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Journal : Un grand journal ce France Matin

Posté par lezardbreton (Jabber id, page perso, ) le 04 octobre 2007
http://www.francematin.info/L-Assemblee-Nationale-sous-pavil(...)
Personnellement, j'en reste sans voix (ou sans clavier, comme vous voulez)...

Trouvé sur http://www.toolinux.com/news/revue_de_presse/danger_une_asse(...)

Quelqu'un a des infos plus précises sur l'ambiance à l'Assemblée ?

> Lire le journal (62 commentaires, moyenne: 4,1).  

Cette discussion est archivée, il n'est plus possible de laisser des commentaires.

Note : les commentaires appartiennent à ceux qui les ont postés. Nous n'en sommes pas responsables.

fils prodigue ?

Posté par eastwind (Jabber id, ) le 04/10/2007 à 12:24. (lien). Évalué à 3.

Présenter l'assembler national comme le fils prodigue , il faut le faire , le pauvre , il est devenu fou , il reviendra à la raison ..

La grogne monte et est devenue telle dans les couloirs où se croisent les élus de la représentation nationale que l'on peut d'ores et déjà parier sur deux choses : de nombreux « couacs » présents et à venir dans les travaux d'une part puis, dans un second temps, le « retour au bercail », comme l'a d'ailleurs fait le parlement allemand durant l'été dernier, d'autre part.

Quelle mouche a donc piqué les informaticiens et experts près l'Assemblée ? La Fontaine, notre grand moraliste, eût sans doute trouvé les mots pour le dire. Pour en rire. Car de cet épisode qui fâche et nuit à l'efficacité il vaut mieux, pour le temps qu'il durera, le prendre avec philosophie …

Résistance au changement classique

Posté par palm123 (page perso, ) le 04/10/2007 à 12:25. (lien). Évalué à 5.

SAP sait gérer cela...

Par contre le BM qui signe l'article est payé ou il fait ça bénévolement ?

--
Les logiciels libres ne sont pas à la portée des non-spécialistes, dit Microsoft. Si même un gendarme ou un député est capable de se servir d'un PC sous Gnu/Linux...

Mais oui...

Posté par patrick_g (page perso, ) le 04/10/2007 à 12:25. (lien). Évalué à 10.

>>> Parce que d'autres charges sont nées : l'installation, le déploiement, la maintenance, la formation

C'est certain que Windows de son coté ne nécessite aucune installation, déploiement, maintenance et formation. En fait Windows fonctionne magiquement toujours de façon optimale et le cerveau des utilisateurs est automatiquement mis à jour ce qui annihile tout besoin de formation. Fort ce Windows hein ?

Cet article est un vrai torche-cul (amha la mention du milliardaire sud africain "dont l'origine des fonds d'ailleurs est parfois discutée" est même un motif d'attaque en justice pour diffamation).

  • [^]Re: Mais oui...

    Posté par Tonton Benoit (Jabber id, ) le 04/10/2007 à 13:45. (lien). Évalué à 10.

    J'aime bien ce passage

    Parce que d'autres charges sont nées : l'installation, le déploiement, la maintenance, la formation, … sont venus se substituer à ce qui était auparavant naturel

    Windows est « naturel » son utilisation coule de source et ne nécessite bien sûr aucune formation !

    Je connais pas bien france matin, j'ai croisé deux trois fois des liens vers ce site toujours en protestation d'articles pourris (et pas seulement d'informatique), bref une grosse bouse apparemment.

    • [^]Re: Mais oui...

      Posté par Benjamin Lannoy (Jabber id, page perso, ) le 04/10/2007 à 13:54. (lien). Évalué à 10.

      Windows est « naturel » son utilisation coule de source et ne nécessite bien sûr aucune formation !

      Démarrer > Arrêter.

      :D

  • [^]Re: Mais oui...

    Posté par snt () le 04/10/2007 à 14:39. (lien). Évalué à 2.

    >>>> Parce que d'autres charges sont nées : l'installation, le déploiement, la maintenance, la formation

    >C'est certain que Windows de son coté ne nécessite aucune installation, déploiement, maintenance et formation.


    Cela pouvait se comprendre différement avec le passage qui est juste au dessus : c'est pas con de rappeler que si le cout de licence est nul, ça signifie pas pour autant qu'au final ça ne va rien couter : les dépenses informatiques, c'est pas uniquement le cout des licences ( et j'ai meme tendance à croire que dans bien des cas en entreprise, c'est le moins important ... )

    • [^]Re: Mais oui...

      Posté par Yth (Jabber id, ) le 05/10/2007 à 07:52. (lien). Évalué à 8.

      Oui, mais ce que les gens soulignent ici, c'est que les fameux « nouveaux frais » engendrés par Linux existaient déjà avant avec Windows.
      Un windows ça s'installe, ça se déploie, ça se maintient (et pas qu'un peu !) et on apprend à l'utiliser (y'a qu'à voir la quantité de formations qu'on peut trouver pour apprendre à utiliser Word...).


      Donc quels sont les surcoûts ?
      Personne ne dit que ça ne coûte rien de mettre du Linux, ça coûte en gros la licence microsoft en moins par rapport à windows.
      Et par rapport à Vista, ça coûte le changement d'ordinateur en moins aussi, on peut garder l'ancien !


      Yth.

  • [^]Re: Mais oui...

    Posté par Raphaël SurcouF (Jabber id, page perso, ) le 04/10/2007 à 22:37. (lien). Évalué à 4.

    Cet article est un vrai torche-cul (amha la mention du milliardaire sud africain "dont l'origine des fonds d'ailleurs est parfois discutée" est même un motif d'attaque en justice pour diffamation).

    D'autant que l'origine de la fortune de Mark_Shuttleworth est largement connue :
    En 1995, il fonda Thawte, société spécialisée dans la sécurité internet. Il vendit cette dernière en 1999 à VeriSign. Shuttleworth créa alors HBD Venture Capital, une société de capital risque et la Shuttleworth Foundation, qui crée des projets éducatifs en Afrique du Sud.

Benjamin L

Posté par Benjamin Lannoy (Jabber id, page perso, ) le 04/10/2007 à 12:26. (lien). Évalué à 6.

Ho ! Un incompétent...

*clic droit sur la page*
*pop-up javascript*

© Copyright - France Matin

Non mais ne vous en faites pas, hein... personne ne veut vous copier.

  • [^]Re: Benjamin L

    Posté par Gniarf () le 04/10/2007 à 16:52. (lien). Évalué à 3.

    je le conseille la liste des keywords dans les entètes de la première URL : cette section fait 5 kilos et demi. y'a de tout, vraiment.


    pour comparaison, son blabla inutile, le vrai contenu de la page, la charge utile donc, pèse moins de 3700 caractères.

    --
    Windows has no users. It has hostages.

Euh, un grand journal ce France Matin ?

Posté par GnunuX (Jabber id, page perso, ) le 04/10/2007 à 12:30. (lien). Évalué à 10.

Si ce qui est dit dans l'article relate la réalité, les gens qui ont organisés la migration sont des incompétants.

Par exemple :

- "les pilotes de certains périphériques n'existant pas" ;
- "les Smartphones qui se synchronisaient automatiquement et naturellement auparavant sans qu'il soit nécessaire d'en faire un plat" ;
- "le travail collaboratif, les espaces et documents partagés, la programmation des réunions et autres travaux des groupes de travail et commissions sont devenus pires qu'un casse-tête chinois".

Ce sont des problèmes qu'ils faut gérer en amont.

Je pense plutot que celui qui a écrit l'article est de mauvaise foi ...

  • [^]Re: Euh, un grand journal ce France Matin ?

    Posté par ploum (page perso, ) le 04/10/2007 à 12:40. (lien). Évalué à 10.

    si ils n'avaient pas ces problèmes là avant, c'est qu'ils n'utilisaient pas Windows.

philosphie de comptoir

Posté par eastwind (Jabber id, ) le 04/10/2007 à 12:31. (lien). Évalué à 3.

N 'empeche il sont très philosphe en invocant la fontaine , tant qu'a faire envoye nous le corbeaux et le renard .. .. et puisqu'il faut philosopher chez France Matin le site d'information indépendant parler nous de la dépendance au binaires , de l'obscurité du code source , des licences restrictives et des libertés brimés .. , philosophons mon bon monsieur , philosophons ... Mais sur les comptoires bien sur ..

Redmonk

Posté par Farvardin (page perso, ) le 04/10/2007 à 12:33. (lien). Évalué à 10.

j'ai bien aimé cela :

représentaient de coquettes sommes que d'aucuns voyaient d'un mauvais ½il partir pour Redmonk.


Redmonk, le moine rouge communiste, en lutte contre Ubuntu le sorcier voodoo !

--
Tous ensemble contre l'esclavitude des logiciels privateurs !
  • [^]Re: Redmonk

    Posté par eastwind (Jabber id, ) le 04/10/2007 à 12:35. (lien). Évalué à 5.

    Avec les mones Debian des montagnes du Darshan. :)

C'est la suite ?

Posté par seginus () le 04/10/2007 à 13:00. (lien). Évalué à 4.

C'est la suite de ce journal ? :

http://linuxfr.org/~nicOnicO/25388.html

  • [^]Re: C'est la suite ?

    Posté par seginus () le 04/10/2007 à 14:27. (lien). Évalué à 4.

    Je vais quand même détaillé un peu j'étais pressé, mais juste un lien, ça ne me plait pas.

    On va peut-etre parder de théorie du complot que je vois le mal partout mais quand même.

    Depuis combien de temps les députés sont sous Linux ?
    Et comme par hasard juste deux jours après, ce journal qui sort.

    Si ça passe au 20h c'est que Bamler aura vraiment bien bossé.

Monumental !

Posté par Benjamin G. ( Prae ) (page perso, ) le 04/10/2007 à 13:05. (lien). Évalué à 7.


finance les évolutions d'Ubuntu n'est autre que la propriété d'un multimilliardaire sud-africain, dont l'origine des fonds d'ailleurs est parfois discutée.

Parfois discuté ?
Il fonde une société informatique qui marche bien et la revend à bon prix quelques années après ... c'est "discutable" ?!
Non mais sans dec, c'est qui ce journaleux ? "BM" ?
Il a du courage le monsieur de signer de ses initiales ...

  • [^]Re: Monumental !

    Posté par GCN (Jabber id, page perso, ) le 04/10/2007 à 13:34. (lien). Évalué à 7.

    > Non mais sans dec, c'est qui ce journaleux ? "BM" ?

    MB == Monsieur Ballmer ?

    Ça expliquerait pas mal de choses finalement :).

    --
    The UNIX way of sex:
    date;cd ~;gunzip;strip;touch;finger;mount;fsck;more;yes;umount;sleep
  • [^]Re: Monumental !

    Posté par GnunuX (Jabber id, page perso, ) le 04/10/2007 à 13:56. (lien). Évalué à 3.

    > Non mais sans dec, c'est qui ce journaleux ? "BM" ?

    Indice ... dans le whois l'adresse courriel est bernard.marx@....

    • [^]Re: Monumental !

      Posté par Aldoo (Jabber id, ) le 04/10/2007 à 14:07. (lien). Évalué à 3.

      Malheureux ! N'écrit pas cette adresse ici, il ne va pas tarder à se faire envoyer de l'anthrax par email !

    • [^]Re: Monumental !

      Posté par Moogle (page perso, ) le 04/10/2007 à 14:35. (lien). Évalué à 10.

      Encore un fils de communiste qui se rebelle contre l'éducation de ses parents !

      ------> []

un front anti-impérialiste, anti-américain et anticapitaliste

Posté par GeneralZod () le 04/10/2007 à 13:23. (lien). Évalué à 10.

Et vive les lieux communs ...
On leur dit que GNOU/Linousque est également soutenue par des grosses boites US bien capitalistes comme IBM, Intel, HP, Dell etc .... Sans oublier les distributeurs comme RedHat, Novell.
C'est vrai que l'indépendance technologique c'est surfait.

> Parce que d'autres charges sont nées : l'installation, le déploiement, la maintenance, la formation
NOUVEAU, Windows Hasta la Vista 2017 s'installe tout seul (HD-DVD NG équipés de pattes motorisés pour se déplacer jusqu'au lecteur, s'insérer et démarrer la machine), comprends le langage humain, et obéit à vos ondes alpha (les ondes betas seront supportés par le SP1).

> autant de prestations censées créer des richesses nationales puisqu'elles permettent à des sociétés de services spécialisées d'en vivre
Ben, c'est également le cas avec le logiciel libre.

> les pilotes de certains périphériques n'existant pas, il n'est donc plus question de les utiliser.
Bah, voyons, c'est la faute du logiciel libre si les constructeurs ne fournissent pas de specs et ne supportent que windows ...

En revanche, ce qu'apparemment les « politiques » de l'informatique semblent totalement ignorer c'est que la Fondation qui porte et finance les évolutions d'Ubuntu n'est autre que la propriété d'un multimilliardaire sud-africain, dont l'origine des fonds d'ailleurs est parfois discutée.

La migration a été effectuée par une boite Française. Canonical est une société domicilié à l'ile du Man, mais les bureaux sont à Londres, seul l'actionnaire fondateur est sud-africain. Quant à la prétendue origine discutable des fonds, c'est risible. Le raccourci milliardaire sud-africain == argent obtenu de façon douteuse est abject.
On peut être critique de Canonical -et je suis loin d'être un de leurs fans-mais ils n'ont rien à voir dans cette histoire, et les arguments sont non seulement faux mais complètement minables.

Un grand classique : la migration au rabais !!

Posté par Unixfix le Gaulois () le 04/10/2007 à 13:27. (lien). Évalué à 9.

Si ce que rapporte ce journal est vrai, cela ne m'étonne qu'a moitié.

L'assemblée nationale avait choisit Ubuntu combinée à des prestataires de services locaux (SSII x, y et z).
Leur choix a surement été guidé par l'aspect financier et Ubuntu + prestataire au rabais était surement beaucoup moins cher que Mandriva, Novell ou Redhat.

Seulement voilà visiblement la migration a été baclée, la formation des utilisateurs et administrateurs négligés.

Résultat :

Des utilisateurs frustrés!
Ubuntui c'est nul!
Linux c'est nul !
Le Libre c'est nul!

--
Slackware depuis 1996
  • [^]Re: Un grand classique : la migration au rabais !!

    Posté par GnunuX (Jabber id, page perso, ) le 04/10/2007 à 13:44. (lien). Évalué à 5.

    Il faut rester prudent pour l'instant ... cette info n'est pas confirmé par d'autres sources.

    • [^]Re: Un grand classique : la migration au rabais !!

      Posté par imbolcus (page perso, ) le 04/10/2007 à 13:55. (lien). Évalué à 3.

      Ca ne m'etonnerait pas vu comme ca s'est fait a vitesse grand V cette histoire...
      Une fois que la migration a ete votee (sans reel avis des informaticiens de l'assemblee nationale), tout a ete fait en qq mois.

      Franchement, a moins que toutes leurs applis precedentes etaient deja basees sur du Libre (messagerie, gestion de rdv, etc) et qu'il ne restait plus que les postes de travail, je doute que ca a pu se passer bien avec aussi peu de temps.
      Et meme avec seulement les postes de travail, des trucs comme "telephone qui ne se synchronise plus" est tout a fait plausible...

      Bref, cette article me fait vomir avec ses tournures plus qu'engagees mais sur le fond, il doit probablement y avoir un peu de verite.
      M'enfin, j'utilise le conditionnel quand meme car je n'ai aucune preuve de ce que j'avance.

      --
      Imbolcus
      A vot' service
      Vive le VTT dans les Vosges !!
      • [^]Re: Un grand classique : la migration au rabais !!

        Posté par Tonton Benoit (Jabber id, ) le 04/10/2007 à 14:14. (lien). Évalué à 5.

        La synchronisation avec un PDA c'est loin d'être naturel avec Windows aussi !
        Surtout vu l'age moyen des députés. je suppose que l'assemblée à un service informatique pour le conseil & l'aide, je voit mal un député traîner sur le forum ubuntu-fr.org !

        Sinon la meilleure façon de savoir ce qu'en pensent les députés c'est de leur demander , ils sont généralement assez accessibles, et leur voix vaudra plus qu'une article sans source dans un journal a 2 centimes.

        • [^]Re: Un grand classique : la migration au rabais !!

          Posté par Unixfix le Gaulois () le 04/10/2007 à 14:30. (lien). Évalué à 2.

          Avec Windows cela est relativement simple: Installer le logiciel vendu avec l'appareil, quelques clicks et cela marche.

          Cela dit : A regarder de nombreux forums, il semble que la synchronisation entre evolution bzw. korganizer n'est pas des plus simples voire pas fonctionel sans tour de passe-passe script etc....

          Certains députés ont du avoir de certains problèmes que le service informatique voire les prestataires autour d'Ubuntu n'ont pas su ou pu résoudre!! car sans vraie solution à la source.......

          --
          Slackware depuis 1996
          • [^]Re: Un grand classique : la migration au rabais !!

            Posté par Tonton Benoit (Jabber id, ) le 04/10/2007 à 15:36. (lien). Évalué à 2.

            Ou ça ne marche pas ! Ton appareil n'est pas détecté et tu sait pas pourquoi, y'a un message d'erreur lors de la synchronisation... C'est encore pire avec les liasons sans fil... J'ai même croisé un gestionnaire de téléphone portable qui ne marchais pas sous Windows a cause d'un bug dans le pilote de l'adaptateur USB ->Serial livré avec le portable (beaucoup de téléphones livrés avec un câble USB utilisent en fait une liaison série et le câble est un adaptateur), mais qui marche sous Wine avec le pilote du noyau Linux !

            • [^]Re: Un grand classique : la migration au rabais !!

              Posté par baud123 (Jabber id, page perso, ) le 04/10/2007 à 19:05. (lien). Évalué à 5.

              Bizarre au bureau ça a plutôt été : installation d'un active sync de je ne sais quelle version sur le windows, branchement de l'axim x51v, poum écran bleu. Net, clair, précis et véridique. Juste ça marche hein... Puis bon ensuite ping pong entre Microsoft qui ne supporte plus active sync (c'est le boulot des fournisseurs de PDA) et Dell qui ne vend plus de PDA...

              Exemple un peu plus ancien : la version de active sync change et gère désormais la connexion usb comme une connexion réseau, bin c'est ballot sur les portables ya un firewall personnel ne laissant passer que l'interface réseau physique. Bref, spa encore ça : cela montre bien qu'il y a des cas particuliers à gérer et que forcément c'est rendu sur le terrain que tu t'en rends compte (parce que l'échantillon pilote initial n'était pas représentatif, parce qu'un cas n'a pas été envisagé, Murphy passant par là c'est souvent le cas le plus courant ou pire tous les cas tordus ou aux limites ont été testés et le cas nominal a malencontreusement été oublié).

              Bon sous GNU/Linux, je m'étais fait une raison : passage par le wifi ou l'interface ethernet via CFcard et roule (partage samba au besoin).

            • [^]Re: Un grand classique : la migration au rabais !!

              Posté par ploum (page perso, ) le 04/10/2007 à 21:39. (lien). Évalué à 3.

              moi, le programme de syncro ne trouve tout simplement pas bluetooth sous windows. J'ai voulu réinstaller le driver mais le fabriquant ne permet pas de le télécharger pour des raisons de "propriétés" intellectuelles. Voilà, pas de syncro du tout. Mais Windows, c'est plus facile...

  • [^]Re: Un grand classique : la migration au rabais !!

    Posté par brunus (page perso, ) le 04/10/2007 à 15:16. (lien). Évalué à 3.

    Heu oui enfin les prestataires sont Linagora et Unilog tout de même. Et ça m'étonnerais que la migration ait été baclée...tout comme faire appel à ces deux société ne me semble pas être une volonté d'avoir le prix le plus bas.

    http://www.linagora.com/
    http://www.logicacmg.com/page/400005040

    Donc "visiblement" pour le moment...ce qu'il faudrait savoir c'est quelles sont les sources sur lesquelles s'appuie le rédacteur de l'article.

    • [^]Re: Un grand classique : la migration au rabais !!

      Posté par lezardbreton (Jabber id, page perso, ) le 04/10/2007 à 16:14. (lien). Évalué à 4.

      Je ne retrouve pas le lien, mais le budget était ridicule. Ils ont été choisis pour ça justement : une chiffrage estimé au raz-des-paquerettes avec une prestation minime. Après, se plaindre parce que ça ne fonctionne pas de manière géniale, pourquoi pas, mais il faut orienter ses critiques vers celui qui a lancé l'appel d'offre de cette manière.

      • [^]Re: Un grand classique : la migration au rabais !!

        Posté par Raphaël SurcouF (Jabber id, page perso, ) le 04/10/2007 à 22:44. (lien). Évalué à 2.

        C'est pourtant l'essence même des appels d'offres des marchés publics : à partir du moment où tu remplis les conditions, c'est au mieux disant, soit le moins cher.

        Pour juger sur pièces : http://www.journal-officiel.gouv.fr/jahia/Jahia/marches-publ(...)

        • [^]Re: Un grand classique : la migration au rabais !!

          Posté par GnunuX (Jabber id, page perso, ) le 05/10/2007 à 06:52. (lien). Évalué à 3.

          Euh ... le mieux disant n'est pas forcement le moins cher !

          D'autre critère peuvent entrer en ligne de compte (durée, garantie, sav, ...).

          • [^]Re: Un grand classique : la migration au rabais !!

            Posté par Raphaël SurcouF (Jabber id, page perso, ) le 05/10/2007 à 10:02. (lien). Évalué à 2.

            C'est ce que j'appelle les conditions.

      • [^]Re: Un grand classique : la migration au rabais !!

        Posté par Raphaël SurcouF (Jabber id, page perso, ) le 04/10/2007 à 22:52. (lien). Évalué à 2.

        Le budget était sans doute « faible » (après tout, les députés ne représentent pas énormément d'utilisateurs) mais le prestige du marché suffit à requérir un certain sérieux de la part du prestataire. En effet, du succès de ce marché dépend d'autres marchés à venir pour lesquels celui-ci fera une bonne référence et une excellente carte de visite.
        En outre, il y a un contrat de maintenance à la clé et si cet « utilisateur » trouve à y redire, il peut toujours joindre, l'OpenSource Software Assurance (OSSA), le support de Linagora pour les entreprises et administrations. Linagora a déjà un gros contrat avec le MINÉFI, s'il fallait assurer du sérieux de la prestation : autant dire que l'AN n'est pas aussi gros que ce ministère. Donc oui, le budget était sans doute faible mais Linagora disposait déjà des ressources et du crédit nécessaires pour l'emporter.

On leur explique ?

Posté par Agrou () le 04/10/2007 à 14:15. (lien). Évalué à 6.

http://uptime.netcraft.com/up/graph?site=www.francematin.inf(...)

--
http://linuxdansmonpc.is-a-geek.com/

« Quoi que tu fasses cela sera insignifiant, mais il est très important que tu le fasses». Mohandas Gandhi
  • [^]Re: On leur explique ?

    Posté par eastwind (Jabber id, ) le 04/10/2007 à 15:08. (lien). Évalué à 2.

    Non , ils vont s'obfusquer ainsi que leurs serveurs :)

    • [^]Re: On leur explique ?

      Posté par eastwind (Jabber id, ) le 04/10/2007 à 15:11. (lien). Évalué à 2.

      Non , ils vont nous pondres un "articles" sur Les serveurs Linux .. :)

QUel Torchon

Posté par guhh () le 04/10/2007 à 15:24. (lien). Évalué à 1.

Un vrai torchon cet édito !!
Le lobby Microsoft fait bien son boulot !

[+] Résistance au changement classique

Posté par palm123 (page perso, ) le 04/10/2007 à 16:23. (lien). Évalué à -2.

SAP sait gérer cela...

Par contre le BM qui signe l'article est payé ou il fait ça bénévolement ?

--
Les logiciels libres ne sont pas à la portée des non-spécialistes, dit Microsoft. Si même un gendarme ou un député est capable de se servir d'un PC sous Gnu/Linux...
  • [^]Re: Résistance au changement classique

    Posté par Benjamin Lannoy (Jabber id, page perso, ) le 04/10/2007 à 16:35. (lien). Évalué à 5.

    Un doublon à quatre heures d'intervales ! J'applaudis l'exploit.

    • [^]Re: Résistance au changement classique

      Posté par Zandu () le 04/10/2007 à 16:48. (lien). Évalué à 5.

      Quand on vous dit que LinuxFr rame en ce moment :)
      (voir http://linuxfr.org/~Jeanuel/25408.html )

    • [^]Re: Résistance au changement classique

      Posté par Samaty Tramo (page perso, ) le 05/10/2007 à 00:37. (lien). Évalué à 0.

      Encore un mec qui a éteins son navigateur sur la mauvaise page et qui a relancé le formulaire en relançant le logiciel avec la boite de confirmation.
      Classique.

il etait juste cocardier :)

Posté par modr123 () le 04/10/2007 à 23:01. (lien). Évalué à 3.

http://www.mitinews.info/index.php?action=article&numero(...)
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5 rue François Ponsard - 75116 Paris -
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Topix Presse - 5 rue François Ponsard - 75116 Paris - 0820 821 453

--
pour protester contre la dadvsi , je n'achete plus de produit soumis au droit d'auteur ou voisins
  • [^]Re: il etait juste cocardier :)

    Posté par liberforce (Jabber id, page perso, ) le 05/10/2007 à 09:19. (lien). Évalué à 3.

    Ouaip, j'était tombé dessus. Mais quand il te sort des phrases du genre:

    L'argument avancé par Mandriva est pour certains dur à avaler car il est difficile d'avaler que l'utilisateur avait du mal à s'y retrouver comme l'expliquait, lors de la présentation, un représentant de Mandriva, arguant que le client hésitait entre la Discovery et la Powerpack.

    bah d'un coup, le patriotiste, ça le fait plus trop, et tu te rends compte que ça lui fait du bien de taper sur un truc, quel qu'il soit.

    • [^]Re: il etait juste cocardier :)

      Posté par Raphaël SurcouF (Jabber id, page perso, ) le 05/10/2007 à 10:15. (lien). Évalué à 0.

      Une solution qui aurait sans doute ravi certains députés assez mécontents du vent « Tout Ubuntu » qui souffle sur l'Assemblée Nationale depuis juin dernier …

      Tout s'explique : c'est néanmoins un partisan de MandrivaSoft.
      À rapprocher avec le coup de gueule du PDG de MandrivaSoft en Mars :
      Or, le choix des services informatiques de l’Assemblée vient de se porter sur Ubuntu, un Linux concurrent de celui de Mandriva, financé à 100% par un milliardaire sud-africain — et donc dans un modèle économique face auquel aucune entreprise ne peut concourir — qui inonde le marché.

      http://blog.mandriva.com/2007/03/23/lettre-ouverte-aux-deput(...)

      C'est fou ce que les mêmes « arguments » se retrouvent...
      Le choix de l'AN s'est porté sur l'offre de prestations de services proposé par Linagora et Unilog. Il se trouve que Linagora a choisi Kubuntu comme distribution de base pour réaliser le système d'exploitation mais Canonical n'a rien à voir là-dedans. D'ailleurs, Ubuntu (avec une légère majorité pour Kubuntu) s'est répandu comme une traînée de poudre parmi les salariés de Linagora sans que personne n'en fasse une quelconque promotion interne.

      • [^]Re: il etait juste cocardier :)

        Posté par liberforce (Jabber id, page perso, ) le 05/10/2007 à 10:46. (lien). Évalué à 6.

        C'est clair que le journaleux a pompé ses arguments dans le communiqué Mandriva. Ce qu'il n'a pas compris, c'est qu'il essaie de décridibiliser Ubuntu, et donc Linux, ce qui touche Mandriva du même coup. Mais je ne vois pas ce que les arguments de François Bancilhon ont d'incorrect pour le coup: une boite sponsorisée par un milliardaire et qui n'a pas les mêmes impératifs de rentabilité dans le temps, tu admettras que ce n'est pas le modèle économique qui facilite le plus la mise en concurence.

        Alors qu'en fait c'est plutôt sur Linagora qu'il faudrait taper s'il y a des problèmes lors de la migration. Linagora n'a pas passé d'accord avec Canonical (pour faire baisser le prix de la prestation j'imagine), donc faut pas s'étonner s'ils ont quelques problèmes après.

        Ensuite quand tu vois que l'assemblée est élue personnalité de l'année 2007 [1] à "Paris, Capitale du Libre", bin tu comprends vite pourquoi Mandriva aime pas trop Linagora [2]. Mandriva n'a pas de contentieux avec Ubuntu, par contre pour Linagora c'est différent.

        [1] http://linuxfr.org//2007/06/15/22628.html
        [2] http://blog.mandriva.com/2007/06/13/pourquoi-nous-ne-sommes-(...)

        PS: La société c'est Mandriva, pas MandrivaSoft, et la Distribution c'est Mandriva Linux.

        • [^]Re: il etait juste cocardier :)

          Posté par Raphaël SurcouF (Jabber id, page perso, ) le 05/10/2007 à 16:35. (lien). Évalué à 0.

          Mais je ne vois pas ce que les arguments de François Bancilhon ont d'incorrect pour le coup: une boite sponsorisée par un milliardaire et qui n'a pas les mêmes impératifs de rentabilité dans le temps, tu admettras que ce n'est pas le modèle économique qui facilite le plus la mise en concurence.

          Si le modèle économique de Mandriva n'est pas assez rentable, c'est qu'il faut en changer. Des concurrents avec des moyens financiers largement supérieurs, il en existera toujours. Si ce n'était qu'une question d'argent, ça se saurait également.
          Microsoft aurait également pu répondre à l'appel d'offres et noyer Mandriva avec des moyens financiers largement supérieurs pour la R&D. Ce n'est pas simplement ça qui a fait perdre l'offre de Mandriva. Bien sûr qu'il faut répondre à tous les besoins du CCTP et le moins cher possible pour être reçu mais il faut avant tout répondre à tous les besoins. Le problème de Mandriva est qu'ils chérissent encore leur sacro-saint modèle économique de vente directe de leur distribution à leurs clients. Linagora aurait très bien pu prendre Fedora ou Debian à la place d'Ubuntu et là, l'argument du milliardaire qui sponsorise ne tient plus. Heureusement qu'il y a des sponsors, d'ailleurs, parce que certains projets en ont réellement besoin.

          Alors qu'en fait c'est plutôt sur Linagora qu'il faudrait taper s'il y a des problèmes lors de la migration. Linagora n'a pas passé d'accord avec Canonical (pour faire baisser le prix de la prestation j'imagine), donc faut pas s'étonner s'ils ont quelques problèmes après.

          Dans le contrat, il y a une offre de support et Linagora n'avait pas spécialement besoin de passer un quelconque accord « commercial » avec Canonical pour ce genre de prestation puisqu'elle dispose de sa propre cellule de support professionnel pour les Logiciels Libres, prestation déjà rendue pour le compte du Minéfi.

          • [^]Re: il etait juste cocardier :)

            Posté par lezardbreton (Jabber id, page perso, ) le 05/10/2007 à 17:42. (lien). Évalué à 1.

            Si le modèle économique de Mandriva n'est pas assez rentable, c'est qu'il faut en changer. [...] Si ce n'était qu'une question d'argent, ça se saurait également.

            Marrant :)
            Heu, sinon, par curiosité, quelle est ta relation avec Linagora ?

            • [+] [^]Re: il etait juste cocardier :)

              Posté par Raphaël SurcouF (Jabber id, page perso, ) le 05/10/2007 à 21:56. (lien). Évalué à -1.

              Quel rapport avec le sujet ? C'est un peu comme si je disais que j'avais voté pour Ségolène et que, donc, je ne peux pas critiquer Sarkozy...
              Je ne travaille pas pour Mandriva mais ce n'est pas en se répandant en lamentation sur leur échec avec ce marché public qu'ils vont enfin relever la tête de l'eau.

              • [^]Re: il etait juste cocardier :)

                Posté par imalip (page perso, ) le 05/10/2007 à 23:05. (lien). Évalué à 5.

                Quel rapport avec le sujet ? C'est un peu comme si je disais que j'avais voté pour Ségolène et que, donc, je ne peux pas critiquer Sarkozy...

                Non, mais si tu fais partie de l'equipe de campagne de Segozy, ca veut dire que tu as un interet personnel a descendre Sarkolene, donc ton opinion dans le debat est biaisee. Ca ne veut pas dire que les arguments sont faux, mais si tu "roules" pour un des protagonistes, la moindre des choses est de le faire savoir.

                --
                "While a monkey can be a manager, it takes a human to be an engineer" Erik Zapletal
              • [^]Re: il etait juste cocardier :)

                Posté par lezardbreton (Jabber id, page perso, ) le 06/10/2007 à 07:17. (lien). Évalué à 2.

                Entièrement d'accord avec Imalip (commentaire ci-dessus). Je ne dis pas que tes arguments ne sont pas valables, mais ça serait plus honnête de dire si tu fais parti prenante d'un des protagonistes. A priori, tu sembles travailler pour Linagora, tu as donc un intérêt évident à défendre la prestation et à descendre par la même occasion Mandriva. Ca peut expliquer ton acharnement ces derniers temps à défendre à chaque fois Ubuntu à l'encontre de Mandriva.
                Encore une fois, je te le répète : ça ne veut pas dire que tes arguments ne valent rien.

                • [^]Re: il etait juste cocardier :)

                  Posté par Raphaël SurcouF (Jabber id, page perso, ) le 06/10/2007 à 13:15. (lien). Évalué à 2.

                  Travailler pour Linagora n'est pas comparable à la position de PDG de Mandriva.
                  Je ne suis qu'un employé parmi d'autres et je n'ai même pas participé au projet AN. Par contre, je connais ceux qui en ont été et ils sont loin d'être incompétents. Je contre-attaque surtout le mauvais argument prôné par le PDG de Mandriva incriminant Canonical dans ce marché alors qu'elle n'a rien à gagner, à part de la bonne publicité qu'elle n'a jamais demandé et Linagora n'a jamais reçu de proposition en ce sens. Pour ma part, je travaille en régie depuis un an chez un même client et j'ai affaire au support de Linagora parce que ce dernier a également pris un contrat chez nous et je sais ce que ça vaut pour avoir affaire à plusieurs supports différents. Au moins, je n'ai pas à épeler quand je dis « /user/libeuh/extendedFILE.so », mon interlocuteur comprends tout de suite : « /usr/lib/extendedFILE.so ».

                  PS : et je ne suis pas payé pour faire de la propagande de Linagora.

      • [^]Re: il etait juste cocardier :)

        Posté par Mat (page perso, ) le 06/10/2007 à 21:46. (lien). Évalué à 0.

        Mon dieu, quelle preuve de bêtise méchante que d'associer ce torchon à Mandriva pour essayer maladroitement de décridibiliser cette distrib.
        La bêtise n'est apparemment pas l'apanage des journalistes de France Matin
        Tssss...

        • [+] [^]Re: il etait juste cocardier :)

          Posté par Raphaël SurcouF (Jabber id, page perso, ) le 06/10/2007 à 22:46. (lien). Évalué à -2.

          Pas besoin, son PDG le fait très bien tout seul.

Francematin, les voleur d'info

Posté par Zorro () le 05/10/2007 à 10:49. (lien). Évalué à 10.

Il aussi juste savoir que Francematin = UniversalPressagency = Mitinews = peut-être d'autres.
Le mec qui fait ça, tout seul, est spécialisé dans le pillage délibéré des actus d'autres sites, sans la permission, qu'il les signe quand même de BM, qu'il ne répond jamais aux moindres demandes d'éclaircissement, et qu'il a en plus le toupet de mettre un pop-up de copyright quand on fait un clic-milieu ou clic-droit sur ses pages.
Un exemple vite fait avec ITRManager :
http://www.itrmanager.com/articles/69408/apres-pc-pas-chers-(...)
à comparer avec http://www.francematin.info/Apres-les-PC-pas-chers,-les-cles(...)

Ce genre de site qui mettent tout un tas d'actus piquées à droite à gauche, uniquement pour ramener de la pub, sont de plus en plus fréquents.

  • [^]Re: Francematin, les voleurS d'info

    Posté par Zorro () le 05/10/2007 à 10:51. (lien). Évalué à 1.

    Mince, j'aurai dû me relire.
    Vous aurez de toute façon bien lu "Il faut aussi juste savoir...".
    Bref, tout ça pour dire qu'on peut pas appeler francematin un journal, encore moins un grand !

Article nul de chez nul > /dev/null

Posté par Bruce Le Nain (Jabber id, page perso, ) le 06/10/2007 à 15:02. (lien). Évalué à 5.

Je ne suis pas fan de buntu, mais je trouve que cet article fonctionne vraiment sur du FUD (multi miliardaire sud africain, fonds douteux…). On s’imagine déjà un Mobutu (dictateur congolais, pas distribution) grassouillet récupérant l’argent de mines exploités par des travailleurs enfants maltraités…

Ensuite, je ne pense pas que les ministres soient tant que ça des travailleurs optimisés, à part peut être pour faire mumuse avec leure dernière palmobile 3gé. Je pense que le problème vient de deux trois aspects de finitions, et d’une non habitude des outils tels que OOo. En effet, j’ai déjà eu affaire à de véritable crise de nerfs et de mauvaise foi parce que des boutons ne sont pas placés pareils parce qu’ils ne trouvent pas une fonction et que pour du coup tout est nul. Je n’ai jamais compris pourquoi les gens pouvaient tant pardonner à Redmond (bugs, écrans bleus, incompatibilité des doc office, virus, plantages…)et être aussi intransigeant envers le libre (quoi, je ne trouve pas le dossier “mes documents”, Linux c’est trop de la merde ! - si c’est là, mais ça s’appelle juste pas “mes documents” - M’en fous, c’est de la merde !). Faut quand même pas exagérer, ça reste du KDE, c’est pas difficile à utiliser…

Alors moi ce que je pense de cet article, c’est que c’est un gros FUD qui fait semblant d’être neutre et intelligent, tout ce qu’il y a de plus nul.

Il est d’ailleurs intéressant de constater la preséence de Steve Balebeur à l’assemblée nationale et à l’école de sciencepo, école de futurs élites et décideurs pressés

  • [^]Re: Article nul de chez nul > /dev/null

    Posté par Bruce Le Nain (Jabber id, page perso, ) le 06/10/2007 à 15:07. (lien). Évalué à 4.

    Je rajouterai une petite note à l'attention des développeurs de solutions de ce genre sous linux : pensez aux finitions, mettez vous à la place des utilisateurs, même si c'est des enfants, voire des débiles mentaux ou pire, des députés. Je tombe souvent sur des trucs pas très fini (solutions sous LTSP, ou autres) ou tout n'est pas tout à fait au point, et plein de petits trucs viennent frustrer et perturber l'utilisateur (présence de dossiers inutiles, complication entre menus GTK et Qt, etc. Les développeurs ont souvent tendance à se concentrer sur l'aspect général, et ils ont raison (bon fonctionnement des relations client serveur, pas de bug majeurs etc.) mais à oublier ces moultes détails qui foutent tout en l'air.

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