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Journal : Retour de la peine de mort en France ?

Posté par zyglotron () le 26 avril 2004
Juste à titre d'information pour ceux que ça intéresse (c'est pourquoi c'est en seconde page).

Une tentative de réintroduction de la peine de mort en France sous prétexte du terrorisme mais s'arrêteront-ils là si ça passe ?

http://www.assemblee-nationale.fr/12/propositions/pion1521.asp(...)

Je vous laisse apprécier.

Bonne lecture.

> Lire le journal (42 commentaires, moyenne: 2,1).  

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La peine de mort ? C'est le minimum pour des fascistes !

Posté par Beurt (page perso, ) le 26/04/2004 à 19:08. (lien). Évalué à 0.

À la lecture des noms des députés qui proposent ce projet de loi, c'est un projet FN ou MNR (je n'en connais que quelque-uns). Donc rien de surprenant pour des fascistes !

  • [^]Re: La peine de mort ? C'est le minimum pour des fascistes !

    Posté par \o/ (Jabber id, ) le 26/04/2004 à 19:27. (lien). Évalué à 1.

    Non non, le FN n'a pas de député il me semble. Ce sont des députés de ce merveilleux parti qu'est l'UMP.

    • [^]Re: La peine de mort ? C'est le minimum pour des fascistes !

      Posté par gros_rouge () le 26/04/2004 à 19:32. (lien). Évalué à 2.

      Je confirme : UMP pour la plupart. Il y a un ou deux UDF avec.

  • [^]Re: La peine de mort ? C'est le minimum pour des fascistes !

    Posté par fred point (page perso, ) le 26/04/2004 à 19:28. (lien). Évalué à 2.

    On a autant de députés fascites ?
    brrrrrrrr ça fait froid derrière la nuque....

    • [^]Re: La peine de mort ? C'est le minimum pour des fascistes !

      Posté par Jean-Marc Spaggiari (page perso, ) le 26/04/2004 à 19:56. (lien). Évalué à 0.

      C'est quoi le rapport?

      • [^]Re: La peine de mort ? C'est le minimum pour des fascistes !

        Posté par imr () le 26/04/2004 à 22:11. (lien). Évalué à 0.

        la mort

        • [^]Re: La peine de mort ? C'est le minimum pour des fascistes !

          Posté par Jean-Marc Spaggiari (page perso, ) le 28/04/2004 à 00:26. (lien). Évalué à 1.

          Ha, ok.

          Je m'etonne donc que l'on ai autant de députés necromencien ;)

  • [^]Re: La peine de mort ? C'est le minimum pour des fascistes !

    Posté par Yves Agostini (page perso, ) le 26/04/2004 à 19:34. (lien). Évalué à 2.

    Perdu

    Dell'Agnola Richard (UMP)

    cocher "annuaire"
    dans
    http://www.assemblee-nat.fr/recherche/recherche.asp(...)
    puis
    Question(s) posée(s) par le député dans "TRAVAUX PARLEMENTAIRES"

    Denis Jacquat (DL adjoint au maire de Metz)
    Guillaume François (UMP)
    Hart Joël (UMP)

    • [^]Au temps pour moi !

      Posté par Beurt (page perso, ) le 26/04/2004 à 20:07. (lien). Évalué à 1.

      ah ouai...
      Effectivement...
      J'ai en fait confondu certains noms comme Pierre Lang que j'ai confondu avec Karl Lang (de triste mémoire) et également André SAMITIER dont le nom m'évoque un autre FN...
      Mais je pense que si j'ai fait ces confusions, c'est surtout parce que je n'ai pas cru à ce que j'ai lu dans le texte de loi: comment des démocrates républicains (en tout cas qui se déclarent comme tel) peuvent-il prôner un tel retour en arrière !

      NB: marrant le moinssage....

      • [^]Re: Au temps pour moi !

        Posté par Carbon Kid () le 27/04/2004 à 07:00. (lien). Évalué à 1.

        pourquoi marrant ?
        Visiblement tu dis quelque chose de faux, et ca t'étonne de te faire moinsser ?
        Le moinssage n'est pas là pour diminuer la valeur d'un commentaire dont tu ne partages pas l'avis, mais il peut être là pour cacher une information fausse, qui est à la limite de la désinformation.

        • [^]Re: Au temps pour moi !

          Posté par PegaseYa () le 27/04/2004 à 15:26. (lien). Évalué à 1.

          J'ai pas compris. C'est quoi la fausse information ?

          • [^]Re: Au temps pour moi !

            Posté par Carbon Kid () le 27/04/2004 à 18:10. (lien). Évalué à 1.

            La fausse information est : "c'est un projet FN ou MNR" puisque visiblement il s'agit d'un député de l'UDF et tous les autres de l'UMP.
            Il le reconnait d'ailleurs lui meme.
            Mais alors pourquoi s'etonne t'il de se faire moinsser ?

      • [^]Re: Au temps pour moi !

        Posté par Eul Guignol () le 27/04/2004 à 09:07. (lien). Évalué à 1.

        Pour Lang, j'aurais plutot pensé à Jack Lang pour le confondage ;-)

        Pour en revenir a Karl, l'ignoble de Tourcoing ... Il y a dans la liste des députés cosignataires un conseillé municipal de Tourcoing mais il est UMP.

      • [^]Re: Au temps pour moi !

        Posté par 桃白白 (page perso, ) le 28/04/2004 à 11:22. (lien). Évalué à 1.

        A droite, y a toujours eu des tentations fascistes. En 2002, la gauche à appeler à voter pour Chirac, mais je ne suis pas sûr que toute la droite aurait appelé à voter Jospin en cas de Duel Le Pen - Jospin.

        --
        Get Firefox!

Re: Retour de la peine de mort en France ?

Posté par Étienne Bersac (Jabber id, page perso, ) le 26/04/2004 à 19:28. (lien). Évalué à 2.

ils font pareil au proche Orient entre israël et la palestine : tu m'en tue un je t'en tue un ( ou deux )

--
E Ultreïa !

  • [^]Re: Retour de la peine de mort en France ?

    Posté par Matthieu BENOIST () le 27/04/2004 à 07:09. (lien). Évalué à 3.

    en meme temps, au lance roquette, c'est difficile d'être précis.

    • [^]Re: Retour de la peine de mort en France ?

      Posté par ghunt (page perso, ) le 27/04/2004 à 07:54. (lien). Évalué à 1.

      Mais ça fait plus de dégâts qu'un lance pierres.

      • [^]Re: Retour de la peine de mort en France ?

        Posté par gnap gnap (page perso, ) le 27/04/2004 à 08:22. (lien). Évalué à 2.

        Oui enfin ça fait longtemps que le lance pierre n'est plus d'usage dans cette partie du monde... ou bien uniquement pour les photos.

  • [^]Re: Retour de la peine de mort en France ?

    Posté par Eul Guignol () le 27/04/2004 à 09:09. (lien). Évalué à 1.

    Et ouais
    Le feu combat le feu, le drame c'est qu'il faut de l'eau.

Re: Retour de la peine de mort en France ?

Posté par kesako () le 26/04/2004 à 19:58. (lien). Évalué à 2.

Ce texte n'a aucune chance de depasser la commission de lois. Poubelle tout de suite.

BTW : on y lit :
"Toutes les démocraties européennes ont aboli, au cours des dernières décennies, la peine de mort au nom des droits de l'Homme et des libertés fondamentales."

pas seulement , meme pas specialement je trouve, mais surtout par conviction intime que ca ne sert a rien , que ca fait condamner des innocents, etc...

Et il y a des gens qui ne veulent pas comprendre cela.

et qui ne veulent pas comprendre que condamner a mort un terroriste c'est le plus beau cadeau qu'on peut lui faire. Il ne demande que ca !

Re: Retour de la peine de mort en France ?

Posté par Yves Agostini (page perso, ) le 26/04/2004 à 20:08. (lien). Évalué à 17.

Si l'objectif est d'être disuasif, je doute que la peine de mort ait un effet sur les attentas suicides ... peut-être qu'il s'agit uniquement d'une démonstration de barbarisme ou de bétise ....

  • [^]Re: Retour de la peine de mort en France ?

    Posté par ploum (page perso, ) le 26/04/2004 à 20:27. (lien). Évalué à 2.

    GRANDIOSE !!!

    Cette phrase est a affiché en grand et à envoyer aux parlementaires ...

  • [^]Re: Retour de la peine de mort en France ?

    Posté par bohwaz () le 26/04/2004 à 20:39. (lien). Évalué à 2.

    Bah quand on est c..., on est c... (sur un air connu)

    A part ça effectivement ça ne va pas du tout les décourager. Normalement la répression est là entre autres pour faire peur, pour pas que les gens fassent des bêtises. Par contre elle n'est sûrement pas là pour se "venger" de l'auteur de l'infraction. On réprime un délit/crime pour l'empêcher de récidiver ou que d'autres fassent pareil (peur). Tuer des gens ça sert à rien. Et comme souligné précédemment c'est un acte bête (je dirais même stupide) et surtout inutile. C'est un crime, point. Qu'on le commette au nom de la justice n'est pas une raison valable. Certains assassins ont aussi accompli leur acte avec l'idée de rendre justice, à eux, à la société, etc. Pourtant ils sont considérés comme criminels. Selon cette même logique ont pourrait considérer le juge qui condamne à la peine de mort comme un criminel et donc lui même condamnable à la peine de mort pour meurtre. Bon c'est un peu tiré par les cheveux mais en toute logique (sauf erreur de ma part) c'est cela.

    • [^]Re: Retour de la peine de mort en France ?

      Posté par JMVF () le 26/04/2004 à 21:32. (lien). Évalué à 1.

      et puis comment on fait pour exécuter l'auteur d'un atentat suicide ? on ramasse les morceaux et on le reconstitue façon Frankenstein ?

      • [^]Re: Retour de la peine de mort en France ?

        Posté par bohwaz () le 26/04/2004 à 21:44. (lien). Évalué à 1.

        Bah c'est juste pour exécuter les chefs et ceux qu'on survécus:

        "Si certains terroristes « kamikazes » sont prêts à donner leur vie pour l'accomplissement de leur funeste dessein, les chefs de ces organisations terroristes restent, quant à eux, dans la clandestinité. Une fois arrêtés, que dire alors de ces terroristes condamnés à la prison à vie qui continuent à communiquer au grand jour depuis leur cellule avec leurs complices, à donner des interviews voire à publier leurs mémoires ? L'exemple récent du terroriste Carlos emprisonné en France en a donné une triste illustration. Que faire devant le risque, demain, de voir des attentats perpétrés pour obtenir la libération d'un chef terroriste incarcéré et devenu le porte-drapeau d'un mouvement extrémiste ?"

        Ils vont presque nous faire croire que les communications en prison sont pas contrôlées. Que les courriers ne sont pas lus et les conversations téléphoniques pas écoutées? Ca m'étonnerait beaucoup :/

        • [^]Re: Retour de la peine de mort en France ?

          Posté par Tennis Prono (page perso, ) le 27/04/2004 à 07:40. (lien). Évalué à 1.

          Ils vont presque nous faire croire que les communications en prison sont pas contrôlées

          Ca dépend, ils parlent peut-être des prisons corses ?

          --
          Pas de bureau 3d libre sans drivers libres!

        • [^]Re: Retour de la peine de mort en France ?

          Posté par gnap gnap (page perso, ) le 27/04/2004 à 09:14. (lien). Évalué à 1.

          Le problème, c'est que comme le dit le texte, c'est gugusses sont « dans la clandestinité ». C'est bien gentil de faire un texte sur le sort que l'on leur reserve mais pour le moment on est pas capable de les condamner rien à qu'à 48 de travaux d'intérêts publics...

          Aussi, si jamais il était averé que les leaders incarcérés ont trop de liberté pour commander leurs troupes depuis leur cellule, je pense qu'il existe plus d'un milliers de solutions intermédiaires avant de conclure qu'il faut tuer pour que cela cesse.

          Et si la mort est censé faire un exemple, il est suspect que le succès soit celui escompté vis-à-vis de personnes qui placent la vie en deça de leur cause.

  • [^]Re: Retour de la peine de mort en France ?

    Posté par imr () le 26/04/2004 à 22:17. (lien). Évalué à 3.

    Justement, un oeil pour un oeil, une dent pour une dent, nous appliquerons la loi du talion d'un pied ferme et serein, et c'est avec une poigne de fer qu'en mesure de représaille chaque fois qu'un terrorriste se fera péter sur une bombe un député UMP se fera immédiatement péter sur une bombe, mais dans un terrain vague parce qu'on est pas des terroristes, nous!!!

    • [^]Re: Retour de la peine de mort en France ?

      Posté par Axel R. (page perso, ) le 27/04/2004 à 08:20. (lien). Évalué à 1.

      oeil pour un oeil, une dent pour une dent et le monde finira borgne (Gandhi)

  • [^]Re: Retour de la peine de mort en France ?

    Posté par jcs (page perso, ) le 27/04/2004 à 07:36. (lien). Évalué à 3.

    Le sang se lave avec les larmes et non avec le sang.
    Victor Hugo

    --
    Hurd will be out in a year (or two, or next month, who knows)
    -- Linus Benedict Torvalds, 1991

Re: Retour de la peine de mort en France ?

Posté par Zorro () le 26/04/2004 à 21:46. (lien). Évalué à 10.

C'est ça, qui est bien, avec la droite... Alors qu'on accuse souvent le PS d'avoir perdu son âme, la droite, elle, la bonne vieille droite, comme on l'aime, rabougrie, aigrie, hargneuse et bornée, vindicative et pisse-vinaigre, elle, elle est toujours là, fidèle au poste, comme un vieux chien efflanqué et sale.
Ceci dit, elle a pas que des défauts... Je suis sûr que tout ces beaux députés vont pieusement à la messe, baisser les yeux avec componction quand on leur parle du premier commandement.

  • [^]Re: Retour de la peine de mort en France ?

    Posté par Eul Guignol () le 27/04/2004 à 09:20. (lien). Évalué à 3.

    Pour enlever toute ambiguité je suis plutot gauchiste.

    Je trouve que tu y vas un peu fort avec la droite. Ils ne sont pas tous des ex OAS aigris et bornés. Il y en a c'est sûr.

    Mais prend exemple sur ce site qui est loin d'être à fond à gauche. Certains voient l'Open Source comme un acte de partage, d'autre comme un visage du bon libéralisme et souvent ce joyeux petit monde se fout sur la gueule "paskeu mon idée célamieu".
    Et bien là, sur ce sujet, j'ai pas encore lu un post qui dit "mais si ils ont raison, la peine de mot est la solution" donc deux possibilités :
    - seul les gauchistes ont parlé... mais j'y crois pas.
    - il y a des gens contre la peine de mort à droite... c'est beaucoup plus probable.

    ouala
    c'est tout

Fichier-lui la paix

Posté par jmfayard () le 26/04/2004 à 21:49. (lien). Évalué à 3.

A titre d'information, je vous livre un article figurant en dernière de couverture du << Canard Enchaîné >> du 21 avril 2004.

Vous êtes libres d'en tirer tous les enseignements et analogies que vous estimerez nécessaires.

Au début, l'idée ne semblaît pas idiote : établir un fichier génétique national des auteurs de crimes et délits sexuels permettrait d'identifier les violeurs et autres prédateurs du même type. Le fichier fut donc lncé en 1998. Trois ans plus tard, on y ajouta les auteurs de crimes graves, meurtriers, terroristes, trafiquants de drogue, bndits d'envergure. Puis les petits et moyens délinquants. Puis, non plus seulement les scondamnés, mais les simples mis en causes. Et, la semaine dernière, ce fut le tour de Charles Hoareau.

Charles Hoareau est syndicaliste. Il est responsable du comité chômeurs-CGT à Marseille. La révolute des << recalculés >> c'est lui qui en est à l'origine. Il y a uatre ans, sur le port de Marseille, il s'étit opposé à des policierrs en train d'embarquer un sans papiers tunisien en cours de régulation. Il avait pris 5 mois de prison avec sursis pour << violence volontaire >> contre les képis. La semaine dernière, il a été convoqué pour un test salivaire. Dans le but de linscrire au fichier national des empreintes génétiques.

Car c'est un dangereux criminel que ce Charles Hoareau ! Un type qui manifeste dns les rues ! qui appartient à un syndicat ! qui se heurte aux forces de l'ordre ! qui gagne en justice contre l'Unedic ! Il faut évidemment mettre son ADN en lieu sûr. Pour pouvoir le traquer le cas échéant ! Le démasquer ! L'homme est barbu, en effet. Imaginez qu'il se rase ! On ne perdrait pas sa trace. On ne le reconnîtrait pas, parmi tous ces cégétistes, tous ces chomeurs, tous ces manifestants. La policie serait ridiculisée. Elle ne le sera pas.

Force restera à la loi Perben II

  • [^]Re: Fichier-lui la paix

    Posté par zerchove () le 27/04/2004 à 07:16. (lien). Évalué à 1.

    au secours...

    croyez-vous qu'on puisse demander l'asile politique à l'étranger en raison d'une dérive de notre pays ?

    • [^]Re: Fichier-lui la paix

      Posté par Eul Guignol () le 27/04/2004 à 09:23. (lien). Évalué à 2.

      si tu trouves plus libre ailleurs ;-)

      • [^]Re: Fichier-lui la paix

        Posté par zerchove () le 27/04/2004 à 09:32. (lien). Évalué à 1.

        voui, je sais pas, la suède le québec la norvège la finlande ?
        j'en sais rien, pitetre me trompeuu-je.

    • [^]Re: Fichier-lui la paix

      Posté par sandrake () le 29/04/2004 à 13:32. (lien). Évalué à 1.

      Sinon on peut faire comme Mickael Moore : au lendemain de l'élection de Georges W. Bush, il a appelé l'ONU pour demander l'intervention des Casques Bleus pour libérer son pays...

Re: Retour de la peine de mort en France ?

Posté par littlebreizhman () le 26/04/2004 à 22:57. (lien). Évalué à 1.

Pfff... n'importe quoi !

Le contre exemple le plus flagrant étant que les Etats Unis n'ont pas la réputation de badiner avec la sentence fatale grandement défendue d'ailleurs par le type qui leur sert de président. Ca n'a malheureusement pas empécher les attentats du 11 septembre.
D'autant plus que comme indiqué ci dessus, ce sont pour la plupart des attentats suicides. A moins qu'ils veulement l'appliquer aux commenditaires. Encore faut il les attraper, ce qui visiblement n'a pas l'air simple même en ayant l'armée la plus puissante du monde.

Trop gros, passera pas...

En lisant ça, je me dis qu'il doit très souvent avoir des horreurs dans les propositions de lois...

--
O, D, I, L... Qu'est ce que ça peut bien vouloir dire ? -- La Cité de la peur (1994)

  • [^]Re: Retour de la peine de mort en France ?

    Posté par kolter (page perso, ) le 27/04/2004 à 07:26. (lien). Évalué à 1.

    arf, je me demande si "le terrorisme" n'est pas un bon pretexte pour essayer de faire passer cette loi....

    c'est répugnant....


    M.

    --
    eucd.info : sauvons le droit d'auteur !!!

Re: Retour de la peine de mort en France ?

Posté par 桃白白 (page perso, ) le 28/04/2004 à 11:20. (lien). Évalué à 2.

Le retour de la peine de mort en France nous obligerait à sortir de l'Union Européenne, à moins de changer aussi les règles de l'Union Européenne.

--
Get Firefox!

  • [^]Re: Retour de la peine de mort en France ?

    Posté par jmfayard () le 30/04/2004 à 13:43. (lien). Évalué à 3.

    Bien vu.
    Voici notemment l'article II-1 on ne peut plus clair de la Charte des droits fondamentaux de l'Union présente dans la future convention européenne :

    Article II-1 : Droit à la vie
    1. Toute personne à droit à la vie
    2. Nul ne peut être condamné à mort ni exécuté.

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