Journal Free: Echange Sagem/Freebox

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24
juin
2004
Bonne nouvelle on peut demander: http://adsl.free.fr/admin/sagem_freebox.html(...)

Mauvaise nouvelle, les conditions: Cette opération de remplacement de modem Sagem contre un modem Freebox est facturée 59,99 Euros. Une fois en possession de votre Freebox, vous deviendrez alors propriétaire du modem Sagem dont vous disposez déjà.

  • # Avantages comparatifs

    Posté par  . Évalué à 1.

    Quels sont les avantages comparatifs d'une FreeBox par rapport au modem Sagem 908 (ligne dégroupée) quand celui-ci est connecté à une carte Ethernet ?
    Je suis trop loin du DSLAM pour bénéficier de la TV et j'attends des retours d'expérience pour la téléphonie...

    • [^] # Re: Avantages comparatifs

      Posté par  . Évalué à 4.

      le seul avantage (de taille) que je vois : tu peux téléphoner gratuitement en France métropolitaine sur téléphone fixe et à tarif réduit dans certains autres pays.

      peut être y a t il d'autres infos.

      ( je n'ai pas regardé ce coup ci mais pour ceux que ca interesse: http://mon.adsl.chez.free.fr(...) )

    • [^] # Re: Avantages comparatifs

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 7.

      L'avantage principal c'est le téléphone, ca marche très bien, les communications sont gratuites vers les numéros fixes ou les freebox. C'est très intéressant aussi vers l'international mais j'ai personne à appeler :-) (États-Unis, Japon 0,03€/minute par exemple) Voir http://adsl.free.fr/tel/tarifs/(...)

      A part ca, ca permet d'avoir l'heure grace au magnifique afficheur !

      • [^] # Re: Avantages comparatifs

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 6.

        Heuu, le téléphone ça marche oui, mais pas forcément très bien. La qualité n'est pas toujours la, echo, micro coupures, gresillements... Et je ne suis pas le seul chez qui ça fait cela...

        • [^] # Re: Avantages comparatifs

          Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

          Possible, je ne telephone pas souvent, mais quand je telephone je n'ai jamais eu de probleme.

        • [^] # Re: Avantages comparatifs

          Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

          je confirme, j'ai le meme genre de problèmes...

          c'est dû au "protocole" de communication utilisé (téléphonie IP) ou au réseau de phri ?

          • [^] # Re: Avantages comparatifs

            Posté par  . Évalué à 2.

            RTFM : il faut rebooter la freebox lorsqu'on branche un combiné dessus (un bon coup de débranche ; sleep 5 ; rebranche devrait faire l'affaire).

            Si cela peut vous venir en aide...

            • [^] # Re: Avantages comparatifs

              Posté par  . Évalué à 2.

              Mais ils ont réussit à faire un truc pire que Fenetres alors ?
              Comme si je devais rebooter mon ordi quand je branche des enceintes dessus :)

              • [^] # Re: Avantages comparatifs

                Posté par  (site web personnel) . Évalué à 3.

                Oui, c'est dans la FAQ téléphonie de free. Il faut aussi "rebooter" la freebox quand on à plus la tonalité... Mais ça change rien, hier je passe un appel, et impossible de se comprendre, j'ai du raccrocher et rappeler, et c'etait normal (juste quelques echos habituels).

                Donc se faire totalement dégrouper (plus de ligne FT), j'hesite...même si je téléphone presque qu'avec la freebox.

  • # Honteux

    Posté par  . Évalué à 10.

    Etant possesseur d'un sagem pour le moment, j'ai suivi attentivement cette affaire. Je suis tout simplement déçu de Free dans tous les sens du terme. Leur attitude a été désastreuse tout le long.
    1/ Ils l'annoncent à grand coup de campagne médiatique longtemps à l'avance, provoquant forcément une attente non négligeable des clients.
    2/ Ils donnent la date du premier semestre 2004 pour l'échange, ce qui laisse sous-entendre un échange effectif en avril-mai 2004.
    3/ Finalement, dans les infos au compte-goutte que l'on peut recevoir, le premier semestre est l'échéance pour le formulaire d'échange seulement et rien d'autre.
    4/ Plus aucune info n'est transmise jusqu'à aujourd'hui (une semaine avant la fin du délai). Pendant ce temps là, des imbéciles se permettaient de faire passer des rumeurs du genre "c'est parti". Pendant ce temps là, aucun démenti, aucune communication. Je parle bien sûr des fameux newsgroup pfa*, accessible sur webatou (décrite ici : http://mon.adsl.chez.free.fr/silence/silence.html(...)). Dans ces groupes, des corps (grand chef chez Free) se permettent de vous répondre quand bon leur semble, parfois réagissant de manière insultante et déplacée (ceci est partagé avec des utilisateurs très neuneus et tout aussi insultants). Sur le sujet des échanges, rien, absolument rien.
    5/ L'annonce arrive, et là surprise, tada !!! C'est 60 € pour garder un modem naze d'occasion qui n'en vaut même pas 30.

    C'est honteux, minable, du foutage de gueule, tout ce que vous voulez. Le pire de tout ça, c'est que j'avais un attachement sèrieux avec Free, malgré toutes les galères que j'ai eu avec eux. Bref, je ne vous conseille en aucun cas d'aller chez eux.

    PS: pour les aigris qui ne comprennent pas. Si Free n'avait pas dit que tout le monde aurait une Freebox, même les sagémisé, nous n'aurions pas eu cette attente, et personne n'aurait gueulé.

    • [^] # Re: Honteux

      Posté par  . Évalué à 3.

      Un âpre discussion se déroule là: http://www.free-news.net/index.php?itemid=372(...) entre les pro-free qui trouvent que ce type de démarche commerciale est bonne et les non-pro-free (et non pas les anti-free) qui pensent que c'est une arnaque.

      • [^] # Re: Honteux

        Posté par  . Évalué à 1.

        C'est clair que ça ressemble plus à une manoeuvre foireuse pour revenir sur une promesse qui ne doit plus leur apparaitre comme rentable qu'une opération commerciale.

        Franchement, ça interesse qui d'acheter un modem pour pouvoir s'en débarasser ? Si les 60 € correspondaient à l'achat de la Freebox, ça pourrait encore se comprendre, mais ce n'est pas le cas. Il est peut-être plus rentable de se désabonner complètement (et du coup rendre le sagem) et de se réabonner (et recevoir une freebox) que de payer l'échange. Ceci dit, c'est du temps perdu.

    • [^] # Re: Honteux

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 3.

      En attente de freebox pour nouvel abonné, reception de la demande d'abonnement (par free) le 11 mai, j'attend tjs la freebox. Voila une idée des delais...

      • [^] # Re: Honteux

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

        En même temps ça dépend des gens, et surtout de la question "ta ligne était-elle déjà dégroupée ou non?". Pour moi, ça a pris 12 jours de l'envoi du formulaire à la réception de la freebox, branchée et fonctionnelle immédiatement.

    • [^] # Re: Honteux

      Posté par  . Évalué à 7.

      De pire en pire, en parlant des abonnés véxés de l'attitude de Free, vla-t-y pas qu'(je ne sais pas si j'ai le droit de dire son nom), grand chef des questions légales de Free nous dit :
      "Car si cela permet de se débarrasser d'une poignée de chieurs et dégager des dispos précieuses pour ceux qui en ont réellement besoin, c'est pas plus mal, non ?" (cf http://www.webatou.net/modules.php?name=pxd&op=article&id=2(...) )
      Merci pour cette honêteté Free, maintenant j'ai compris, je ne suis pas assez docile pour vous. Pourtant, c'était la première fois que je m'exprimais sur le newsgroup hier soir... Ce qui est aussi marrant, c'est que ce sont les anciens abonnés qui crient le plus.

      Leurs arguments volent de plus en plus bas, et ça me fait vômir.
      Je me rappelle la bonne époque où je disais à tout le monde : va chez Free, tu verras aucune complication ! Ils ont tout fait pour que ça soit simple mais pas débilisant ! Leurs conditions sont claires, ils ne te rajoutent pas de superflux, même la facture passe par FT, ce qui est plus simple (oui, mon premier abonnement chez Free, il y a 4 ans en RTC).

      Quant à l'argument le plus bas : "même Xavier Niel l'avait dit sur ce forum" que nous assigne Brina, ça fait depuis longtemps qu'il n'y en a aucune trace, que cette info n'a plus été transmise. Qu'est ce que ça aurait couté de rajouter dans la FAQ "nous ne savons pas encore si l'échange va être payant ou non" ?

      Autre fait marquant comme justification : "Chez Free, nous tenons à garder nos offres attrayantes", et à ne pas garder les anciens, ceux qui ont fait tout le prosélytisme ? Ceux grâce à qui Free a acquis ses clients ? Comment Free, opérateur de communication a-t-il oublié que ces personnes communicaient ?

      Que reste-t-il maintenant comme opérateur jouissant d'une honnêteté intelectuelle et morale convenable ?

      • [^] # Re: Honteux

        Posté par  . Évalué à 8.

        « Que reste-t-il maintenant comme opérateur jouissant d'une honnêteté intelectuelle et morale convenable ? »

        Parce qu'il y en a déjà eu à part free?

        Lorsque je me suis abonné à free, c'était juste pour un abonnement adsl. Par la suite, ils ont rajouté le téléphone et la télé, alors que rien ne les obligeait à le faire (le bon sens financier auraient dû même d'ailleurs les dissuader d'offrir gratuitement ces services supplémentaires)...

        Le jour où n'importe quel autre concurent, et même n'importe quelle autre société comparable, quel que soit son domaine, ferra la même chose, on pourra peut être effectivement commencer à cracher sur free avec un début de soupçon de crédibilité, malheureusement ce n'est pas encore le cas, et ça risque de ne pas l'être avant longtemps...

        Il y a sans doute des reproches à faire à free, mais gueuler parce qu'ils ne remplace pas le modem gratuitement, alors qu'ils ne se sont jamais engagé contractuellement à le faire, il ne faut peut être pas exagérer... de même qu'aller reprocher aux dirigeants de ne pas utiliser la langue de bois lorsqu'ils parlent de la concurence sur les newsgroups et de ne pas aller lécher le cul de tous les utilisateurs comme une vulgaire hôtesse de l'air, c'est là encore un peu gros...

        • [^] # Re: Honteux

          Posté par  . Évalué à 3.

          Je sais pas si tu as remarqué : je n'ai pas critiqué Free sur le fait de ne pas pouvoir échanger le modem. J'ai critiqué Free pour nous avoir laisser croire que cet échange serait gratuit et ensuite nous faire passer la douloureuse au dernier moment, ça n'a rien à voir.
          Encore une fois, s'il n'y avait pas eu l'annonce en premier lieu, et s'il y avait eu des précisions du type "nous ne savons pas si l'échange sera payant ou non", la situation aurait été complètement différente.

        • [^] # Re: Honteux

          Posté par  . Évalué à 2.

          « Il y a sans doute des reproches à faire à free, mais gueuler parce qu'ils ne remplace pas le modem gratuitement, alors qu'ils ne se sont jamais engagé contractuellement à le faire, il ne faut peut être pas exagérer... »

          Disons qu'ils auraient pu s'abstenir de proclamer l'arrivée d'un échange avantageux de modem pour les utilisateurs de sagem. Il me semble qu'ils ont d'ailleurs incité des utilisateurs désireux d'avoir la freebox, pas encore dispo, à sauter sur le modem sagem... Bref, y a quand même une pratique commerciale assez merdique à ce niveau.

          Mais sinon, bien sur, on est loin d'AOL et de ses 10 clauses illicites et 21 clauses abusives. Et il est certain que l'offre de Free est sans doute des plus interessantes du marché.


          « de même qu'aller reprocher aux dirigeants de ne pas utiliser la langue de bois lorsqu'ils parlent de la concurence sur les newsgroups et de ne pas aller lécher le cul de tous les utilisateurs comme une vulgaire hôtesse de l'air, c'est là encore un peu gros. »

          J'ai lu le message, je trouve personnellement intolérable qu'un représentant d'une entreprise emploie des termes pareils à propos de ses clients. En matière commerciale, on pourrait sans doute considérer cela comme une faute grave. En matière morale, on peut qualifier sans aucun doute cela d'acte honteux. En matière légale, si ça se trouve c'est condamnable.

          • [^] # Re: Honteux

            Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

            Il me semble qu'ils ont d'ailleurs incité des utilisateurs désireux d'avoir la freebox, pas encore dispo, à sauter sur le modem sagem...
            Les gens dans cette situation (Paris uniquement) ont eu droit à l'échange gratuit.

    • [^] # Re: Honteux

      Posté par  . Évalué à 4.

      En lisant rapidement au début l'annonce, j'ai cru béâtement qu'on devenait propriétaire de la phrea(k)box...
      Du coup j'ai courru pour m'inscrire et là... désillusion (mais il est vrai que ce n'est pas très réaliste une phrea(k)box pour ~60€).

      A mon sens, cette démarche pue au plus haut point sachant qu'à terme, si les échanges n'ont pas lieu à moins de mettre la main à la poche, il y aura 2x2 catégories de freenautes : ceux avec phrea(k)box et ceux sans (i.e sagem xxx) pour le même tarif, chaque catégorie ayant les mêmes caractéristiques (dégroupé ou non) techniques mais un historique d'inscription différent.
      Que l'offre soit différente sur des critères techniques... soit! Mais pour une question d'antériorité d'inscription, je trouve ça limite inepte.

      PS: ça va devenir la fricbox cette histoire...

  • # C'est pas ce qu'ils avaient annoncé !!

    Posté par  . Évalué à 4.

    Il me semble bien qu'il était indiqué sur site de free qu'on renverrait le sagem et qu'on aurait en échange la freebox.

    moi le sagem il est toujours dans son carton, j'ai un modem ethernet d'un constructeur d'avant, donc j'en ai vraiment rien à cirer d'être proprio de ce foutu sagem.

    déjà que recemment en envisageant de changer de fournisseur (avec toutes les nouvelles offres) de changer de provider, j'avais découvert les 99€ dégressif de resiliation, j'avais les boules. d'autant plus qu'à lépoque ma connection était pas au top.

    je m'étais consolé avec l'espoir de baisser ma facture de teléphone grace à la freebox.

    je suis assez déçu par free. encore 20 mois à attendre pour être vraiment libre

    • [^] # Re: C'est pas ce qu'ils avaient annoncé !!

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 7.

      déjà que recemment en envisageant de changer de fournisseur (avec toutes les nouvelles offres) de changer de provider, j'avais découvert les 99€ dégressif de resiliation,

      Tu veux dire que t'avais pas lu ce à quoi tu t'étais engagé en signant ?

      • [^] # Re: C'est pas ce qu'ils avaient annoncé !!

        Posté par  . Évalué à 4.

        Aux débuts de Free, il n'était pas question de tarifs dégressifs pour les frais de résiliation.
        Si mes souvenirs sont bons, il s'agissait de frais de résiliation s'élevant au maximum à 99 €...

    • [^] # Re: C'est pas ce qu'ils avaient annoncé !!

      Posté par  . Évalué à 2.

      je m'étais consolé avec l'espoir de baisser ma facture de teléphone grace à la freebox

      <juste pour en rire>
      Ca m'a fait pareil lorsque j'ai acheté ma Ferrari : je me suis consolé du trou sur mon compte en banque en me disant que j'allais avoir beaucoup de succès avec la gente féminine.

      Moi ma Ferrari, elle est toujours au garage. J'ai une skoda diesel donc j'en ai vraiment rien à cirer de rouler à 20 litres de kérosène aux 100. (en plus, je ne peux même pas l'assurer plus de 3 jours par an)

      Je suis assez déçu par Ferrari, encore 148 mois à attendre pour être vraiment libéré de mon banquier...
      </juste pour en rire>

      Pour les anciens abonnés, dans l'offre initiale, Free n'a jamais promis ni dégroupage ni fricbox ni quoique ce soit de plus qu'il n'ai pas tenu. Et ils agissent maintenant comme le font tous les politiciens ou les opérateurs Telecom : des promesses orales... non suivies d'effet.
      Je ne te cacherai pas que je suis moi aussi déçu de cette nouvelle image de Free, fournisseur qui sortait avant du lot avec son offre particulière. Mais d'un point de vue purement contractuel, Free a respecté sa part du contrat.

      PS: il y a encore une chose qui n'est pas très claire avec cette histoire d'échange Sagem/FricBox. Est-ce la seule façon de bénéficier de l'échange ou peut-on encore espérer un échange gracieux pour les abonnés patients une fois que tous les autres se seront précipités sur l'échange contre espèces sonnantes et trébuchantes ?

      • [^] # Re: C'est pas ce qu'ils avaient annoncé !!

        Posté par  . Évalué à 2.

        Non, il sera proposé courant juillet une offre globale contenant le dégroupage total + freebox (source http://www.free-news.net(...) ).

        • [^] # Re: C'est pas ce qu'ils avaient annoncé !!

          Posté par  . Évalué à 2.

          Sur le site, en dessous de l'annonce : "Commentaires désactivés temporairement suite à une problème technique"

          Elle est bonne !

        • [^] # Re: C'est pas ce qu'ils avaient annoncé !!

          Posté par  . Évalué à 2.

          Non, il sera proposé courant juillet une offre globale...
          'scuse mais tu réponds "non" à quoi dans mon commentaire ? le PS ?

          De plus, dans mon cas je suis déjà dégroupé et il ne manque plus que la Freebox à l'appel. En gros, mon post-scriptum faisait juste référence à l'échange Sagem <-> FricBox pour avoir plus d'info'.

          • [^] # Re: C'est pas ce qu'ils avaient annoncé !!

            Posté par  . Évalué à 2.

            J'ai remarqué après coup que ce n'était pas très clair, désolé. Je parlais de la fin de ton post, pour savoir s'il existait une autre méthode pour faire l'échange. Et donc, oui, il y en a une autre, celle dont je te parlais.

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