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Journal : Reportage Arte sur l'industrie du disque.

Posté par kurun () le 23 juillet 2004
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Ce soir à 22h20, Arte diffuse (première fois?) un reportage sur la récession dans l'industrie du disque ("Requiem pour l'industrie du disque").

On devrait notamment (et évidemment...) parler du téléchargement illégal mais on peut espérer que les autres raisons de la crise seront évoquées. En effet, le lien automatique faits par certains entre téléchargement illégal et baisse des ventes est de plus en plus remis en cause.

À noter la présence de l'inénarrable Pascal Nègre, PDG d'Universal Music et grand pourfendeur du P2P. C'est aussi celui qui a fait preuve de tant de clairvoyance en virant Claude Nougaro de sa maison de disque en 1986...( http://www.acrimed.org/article1520.html(...) )

> Lire le journal (31 commentaires, moyenne: 2,2).  

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Juste comme ca au passage

Posté par Calim' Héros (Jabber id, page perso, ) le 23/07/2004 à 07:30. (lien). Évalué à 1.

Imesh vient de se voir herité d'une amande de 4.1million de $ a verse a la RIAA ainsi que l'obligation de mettre en place un systeme empechant l'echange de contenu illicite. Un peu plus d'info par la : http://www3.01net.com/Web01Net/IMail/redirect.asp?IdLien=14&IdE(...)

--
Ce commentaire est :
Génial, Nul, 42

rediff ?

Posté par Flink () le 23/07/2004 à 08:14. (lien). Évalué à 2.

tiens d'ailleurs y'aurait une rediffusion de prévue ou pas? Vu que je pourrais pas voir le reportage ce soir, ou alors si y'avait une bonne âme pour enregistrer ça en xvid :)

  • [^]Re: rediff ?

    Posté par Mr_max () le 23/07/2004 à 08:30. (lien). Évalué à 1.

    en passant...
    Est-ce legal d'enregistrer des emissions de TV et de les passer en xvid puis de les mettre en ligne ?

    • [^]Re: rediff ?

      Posté par Calim' Héros (Jabber id, page perso, ) le 23/07/2004 à 08:34. (lien). Évalué à 1.

      Pas sur, il faut voire en fonction de la copie privée (au quel cas si tu diffuse c'est plus trop un usage privé...) :p
      Je sais que "C dans l'air" sur france 5 donne une autorisation explicite d'utilisation de l'emmission dans le cadre d'enseignements au debut ou a la fin de l'emmission

      --
      Ce commentaire est :
      Génial, Nul, 42

    • [^]Re: rediff ?

      Posté par Jerome Herman () le 23/07/2004 à 09:18. (lien). Évalué à 5.

      Tu as le droit de tout copier et de le partager dans le cadre familial. Mais par contre dès que tu diffuse ou que tu distribue tu es hors la loi.

      Kha

      --
      Kha
      root est un privilège, pas un droit !

    • [^]Re: rediff ?

      Posté par BohwaZ (Jabber id, page perso, ) le 23/07/2004 à 11:35. (lien). Évalué à 4.

      Personnellement je décide en tant que dictateur que les émissions de débats, reportages et autres JTs diffusés sur les chaines publiques sont librement diffusable dans un but non-commercial.

      Parce que j'estime que je paye pas la redevance (qui ne m'a toujours pas été réclamée au passage bien que j'ai signalé avoir une TV) pour que ce qui est créé par cette redevance n'appartienne qu'à des entreprises. J'estime donc que ces émissions appartiennent au peuple.

      Evidemment la loi n'a pas l'air d'accord :(

      Enfin bon, j'enregistrerais cette émission en Ogg Vorbis (audio seulement, j'ai pas de quoi faire l'acquisition vidéo) et je mettrais un lien ici: http://kd2.org/ogg/(...)

      --
      bohwaz.net

  • [^]Re: rediff ?

    Posté par kurun () le 23/07/2004 à 08:41. (lien). Évalué à 5.

    Pas de trace de rediffusion pour l'instant sur le site d'Arte.

    Au passage, on trouve plus d'infos sur et autour de l'émission dans la rubrique Thema ainsi qu'un forum et un sondage autour de cette soirée thématique:

    http://www.arte-tv.com/fr/art-musique/industrie-du-disque-la-fin-d-(...)

    Incidemment, on vient d'apprendre la bronsonisation de Serge Reggiani...(((

    --
    Soudain, je vis un daim et fis "Waouh!"

    • [^]Re: rediff ?

      Posté par Nicolas Évrard (Jabber id, page perso, ) le 23/07/2004 à 12:24. (lien). Évalué à 4.

      Vu sur la page:


      Et les artistes dans tout ça ? Ils sont soit très inquiets - comme Juliette Greco et Prince Paul, le producteur de De La Soul, et considèrent la copie illégale comme un assassinat -, ou nagent en pleine contradiction - comme Zebda ou le groupe électronique underground SCSI, qui prônent l'accès libre tout en voulant continuer à vivre de leur passion


      Ça a vraiment l'air difficile de croire qu'on peut distribuer librement sa musique et pourtant se faire rémunérer. Tout le monde n'a pas envie d'avoir un moreceau enregistré en mp3, certains veulent encore un CD avec une pochette. Et puis il y a les concerts, le micro-paiement et, comme je l'ai déjà dit, pas mal de gens qui quand ça vaut vraiment le coup achètent un CD.

      M'enfin quand on voit la façon dont ils présentent la chose (pleine contradiction), je ne pense pas que le point de vue "libriste" sera fort défendu. Et dire qu'Arte est la moins pire des chaînes de télé !

      --
      Le scheme c'est bien.

      • [^]Re: rediff ?

        Posté par mcjo () le 23/07/2004 à 21:23. (lien). Évalué à 2.

        Ca doit être parceque de toute façon les artiste ne sont rémunérer que sur la vente des supports, alors ventes en ligne ou téléchargement pirates, pour eux ca rapporte rien. Si vous aimer un artiste le mieux a faire est encore d'aller a ses concerts...

  • [^]Re: rediff ?

    Posté par Flink () le 23/07/2004 à 13:59. (lien). Évalué à 2.

    J'ai eu une réponse d'Arte pour la rediff (je leur avais envoyé un mail) et y'en a pas de prévu pour le moment.

    De même on a pas le droit d'encoder le reportage pour le filer à ceusse qui auront pas vu ('fin pas publiquement en tout cas) :/

    voilà voilà

    • [^]Re: rediff ?

      Posté par Guillaume Knispel () le 23/07/2004 à 15:35. (lien). Évalué à 4.

      Je capterais jamais les gens qui veulent pas qu'on regarde leur reportage et qu'on permette au plus grand nombre de regarder leur reportage (valable aussi pour la musique remarquez). En plus sur arte je crois pas qu'il y ait de pub en plein milieu des trucs je me trompe ? Donc ils peuvent guère invoquer la perte de recette publicitaire.

      • [^]Re: rediff ?

        Posté par Flink () le 23/07/2004 à 15:48. (lien). Évalué à 3.

        ouaip je suis d'accord avec toi, ceci dit pour préciser un peu, ils m'ont pas dit qu'ils refusaient de le faire mais que la législation ne le leur permettait pas. ("De plus, nous vous informons que la législation n'autorise en aucun cas de mettre à disposition du grand public de quelque forme que ce soit les émissions diffusées sur notre antenne.")

        voilà :/

        • [^]Re: rediff ?

          Posté par BohwaZ (Jabber id, page perso, ) le 23/07/2004 à 17:03. (lien). Évalué à 1.

          En fait la législation sur l'audiovisuel je connait pas trop mais sur le droit d'auteur un peu. Et ça dit qu'ils diffusent s'ils en ont envie tant qu'ils ont les autorisations. Je ne pense pas que la législation sur l'audiovisuel leur interdise de mettre à dispo du public les émissions. Par contre un véto du producteur peut-être...

          --
          bohwaz.net

A propos de Pascal Negre

Posté par Benoît Bailleux (Jabber id, ) le 23/07/2004 à 12:05. (lien). Évalué à 2.

C'est qu'il en a de l'humour !
J'ai trouvé un peu par hazard une entrevue dans laquelle il répond de façon assez hypocrite à deux (parmi d'autres) questions :

Quel métier n'auriez-vous surtout pas voulu faire ?

> Chanteur ou artiste, c'est un métier de fou.

Cela vous énerve qu'on vous compare à des requins, dans cette profession ?

> Oui, et je trouve l'image de la baleine beaucoup plus proche de la réalité : elle ne se fait pas emmerder, et elle ne mange que du plancton...


Le reste sur http://www.ultravioletlejournal.com/itw_grands_patrons/negre_pascal(...) (mai 2002)

--
BB

  • [^]Re: A propos de Pascal Negre

    Posté par Nicolas Évrard (Jabber id, page perso, ) le 23/07/2004 à 12:30. (lien). Évalué à 3.


    Cela vous énerve qu'on vous compare à des requins, dans cette profession ?

    > Oui, et je trouve l'image de la baleine beaucoup plus proche de la réalité : elle ne se fait pas emmerder, et elle ne mange que du plancton...


    Et comme les baleines, ils sont en voie de disparition (plus que 4 majors maintenant). Maintenant, je me demande bien qui est le plancton ? Nous, les petites structures de diffusion, ou les artistes ?

    --
    Le scheme c'est bien.

Entendu ce matin sur france-info

Posté par Julien L () le 23/07/2004 à 15:11. (lien). Évalué à 1.

Emmanuel Maubert en a parlé dans sa chronique "7 jours à la télé" ( http://www.radiofrance.fr/chaines/france-info/chroniques/tv/(...) ) me semble-t-il (ou c'était hier...) le flux est en Real Media :-( et il n'y a pas de retranscription textuel de la chronique. Ce commentaire s'adresse donc aux courageux ;-)

Sur d'autres chaînes ...

Posté par L () le 23/07/2004 à 17:00. (lien). Évalué à 2.

Sur TF1, à la même heure, il y a Marjolaine et les millionnaire tandis que sur M6, toujours à la même heure, il y a l'émission Le Grand Zap : je doute que ce soit pire qu'un nième reportage sur l'industrie du disque dans lequel Mr Pascal Nègre va s'exprimer et expliquer qu'on devrait couper une main à tout les internautes français.

plutôt prometeur

Posté par tgl () le 23/07/2004 à 18:51. (lien). Évalué à 2.

L'interview du réalisateur de ce reportage donne plutôt envie de le regarder. Extrait :

- Pensez-vous que l'ennemi principal de l'industrie du disque soit le "pirate" ou l'utilisateur du "p2p sauvage"? N'y a-t'il pas un danger à assimiler piratage et partage?

Le soi disant pirate est quelqu'un qui trouve que la musique est trop chère ou trop formatée et qui cherche ailleurs des artistes plus originaux à un prix normal, et gratuitement si c'est possible. Assimilier le partage au piratage revient au suicide pour l'industrie du disque, qui se tire une balle dans le pied en menaçant ses consommateurs potentiels d'amendes astronomiques et de peines de prison. Pour des as du marketing, c'est d'une rare claivoyance ...

http://www.arte-tv.com/fr/content/tv/communities/C2-arts_20and_20mu(...)

  • [^]Re: plutôt prometeur

    Posté par tgl () le 23/07/2004 à 18:58. (lien). Évalué à 2.

    J'avais pas fait attention à un détail qui fait tâche par contre : « J'ai travaillé à la conception des sites virgin.fr et naive.fr dans le domaine du disque ». Outch, il doit pas être très branché LL celui là.

LES INFORMATICIENS RESPONSABLES

Posté par farib () le 23/07/2004 à 21:27. (lien). Évalué à 2.

maintenant, l'industrie du disque est victime des victime du prix imposé par les Apple & autres Virgin, trop bas; qu'elle dit

  • [^]Re: LES INFORMATICIENS RESPONSABLES

    Posté par mcjo () le 23/07/2004 à 21:34. (lien). Évalué à 1.

    Ben en effet, le prix du support étant casiment null pour l'industrie du disque, leurs revenus sont divisé par 2 voir plus. Un album de 8 à 10 titres vendu au plus 15 euro sur le net leur rapport forcément moins que le même album vendu entre 20 et 35 euros dans les bacs...

Pas trop mal

Posté par Guillaume Knispel () le 23/07/2004 à 21:38. (lien). Évalué à 2.

C'est le premier reportage que je vois qui captes que le CD est condamné et qui conclue clairement que l'industrie du disque est la première responsable de ses déboires.

Certes Pascal nous offre son discours habituel et bien rodé, c'est dommage que les reporter ne lui fasse pas remarquer ses contradictions et l'inadéquation des parrallèles qu'il utilise.

Le principal reproche que je pourrais faire c'est qu'il n'y a aucun travail d'analyse critique sur les discours des uns ou des autres. Du coup le reportage ce déroule sur 2 plans distincts : commentaires du reportage, et interviews. Le tout est faiblement relié.

  • [^]Re: Pas trop mal

    Posté par mcjo () le 23/07/2004 à 21:40. (lien). Évalué à 1.

    Je pense que Pascal Nègre doit posser des conditions pour les interviews...

    • [^]Re: Pas trop mal

      Posté par Julien L () le 23/07/2004 à 22:00. (lien). Évalué à 1.

      J'aimerais bien qu'une bonne fois pour toute on pose les vrais questions à M. Nègre :
      Entre 2001 et 2004 :
      1 - Quelle la baisse en % du chiffre d'affaire de vente de CD audio ?
      2 - Quelle est la baisse en € du chiffre d'affaire de vente de CD audio ?
      3 - Quelle est la hausse en % du chifre d'affaire des vente de DVD video ?
      4 - Quelle est la hausse en € du chifre d'affaire des vente de DVD video ?
      5 - Quelle est l'évolution du budget moyen en media d'un foyer (cd, dvd, évenutellement on peut y include les jeux video)
      6 - Peut-on dire que budget d'achat de cd s'est reporté sur des achats de dvd ?

      Note 1 : je mets baisse et hausse pour les premières questions au lieu du terme plus générique d'évolution (que ce soit à la hausse ou à la baisse)à car c'est ce qui se dit mais je n'ai pas de chiffre.
      Note 2 : Je sais répondre aux questions 5 et 6 pour mon cas personnel : 0 et oui ;-)

      Merci de votre attention

      • [^]Re: Pas trop mal

        Posté par chl (page perso, ) le 23/07/2004 à 22:18. (lien). Évalué à 3.

        On s'en fout de des reponses que M. Nègre pourrait donner a ses questions. Tu veux quoi, qu'il te ressorte un autre de ses discours tout preparé ? Non merci ! :)

        Ce qui compte c'est que les gens prennent conscience de ce qui se passe ...

      • [^]Re: Pas trop mal

        Posté par mcben () le 23/07/2004 à 22:20. (lien). Évalué à 2.

        5 - Sur les cinq dernières années, je suis passé de lycéen à étudiant, donc mon pouvoir d'achat consacré au loisir a quand même un peu augmenté.

        6 - Moi, il s'est reporté sur les dvd, un peu, et surtout sur les concerts !
        J'ai jamais véritablement acheté beaucoup de cds, peut être un tous les deux mois, et j'allais encore moins à des concerts, un ou deux par an. Depuis ces trois dernières années, c'est l'inverse. Un ou deux cd par an (les autres emprunté, gravé, téléchargé) et surtout au moins un concert tous les deux mois !

        Sachant qu'une place de concert coute a peine plus cher qu'un cd, (sauf peut être Lorie dont la place au zenith de Lille est à plus de 40 euros !! ...je vous rassure toute de suite, c'est pas pour moi), le compte est bon.

        Il pouvait quand même bien se douter que le pouvoir d'achat consacré à l'achat de disques n'allait pas augmenter sans cesse, pour la simple raison que l'offre de loisir (dont la musique), dans sa globalité, connait une croissance bien supérieure au pouvoir d'achat des consommateurs.

L'industrie du disque n'a plus lieu d'être...

Posté par neos (page perso, ) le 23/07/2004 à 22:33. (lien). Évalué à 3.

Ce que j'ai bien aimé lors du reportage :

- 1985 : boom du CD, doublement du prix (excuse : "nouvelle technologie"), baisse des coûts de fabrication, augmentation sensible des marges des producteurs, alors que les artistes n'ont pas vu leur revenus augmenter !

Une vraie poule aux oeufs d'or pour tous les P. Nègre de la terre !

Chaque artiste pourra (et peut déjà maintenant) réaliser 100% de son travail sur son laptop, de la composition au mastering. Il peut ensuite proposer sa musique directement à l'auditeur.

Fini les studios pour milliardaires, fini les multiples intermédiaires qui décident à votre place, qui ne prennent aucun risque, qui s'interposent entre le créateur et le public.

Il faut juste trouver un modèle économique qui puissent exister durablement.

Sinon, peut-être oublier tout simplement que l'on puisse vivre de la musique... et enlever l'argent du circuit, pourri jusqu'à la moelle...

N'oublions pas les concerts, les films, la pub...

--
http://schombert.net

Hop

Posté par BohwaZ (Jabber id, page perso, ) le 23/07/2004 à 22:48. (lien). Évalué à 2.

http://blue.dolphin.free.fr/ogg/requiem-disque.ogg(...) (30Mio, 72 minutes, ~64Kbps [OGG qualité 0])

Même en 64Kbps la qualité de l'ogg vorbis est surprenante!

Bon je sais pas si je vais la laisser longtemps, elle est pas vraiment si passionante que ça comme émission...

(Si un des producteur/réalisateur ou autre gentes veut pas voir ça en ligne, contactez-moi je l'enlèverais, je fait pas ça dans le but de "pirater" mais de faire profiter du reportage d'autres personnes [ogg@kd2.org])

--
bohwaz.net

  • [^]Re: Hop

    Posté par Jak () le 24/07/2004 à 10:23. (lien). Évalué à 1.

    Pour coder de la parole, il faut utiliser Speex, on gagne encore plus pour une qualité équivalente.

    --
    « Le savoir, n'est-ce pas, est un bien précieux. Trop précieux pour ne pas être partagé. »
    - Battologio d'Epanalepse, in De Cape et de Crocs, Acte VII (Ayroles & Masbou)

    • [^]Re: Hop

      Posté par BohwaZ (Jabber id, page perso, ) le 24/07/2004 à 11:51. (lien). Évalué à 1.

      Oui mais pour l'instant c'est carrément pas répandu :(

      --
      bohwaz.net

    • [^]Re: Hop

      Posté par Christophe Merlet (page perso, ) le 24/07/2004 à 12:51. (lien). Évalué à 2.

      Sauf que là ce n'est pas uniquement de la parole.

      Cela dit ce serait interessant de comparer les 2 codages sur ce type d'informations (reportages paroles + bande son par intermittence)

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