lundi 13 octobre
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Journal : CQFD

Posté par kolter (page perso, ) le 09 février 2007
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Vu sur IRC : 
2007 02 09 20:45:14  -=- zanidip (n=zani@xxxxx.pwet.net) a rejoint #debian-fr
2007 02 09 20:46:07   bonsoir !
2007 02 09 20:46:54   je viens d'installer une etch, c'est super bien votre systeme la
2007 02 09 20:47:18   au moin 1000 fois plus rapide qu'ubuntu
2007 02 09 20:47:23   peut et 2000* meme
2007 02 09 20:47:31   +re
2007 02 09 20:48:04   ben oui
2007 02 09 20:48:14   c'est mieux fait et y'a moins de bugs que dans ubuntu
2007 02 09 20:50:05   et c'est a peine plus compliqué a configurer
la vérité sort de la bouche des ex-ubuntiens ... (les fautes aussi) M.

> Lire le journal (25 commentaires, moyenne: 3,3).  

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Trop facile ?

Posté par Oscar Blumberg () le 09/02/2007 à 20:30. (lien). Évalué à 3.

Aucun style, aucune finesse

Posté par kolter (page perso, envoyer un message privé) le vendredi 09 février à 21:03

  • [^]Re: Trop facile ?

    Posté par zanidip () le 10/02/2007 à 14:39. (lien). Évalué à 3.

    aille aille aille !
    Si même des loosers illettrés comme moi se mettent a debian... vous allez devoir vous choisir un autre OS a bichonner.

    Mais t'as raison, c'est évident, les ubuntiens sont des cons, les ubuntiens mordent, les ubuntiens nuisent a votre santé et a celle de votre entourage. Qu'on leurs lance des pierres.

Ubuntu / Debian, une question de philosophie

Posté par lurker () le 09/02/2007 à 21:30. (lien). Évalué à 8.

La différence Ubuntu/Debian se retrouve même dans les intiales de leurs leaders :

- ms d'un coté

- sh de l'autre (ouais je sais on peut toujours rêver, mais Sam FTW)

Choisis ton camp camarade !

===>[]

--
/o/

  • [+] [^]Re: Ubuntu / Debian, une question de philosophie

    Posté par IsNotGood () le 09/02/2007 à 21:39. (lien). Évalué à -10.

    La différence entre les deux distributions, est qu'il y en a une qui est en train de crever et une autre qui a la cote.

    • [^]Re: Ubuntu / Debian, une question de philosophie

      Posté par plagiats () le 09/02/2007 à 21:52. (lien). Évalué à 10.

      allons allons, debian n'est pas *si* populaire que ça...

      --
      La mort est un phénomène naturel qui se produit par l'avalement répété de petites quantités de salive au cours d'une grande période de temps. - George Carlin

      • [^]Re: Ubuntu / Debian, une question de philosophie

        Posté par Uvoguine () le 09/02/2007 à 21:57. (lien). Évalué à 5.

        Si, tu t'en rends bien compte quand tu vois le nombre de distributions qui se basent dessus, tellement elle est super bien et super appréciée !

        • [+] [^]Re: Ubuntu / Debian, une question de philosophie

          Posté par letartuffe () le 09/02/2007 à 23:12. (lien). Évalué à -8.

          Deux des plus gros "forks" de debian sont passés à une base mobutu.. Mepis, et maintenant Linspire (pour Linspire ce n'est pas encore fait mais c'est pour la version 6.)
          Il ne manque plus que Knoppix.

          M'enfin vu la sale tronche des deux distro en question ça fera pas pleurer les debiannistes.

        • [+] [^]Re: Ubuntu / Debian, une question de philosophie

          Posté par ola () le 12/02/2007 à 22:04. (lien). Évalué à -1.

          Pour moi ca veut surtout dire que ca n'est adapte a personne et que ca necessite un travail supplementaire pour etre adapte a son usage final.
          Un genre de middleware de la distrib, pas quelque chose que tu vends/distribue a des particuliers.

          question de point de vue quoi.

      • [+] [^]Re: Ubuntu / Debian, une question de philosophie

        Posté par IsNotGood () le 09/02/2007 à 23:10. (lien). Évalué à -6.

        > debian n'est pas *si* populaire que ça...

        Le sujet debian est populaire. La distribution non.

        • [^]Re: Ubuntu / Debian, une question de philosophie

          Posté par letartuffe () le 09/02/2007 à 23:24. (lien). Évalué à 10.

          Les stats netcraft (bon, c'est vrai, de 2004 et il s'en passe beaucoup des choses en quelques années) montraient Debian au dessus de SuSE, quand même (sur les serveurs web).
          http://news.netcraft.com/archives/2004/01/28/debian_fastest_(...)
          Vu la gueule d'un serveur ubuntu le peu d'applis supportées dans les repositories main, la situation a pas du beaucoup changer. Aujourd'hui, un serveur web linux, c'est un choix entre le trio Red Hat, SuSE, Debian. Le reste est là pour décorer.

          Je ne vois pas en quoi debian est en train de crever pendant qu'Ubuntu aurait la cote. Ubuntu ne supporte presque aucune application, que ce soit sécurité ou bugfix, si t'as pas ce que tu veux dans main, ce qui arrive très facilement, si tu tombes sur un paquet buggé c'est à toi de gérer les mises à jour du dit paquet.
          Ca fait franchement moche comparé à un Fedora Extras très, très en forme, une Debian qui ne finit plus de grossir et une SuSE qui a du mal à tenir sur son dvd double couche..
          Debian est une distribution bien en vie : contrairement à Ubuntu qui a une majorité d'utilisateurs où la contribution se limitera à des howto dans des wiki, debian a un nombre suffisant de packagers pour être une distribution agréable sans se prendre la tête de savoir si l'un des paquets que tu utilises est un risque de sécurité ou n'est pas maintenu. Je me souviens d'un f-spot dans Ubuntu Dapper qui était *inutilisable* (plantait à l'importation des photos chez bon nombre de gens) et qui est pourtant une application qui a été suffisement reconnue comme populaire au point d'être inclue dans l'install par défaut d'Edgy.

          F-spot était dans universe. Des trucs comme ça ne se voient pas dans Fedora Extras où les packages sont bumpés en version quand celà est nécessaire, ou dans debian qui maintient des bugfix pur et durs.

          • [^]Re: Ubuntu / Debian, une question de philosophie

            Posté par IsNotGood () le 09/02/2007 à 23:35. (lien). Évalué à 2.

            > Je ne vois pas en quoi debian est en train de crever

            Certes, c'est seulement mon impression et ça peut changer.
            Mais exemple : http://desktoplinux.com/news/NS7103672739.html

            Et où en est l'adoption de DCC (Debian Core Consorcium) ?

            > Debian est une distribution bien en vie : contrairement à Ubuntu qui a une majorité d'utilisateurs où la contribution se limitera à des howto dans des wiki,

            Pertinant.

            > Des trucs comme ça ne se voient pas dans Fedora Extras où les packages sont bumpés en version quand celà est nécessaire

            Étant un utilisateur de Fedora depuis ses débuts, je dois dire que tu aventures un peu. De plus, tout ensemble important de logiciel (ce qui est le cas d'une distribution) peut toujours avoir un bug (et en général en possède plusieurs).
            Donc ton exemple avec F-spot est un peu léger. De même, je ne vais pas m'amuser à critiquer Ubuntu car une fois ils ont livré un Xorg inexploitable. Ce type de truc peut arriver à tout le monde d'autant plus lorsque c'est une distribution "communautaire".

            • [^]Re: Ubuntu / Debian, une question de philosophie

              Posté par letartuffe () le 09/02/2007 à 23:47. (lien). Évalué à 6.


              Étant un utilisateur de Fedora depuis ses débuts, je dois dire que tu aventures un peu. De plus, tout ensemble important de logiciel (ce qui est le cas d'une distribution) peut toujours avoir un bug (et en général en possède plusieurs).
              Donc ton exemple avec F-spot est un peu léger. De même, je ne vais pas m'amuser à critiquer Ubuntu car une fois ils ont livré un Xorg inexploitable. Ce type de truc peut arriver à tout le monde d'autant plus lorsque c'est une distribution "communautaire".

              Mon exemple n'est pas léger car la politique d'Universe exclu ce que permets la politique d'un Fedora Extras.
              Corriger ce bug de f-spot est une chose qui était peu coûteuse en ressource, ça se résume à packager une version un poil supérieure sans ce bug, qui est critique étant donné que l'appli est inutilisable si le bug n'est pas corrigé. Ce bug ne sera *jamais* corrigé dans les repo de Dapper. Cette appli est considérée suffisament importante par l'équipe d'ubuntu pour avoir été inclue dans les CD d'Edgy, tout de même.

              Récemment j'ai vu un journal sur linuxfr d'un mec qui avait fait l'odieuse erreur d'installer un package serveur provenant d'universe, dont la faille était connue et corrigée dans la majorité des distro importantes, excepté Ubuntu. Qui ne. Corrigera. Pas. La. Faille. C'est. Universe.
              Je regrette de ne pas avoir le lien sous la main car ça vaux son pesant d'or.

          • [^]Re: Ubuntu / Debian, une question de philosophie

            Posté par Yth (Jabber id, ) le 09/02/2007 à 23:47. (lien). Évalué à 10.

            Tu sais, ça me fait plaisir ce que tu dis.
            PArce que vois-tu, j'apprécie très fort ma petite Slackware en serveur, et je suis content d'être un vieux con, geekissime, qui ne fait pas comme tout le monde, avec un OS alternatif.
            Trop de buzz autour de Redhat, Suse, Debian, Ubuntu, Mandriva...

            Soyez rebelz, votez BSD, Slack ou Gentoo !


            Yth, là pour décorer ! (Mais au moins, j'y met du coeur.)

            • [^]Re: Ubuntu / Debian, une question de philosophie

              Posté par IsNotGood () le 10/02/2007 à 01:28. (lien). Évalué à 4.

              > Trop de buzz autour de

              T'es venu faire du buzz autour de BSD, Slack ou Gentoo ?

              • [^]Re: Ubuntu / Debian, une question de philosophie

                Posté par Yth (Jabber id, ) le 10/02/2007 à 02:28. (lien). Évalué à 3.

                Buzz, buzz, buzz !

                Yzz.

                • [^]Re: Ubuntu / Debian, une question de philosophie

                  Posté par ciol () le 10/02/2007 à 15:14. (lien). Évalué à 5.

                  Je m'inquiète pour Debian, elle est en train d'avoir une renommée d'intrégriste du libre, alors qu'elle ne fait que faire ce que les autres distros devraient faire.

                  Pas plus tard qu'aujourd'hui je n'ai pas pu accéder au man de gcc, parce que la GFDL ne respecte pas les chartes debian.
                  Ça commence à faire beaucoup, ça et l'histoire de icedove & iceweasel.
                  Alors oui c'est sûr la FSF ne va pas faire de procès à debian, même si elle garde la doc de gcc telle qu'elle, mais quand on veut du libre, il faut le faire strictement. Et comme debian est la seule à respecter vraiment le libre, elle passe pour une intégriste, d'où les réactions de 'buzz'.

                  • [^]Re: Ubuntu / Debian, une question de philosophie

                    Posté par IsNotGood () le 10/02/2007 à 23:20. (lien). Évalué à 3.

                    > Et comme debian est la seule à respecter vraiment le libre

                    Par rapport à ma man page gcc dont tu n'as pas accès, il faut vraiment s'interroger.
                    C'est respecter le projet gcc que de ne pas fournir la doc ?
                    Et tout ça pour quoi ?
                    Car Debian ne veut pas respecter une petite clause qui concerne 0,01 % du la doc.
                    C'est ridicule.

                    Enfin, la FSF est mieux placé pour dire ce qui est ou non du logiciel libre ou dans "l'esprit" du logiciel libre. La GFDL est libre (ou au moins à 99,99 %) mais Debian veut la "diaboliser" et fait peu cas des gens qui écrivent de la doc bénévolement, une doc libre au sens de la FSF.

                    Franchement : honte à Debian.

                    La GFDL n'a jamais posée de problème à personne. Il y a que Debian qui casse les couilles en voulant se la péter.

                    • [^]Re: Ubuntu / Debian, une question de philosophie

                      Posté par ciol () le 11/02/2007 à 12:44. (lien). Évalué à 0.

                      Oui ils se la pètent.
                      C'est vrai que ça doit leur procurer beaucoup de plaisir de packager les logiciels à leur manière : tel bout de logiciel dans contrib ou non-free, tel autre dans main. Non, vraiment, je crois que tu as raison : ils ont du temps à perdre. Tant qu'à maintenir un paquet, autant que se soit le plus difficilement possible.

                    • [^]Re: Ubuntu / Debian, une question de philosophie

                      Posté par djibb (Jabber id, page perso, ) le 11/02/2007 à 12:46. (lien). Évalué à 10.

                      Soit on a des règles et on les suit, soit on ne les suit pas.

                      La politique de Debian se veut d'être libre à 100% Pas à 99,99%

                      Chacun chez soi. Si tu ne veux pas l'utiliser, tu l'utilises pas, tu es libre et c'est ça qui est bien.

Et si ...

Posté par sebastienb () le 11/02/2007 à 09:23. (lien). Évalué à 1.

Et si je remplace debian par ubuntu et ubuntu par debian, ubuntu c'est mieux ?
Ah bah non c'est vrai ya des drivers proprios dans ubuntu.

  • [^]Re: Et si ...

    Posté par chl (page perso, ) le 11/02/2007 à 22:30. (lien). Évalué à 3.

    Et si je remplace debian par ubuntu et ubuntu par debian
    Ok.
    Ah bah non c'est vrai ya des drivers proprios dans ubuntu.
    Tu voulais dire debian ?

N'empèche que...

Posté par nebius () le 11/02/2007 à 10:34. (lien). Évalué à 6.

Je ne serais pas passé à "Linux" sans Ubuntu... Et sans elle je ne voudrais pas passer à Debian.

Je ne veux pas dire mais grace à Ubuntu beaucoup plus de gens passe à Linux.

Même si Ubuntu intégre des drivers propriétaires, cela peut permettre d'ouvrir les yeux aux utilisateurs sur les possiblités de Linux ??

  • [^]Re: N'empèche que...

    Posté par Benoît Guédas (Jabber id, ) le 11/02/2007 à 11:38. (lien). Évalué à 4.

    Je reste sceptique... ce n'est pas parce que tu as commencé par ubuntu que tu n'aurais jamais utilisé une autre distribution linux si elle n'avait jamais existé. Finalement, tu serais passé à linux par le biais d'une autre distribution.

    Qu'une distribution ait le vent en poupe et soit majoritairement utilisée par des débutants ne signifie pas que sans elle, ils n'auraient jamais utilisé linux. Peut-être est-ce vrai pour certains individus (après tout, pourquoi pas...), mais ça me semble d'être aussi important que ce que cet argument laisse croire.

    • [^]Re: N'empèche que...

      Posté par nebius () le 11/02/2007 à 16:04. (lien). Évalué à 2.

      Disons le franchement, j'avais déjà utilisé d'autres distribution (Fedora notemment) avant mais jamais pour l'utiliser au quotidien.

      Si je suis passé à Linux c'est parce que je le voulais. J'aurais bien sur trouvé une autre distribution si Ubuntu n'avait pas existée.

      Mais pour des gens qui n'y connaissent pas grand chose et qui en ont juste entendu un petit peu parlé de linux, c'est bien d'avoir une(des) distribution(s) facile(s) d'accès.

      Lorsque j'ai voulu franchir le pas, j'ai voulu prendre Debian mais je n'arrivais pas à l'installer sur mon portable (tout neuf)... C'est pourtant pas faute d'avoir essayer... J'ai donc chercher une distribution pour mieux comprendre et comme Ubuntu etait basée sur Debian...Ca m'aiderait a y revenir plus tard. ^^

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