liste des JEP (par exemple moi je crois pas mal au JEP0151: Virtual Presence http://www.jabber.org/jeps/jep-0151.html(...) )
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[^]Re: talk.google.com
Posté par Krunch (Jabber id, page perso, ) le 23/08/2005 à 22:27. (lien). Évalué à 2.Surtout qu'on peut imaginer que ça va être intégré à la toolbar Google. Une résolution inverse sur talk.google.com donne toolbar.google.com.
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Free Softwares Users Group Arlon (Sud Luxembourg, Belgique)
pertinent, e adj. Approprié ; qui se rapporte exactement à ce dont il est question.
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[^]Re: talk.google.com
Posté par Ludovic F (Jabber id, page perso, ) le 24/08/2005 à 02:07. (lien). Évalué à 2.Je crois que ICQ a lancé une option similaire il y a plusieurs années et il faut avouer qu'elle n'a jamais attirée foule... à lire ca parait interessant, en pratique c'est pas vraiment utile dans un contexte général.
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Wanadoo messenger
C'est pas ce qu'utilise wanadoo, mais en restreint (interdit aux pas wanadoo messengers) ?
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[^]Re: Wanadoo messenger
Posté par Krunch (Jabber id, page perso, ) le 23/08/2005 à 21:23. (lien). Évalué à 1.Je connais pas mais après une rapide recherche il semblerait que Wanadoo Messenger/Livecom n'ait rien à voir avec Jabber.
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Free Softwares Users Group Arlon (Sud Luxembourg, Belgique)
pertinent, e adj. Approprié ; qui se rapporte exactement à ce dont il est question.
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[^]Re: Wanadoo messenger
Posté par ploum (page perso, ) le 23/08/2005 à 21:25. (lien). Évalué à 4.si, effectivement. C'est débile leur truc.
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[^]Re: Wanadoo messenger
Les petits serveurs artisanaux ?
Y'aura-t-il encore une place pour des petits serveurs artisanaux soignés et bichonnés à la main ? ;-)
http://jabber.fritalk.com/(...)
http://msn.fritalk.com/(...)
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[^]Re: Les petits serveurs artisanaux ?
Posté par lezardbreton (Jabber id, page perso, ) le 23/08/2005 à 21:48. (lien). Évalué à 4.Tiens, je te cherchais :)
Je viens de m'inscrire à fritalk, mes anciens comptes jabber étant tous morts (tous les serveurs sur lesquels j'étais inscrits sous KO) et voulant voir l'évolution du bouzin.
Ce que je veux : utiliser la passerelle msn (99% de mes contacts), et profiter de certains avantages geekesques de jabber (Chiffrement gpg). Pour l'instant, je n'ai pas réussi à m'inscrire (subscribe) à la passerelle, elle m'a l'air KO. C'est normal ?-
[^]Re: Les petits serveurs artisanaux ?
Posté par ploum (page perso, ) le 23/08/2005 à 21:59. (lien). Évalué à 2.la passerelle MSN ? normalement elle fonctionne sans problème là. ( /me vérifie) si, elle tourne sans problème.
J'ai oublié de mettre que pour s'inscrire aux passerelles via le formulaire il faut être déconnecté !-
[^]Re: Les petits serveurs artisanaux ?
Posté par lezardbreton (Jabber id, page perso, ) le 23/08/2005 à 22:05. (lien). Évalué à 4.Ba, il y a comme un petit problème, voici le message après envoi des données au formulaire :
Warning: fsockopen(): php_network_getaddresses: getaddrinfo failed: Name or service not known in /home/formulaire/www/msn.fritalk.com/class.jabber.php on line 1856
Warning: fsockopen(): unable to connect to :5222 in /home/formulaire/www/msn.fritalk.com/class.jabber.php on line 1856
S'inscrire à la passerelle MSN Messenger
Impossible de se connecter au serveur Jabber, réessayez plus tard. Si le problème persiste, contactez un administrateur.-
[^]Re: Les petits serveurs artisanaux ?
Posté par ploum (page perso, ) le 23/08/2005 à 22:10. (lien). Évalué à 3.tu as mis l'identifiant Jabber complet ? (avec le @fritalk.com) ou pas ?
Quoi qu'il en soit, peux-tu reporter le bug sur http://bugs.fritalk.com/(...) en expliquant ce que tu fais ?-
[^]Re: Les petits serveurs artisanaux ?
Posté par lezardbreton (Jabber id, page perso, ) le 24/08/2005 à 05:45. (lien). Évalué à 2.Tu as raison, j'avais oublié mon '@ftitalk.com'. Avec, malheureusement, ça ne marche pas mieux : il n'arrive pas à se connecter à msn avec mon login/mot de passe passport habituel. Pourtant, je suis sur d'avoir entrer les bons identifiants.
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[^]Re: Les petits serveurs artisanaux ?
Posté par Antoine (page perso, ) le 24/08/2005 à 07:06. (lien). Évalué à 1.Arg, ça marchait hier :-(
Pour être sûr que ce sont pas tes identifiants passeport qui sont faux, tu peux essayer directement depuis un client msn ?-
[^]Re: Les petits serveurs artisanaux ?
Posté par lezardbreton (Jabber id, page perso, ) le 24/08/2005 à 07:12. (lien). Évalué à 2.Oui, j'avais essayé hier soir, et ça marchait correctement sous amsn.
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[^]Re: Les petits serveurs artisanaux ?
Posté par Zenitram (page perso, ) le 24/08/2005 à 08:41. (lien). Évalué à 3.mes anciens comptes jabber étant tous morts (tous les serveurs sur lesquels j'étais inscrits sous KO)
Tiens, boom.
C'est justement un des gros problemes actuels (avec la video et le son...) de Jabber : la non pérénité de son compte.
Mon compte ICQ, ca fait 6 ans que j'ai le meme. Jabber, est-ce que ce sera le cas si je choisi un petit serveur? la preuve que non.
Jabber est genial sur le papier, en pratique... Pour Mr tout le monde, La multiplication des serveurs disponibles n'est qu'un leure, en pratique il faut un serveur stable, avec garantie que tant que Jabber existera, le compte existera.
Avec Google dans la danse, ca deviendra peut-etre réalité, qui vivra verra :)
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[^]Re: Les petits serveurs artisanaux ?
Posté par GnunuX (Jabber id, page perso, ) le 24/08/2005 à 07:09. (lien). Évalué à 1.Y'aura-t-il encore une place pour des petits serveurs artisanaux soignés et bichonnés à la main ?
Oui si l'ont peut communiqué avec le serveur de google (est-ce le cas ?).
Le gros intérêt de jabber c'est qu'on peut utilisé n'importe quel serveur pour communiquer avec tout le monde (sur le modèle smtp comme ils disent).-
[^]Re: Les petits serveurs artisanaux ?
Posté par Krunch (Jabber id, page perso, ) le 24/08/2005 à 12:33. (lien). Évalué à 2.Oui si l'ont peut communiqué avec le serveur de google (est-ce le cas ?).
Il semblerait que le réseau Jabber de Google soit "semi-privé" (ou semi-ouvert, c'est selon). Pour que son serveur puisse "parler" avec celui de Google, il faut d'abord leur demander la permission. Je suppose que ça ne posera pas trop de problème pour les "gros" serveurs "officiels" genre jabber.org, belnet,... mais je ne sais pas si Google acceptera facilement les "petits serveurs artisanaux soignés et bichonnés à la main" :/
http://www.google.com/talk/developer.html#service(...)
Ploum, tu n'as plus qu'à envoyer ta demande à federation@google.com :)
Pour ce qui est de la voix/vidéo, ils utilisent une extension propriétaire de Jabber mais ils comptent la rendre public "bientôt". Ils comptent aussi utiliser SIP et peut-être Speex (codec audio pour la voix). Comme quoi ils sont à fond dans les protocoles ouverts quand même.
http://www.google.com/talk/developer.html#protocols(...)--
Free Softwares Users Group Arlon (Sud Luxembourg, Belgique)
pertinent, e adj. Approprié ; qui se rapporte exactement à ce dont il est question.
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libre et/ou ouvert
Ou alors verrons-nous Google partir dans des extensions non libres ou non concertées du standard ?
Libre ou pas libre, je pense que ça n'a aucune importance... l'impact sur l'utilisation de Jabber sera le même. En revanche, s'il s'agit de protocoles/extensions propriétaires et fermées, là c'est beaucoup plus génant...
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[^]Re: libre et/ou ouvert
Posté par Sébastien Bonnefoy (Jabber id, page perso, ) le 24/08/2005 à 07:48. (lien). Évalué à 3.Je suis entierrement d'accord. Et je rajouterais, contrairement à ce que dis l'auteur du journal, que le fait que les utilisateurs aient conscience d'utiliser Jabber ou pas n'a pas une trés grande importance non plus. Si l'interroperabilité est possible avec le reste du monde jabber, il sera possible de communiquer avec des clients jabber à partir d'autres sources (clients libres, serveurs artisanaux...) et ca donnera un coup de fouet à jabber en général (face à msn).
Je crois que c'est l'objectif de Google. De partir du même principe que celui déjà éprouvé avec gmail. Offrir au plus grand nombre l'acces à un service universel (le mail) de facon ergonomique. On peut s'attendre à de bonnes surprises.
Enfin, sur les points négatifs, j'ai pas envie de recevoir des IM contenant des liens vers les sites qui "m'interessent" alors que j'ai rien demandé. Mais là encore, Google n'est pas un fer de lance du spam.
A lire
Il y a un an (et un jour), Applexnet.com publiait une chronique (qui avait été le même jour bientôt slashdotée) dont je ne peux m'empêcher de penser qu'elle a inspiré les gens de Google puisque c'est exactement cette conjecture qui devient réalité.
L'auteur terminait par:
In the end, what would this accomplish? It'd hand the world of real-time messaging back to the public (there are dozens of different Jabber clients), end client incompatibility once and for all (assuming many people switched over to Jabber), and stop companies like AOL, which are arguably very evil, from monopolising a very fundamental ability and use of the internet.
La chronique en question:
"How Google Could De-Throne AIM
A Jabber-Based 'Google Messenger' ":
http://applexnet.com/modules.php?op=modload&name=News&file=(...)
GoogleTalk
Après un rapide test de leur logiciel, plus que simpliste, on s'appercoit que ca ne peut pas encore communiquer avec d'autres serveurs jabber. Apparement google y travaille, ils pensent aussi mettre en place des passerelles vers les autres IM.
Dans un premier temps je pensais que google allait nous faire un truc bien fermé, mais là j'ai l'impression qu'ils vont plutot dans le sens du libre. Jabber ne peut qu'y gagner, si bien sûr ils ouvrent la communication avec d'autres serveurs.
Ouvert officiellement
Ca y est, c'est ouvert officiellement :
http://www.google.com/talk(...)
http://www.google.com/talk/about.html(...)
http://www.google.com/talk/developer.html(...)
http://www.google.com/talk/otherclients.html(...)
Plein de choses bien donc.
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