CommePBPG je commence à en avoir marre de subir la kabbale de certains, un de mes commentaires tout à fait anodin qui commençait à -3 s'est vu en quelques heures descendre à -5 sans justification quelconque.
À défaut de se passer de ce système, je propose que l'équipe de LPFL(en anglais: DLFP) permette l'affichage des membres moinsseurs et ou limiter le nombre de moinssage d'un membre par un même membre, une combinaison des deux serait aussi envisageable.
Cela dit, si vous ne voulez réellement pas laisser les autres parler, annoncez la couleur et rendez ce site privé.
Forum général.général FEATURE: lister les membres usant du moinssage (Droit de faire face à ses accusateurs!)
16
mai
2012
# principe
Posté par steph1978 . Évalué à 2.
En général, moinssage = "je trouve pas le contenu pertinent par rapport au sujet".
Donc il n'y a pas vraiment de justification à donner; pas d'accusation.
Maintenant, des fois, moinssage = "je suis pas d'accord".
Là, oui, cela mérite justification.
Donc, en théorie, afficher les noms des moinsseurs n'apporte rien.
Par contre, ça serait pas mal d'avoir le total des + et des - en plus du résultat brut.
[^] # Re: principe
Posté par Gabin . Évalué à -7.
Tu oublis surtout: pas mal de fois "moinssage" == j'aime pas ta gueule. :)
Zenitram l'a prouvé ici.
[^] # Re: principe
Posté par Passant . Évalué à 5.
Mouais, j'aurais tendance à penser tout le contraire : c'est en général l'expression d'un désaccord et c'est parfois l'évaluation d'un hors sujet.
En tout cas, personnellement, je ne l'utilise pas autrement : je moinsse très peu parce que je préfère l'émulation à la dénivellation (oui, ça ne veut presque rien dire) mais quand je pertinente, c'est plutôt parce que «kikoo mdr», «trop d'accord» ou encore «s'pas faux».
Shame on me.
[^] # Re: principe
Posté par bubar🦥 (site web personnel) . Évalué à 4.
s'pa fô
# Commentaires repliés
Posté par JGO . Évalué à 6.
Petite astuce. Désactive javascript pour linuxfr et tu retrouveras une lecture normale des commentaires.
Mais c'est vrai que je me demande parfois aussi pourquoi certains commentaires restent à la fois sans réponse et avec une note très négative, alors que j'avais l'impression de donner une information utile ou un avis argumenté, sans lancer de troll ni rien. J'aimerais juste qu'on me réponde avec une explication du vote.
Cela dit avoir les noms des personnes ayant émis un avis ne me servirait à rien (à quoi bon rugir dans mon coin « encore lui !!! » et développer un sentiment d'être suivi ou harcelé par tel et tel) et me découragerait grandement d'émettre moi-même le moindre avis positif ou négatif. Je n'ai aucune envie d'encourager la création de cercles sociaux de plusseurs et moinsseurs, de me « sentir obligé » de plusser ceux qui me plussent souvent, ou de me retrouver influencé vers une mauvaise opinion des gens qui me moinssent, même lorsqu'ils ne prennent que très rarement la parole à part ça. Les gens qui aiment savoir qui clique sur Like, et qui retirent de leurs amis ceux qui ne Like pas assez, savent sur quels sites sociaux ils peuvent donner libre cours à leur passion.
[^] # Re: Commentaires repliés
Posté par Gabin . Évalué à -10.
Tu n'as pas compris ou fait semblant de ne pas comprendre, l'intérêt n'est pas de se faire son petit cercle d'amis ni d'ennemis mais de signaler les abus, les moinssages à répétition par les même.
Quant à l'influence que ça pourrait avoir sur tes choix, je trouve que t'y vas fort dans la caricature du candide.
[^] # Re: Commentaires repliés
Posté par JGO . Évalué à 2. Dernière modification le 17 mai 2012 à 01:18.
Ce n'est pas l'intérêt de ce que tu proposes, mais ce serait un corollaire immédiat.
En quoi serait-ce un abus d'être en toujours en désaccord avec certaines personnes ? Il se trouve que tu es souvent en désaccord avec pas mal de lecteurs de linuxfr… On ne peut pas appeler ça une kabbale puisque ce n'est pas une décision d'un groupe organisé. Juste plein de gens qui pensent la même chose en même temps indépendamment les uns des autres, et qui ont un moyen de le faire savoir.
Pouvoir évaluer sans devoir révéler publiquement son opinion est une fonctionnalité très intéressante. Bats-toi contre le vrai problème, que c'est NUL c'est de cacher par défaut les commentaires mal notés : c'est frustrant pour les auteurs de commentaires et c'est gênant pour les lecteurs intéressés par la discussion. S'il faut absolument un système pour rendre moins visibles les commentaires mal notés, un système (un peu comme slashdot, en moins usine à gaz) où ces commentaires sont réduits à une ligne serait à mon avis une meilleure solution.
Je ne comprends pas ta remarque. Je sais très bien comment je réagirais si ta proposition était mise en application. Tu peux me trouver « candide » si tu veux, mais en quoi mon opinion en est-elle une caricature ?
[^] # Re: Commentaires repliés
Posté par Gabin . Évalué à -10.
Donc tu me suis, donc il est probable que d'autres me suivent et n'aiment simplement pas mes interventions sans aller au désaccord par le simple fait de ne pas m'apprécier!
Arrête de jouer à l'imbécile, je ne me pleins pas des messages en désaccords mais du moinssage - en nombre - systématique de n'importe quel commentaire.
L'effet de groupe n'existerait pas, c'est ça!
C'est clair que tu ne pourrais plus moinsser aussi facilement le même gars dés que celui-ci "ouvre la bouche", tu serais obligé d'argumenter, ce qui est beaucoup plus honnête et juste.
[^] # Re: Commentaires repliés
Posté par totof2000 . Évalué à 3. Dernière modification le 17 mai 2012 à 22:51.
Et après tu te demandes pourquoi on te moinsse ? Allez, c'est fait exprès là. tu peux pas être aussi euh … non, ça sert à rien.
[^] # Re: Commentaires repliés
Posté par NeoX . Évalué à 2.
bizarre, moi une fois que j'ai voté (pertinent ou pas) je ne peux plus voter
donc l'argument "moinsages à repetition par les memes ne tient pas"
c'est bien des personnes differentes qui te moinsent (ou alors ce sont des multis)
savoir qui ne t'apportera rien, si ce n'est justement d'augmenter le "j'aime pas ta gueule"
car tu verras que c'est souvent XYZ qui te moinse et tu seras tenter de le moinser en retour.
[^] # Re: Commentaires repliés
Posté par Gabin . Évalué à -10.
J'ai mal formulé, effectivement, je parle des moinssage repetés par la même moinsseur sur tous ou la plupart des commentaires d'un posteur.
Evidement, il peut y avoir un moment où c'est justifié, on l'option d'établir un seuil, par exemple une limite de 3 moinssages successifs sur le même posteur pour un certains nombre de commentaire.. ou plus honnête, le moinsseur pourrait simplement argumenter. Ou encore, comme tu "committerais" un bout de code, ton moinssage sera accompagné d'un justificatif.
C'est pour eviter les abus, non pour jouer à la pleurniche.
[^] # Re: Commentaires repliés
Posté par totof2000 . Évalué à 1.
Je trouve que te concernant il n'y a pas d'abus. Au contraire, le système est trop tendre avec toi. On devrait mettre en place la possibilité de te moinsser plusieurs fois sur le même commentaire et mettre ton seul bas à -500.
Ah et si je m'acharne sur toi, c'est que tu m'as tendu la perche (je ne suis pas encore allé jusqu'à moinsser toutes tes interventions sur les deux derniers mois, mais ne me tente pas ….).
[^] # Re: Commentaires repliés
Posté par Gabin . Évalué à -10.
Retourne là et fout la toi bien profonde dans le cul.
[^] # Re: Commentaires repliés
Posté par JGO . Évalué à 4. Dernière modification le 20 mai 2012 à 13:46.
Ton alternance de réponses sérieuses comme « il n'est pas normal que pour des posts passés » à 2h26 et de réponses ordurières vingt minutes plus tôt font rien de ce que tu dis ne peut être pris au sérieux. Il faut que tu comprennes que ce sont tes réactions impulsives qui te causent le tort que tu dénonces dans ton journal. Le message de totof2000 n'était pas du tout agréable pour toi ; tu pouvais le lui dire de façon civilisée, même sarcastique, et lui expliquer en quoi il ne devrait pas jeter de l'huile sur le feu, mais en aucun cas de la façon que tu as choisie. Lire ça donne envie de moinsser tous tes commentaires de la page, et encore de chercher dans ton historique s'il ne resterait pas un commentaire sur gnome qui ne soit pas déjà à -10.
Maintenant, si tu souhaites pouvoir continuer à faire des commentaires sur gnome sans te prendre des notes négatives, le mieux que tu puisses faire c'est fermer ton compte et en ouvrir un autre sous un autre pseudo.
# Ca commence à me aver ces pleurnicheries ...
Posté par totof2000 . Évalué à 9.
Autant pour PAsBill PasGates je trouvais que ses commentaires étaient bien souvent moinssés à tort, autant pour to je trouve que ta pleurnicherie n'est pas justifiée. Ca m'a donné envie de moinsser ton journal et de moinssser tous tes commentaires de ce journal.
Maintenant, si tu veux augmenter ton aura, essaie de prendre les gens d'un peu moins haut, ça aidera. Et enfin, d'un point de vue personnel, je pense que linuxfr ne perdra rien de ton départ. Pour reprendre les propos d'un ex-président célèbre : "Linuxfr, tu l'aimes ou tu le quittes".
[^] # Re: Ca commence à me aver ces pleurnicheries ...
Posté par Gabin . Évalué à -10.
C'est entre autre pour lui que je propose ces idées.
Tu confirmes l'intérêt de ce fil de discussion.
Sans fondement.
Ceci est une remarque hautaine, par contre.
Bref, tu es en pleine projection de fantasmes.
[^] # Re: Ca commence à me aver ces pleurnicheries ...
Posté par totof2000 . Évalué à 1. Dernière modification le 17 mai 2012 à 23:41.
Il n'a pas besoin de toi => intervention hautaine de ta part.
Nullement. Je trouve ton intervention inutile donc je moinsse, c'est le but du "Pertinent/Inutile". Je trouve que ça ne sert à rien de pleurnicher comme le gamin que tu es. Si tu veux gagner du karma, écris des choses intéressantes qui compenseront les commentaires qui ne plaisent pas. Pour ma part, c'est comme ça que je fais. J'essaie d'écrire des choses intéressantes malgré les grosses conneries ou trolls que j'écris ici (et c'est assumé).
Si, certaines discussions que j'ai eues avec toi. Mais je ne reviendrai pas dessus.
Non un point de vue personnel. Ton avis sur Linuxfr, je m'en fiche et que tu partes ou que tu reste n'a aucune importance. Linuxfr survivra sans toi.
Comme à ton habitude, tu retournes les remarques que l'on te fait en te posant en "victime". Maintenant je suis d'avis que Linuxfr se poretera mieux sans toi. Mais ce n'est qu'un avis personnel, que je porte à ton attention. Tu vois pas besoin de tracer ceux qui te moinssent, personnellement j'assume mes actes.
# Les pôôôôvres
Posté par Kerro . Évalué à 4.
Le dernier tocard qui est venu se plaindre du moinssage, des bonnes âmes lui ont mis +10 sur tous ces commentaires rétroactivement sur les deux mois précédents… et depuis il n'est pas revenu.
Alors fais comme lui: ne reviens pas.
[^] # Re: Les pôôôôvres
Posté par Gabin . Évalué à -10.
Je te prierai de ne pas me traiter de "tocard", petite merde!
Vous êtes les premiers à fustiger, à insulter et vous venez donner des leçons?
[^] # Re: Les pôôôôvres
Posté par X345 . Évalué à 10.
Juste pour clarifier un peu la situation et tenter de t'expliquer pourquoi ce que tu dis ne passe pas toujours bien sur linuxfr.
Certains sujets politiques que tu abordes dans tes journaux ne sont pas vraiment en rapport avec le thème principal du site qui est plutôt tout ce qui touche à l'informatique, au logiciel libre, à ses aspects sociétaux et politiques éventuellement… Tu viens parfois des idées politiques un peu hors-normes et plutôt à droite alors que la politique n'est pas le sujet principal de ce site, et que les idées que tu défends ne sont pas très populaires au sein des libristes. D'ailleurs, tu auras remarqué que quand tu fais des journaux intéressants et pleinement dans le sujet du site, ils sont bien notés (cf ton journal de 2010 sur la PS3 par exemple).
Deuxièmement, je ne sais pas si tu t'en rends compte mais tu es souvent très agressif dans ta manière d'exprimer tes opinions. Du coup, il y a un côté un peu comique à te faire tourner en bourrique et te laisser t'énerver tout seul. Rien que sur le post ci-dessous tu fais monter l'agressivité d'un cran. Tu passes de "tocard" à "petite merde". Tu aurais pu simplement demander à ton interlocuteur de ne pas t'insulter sans en rajouter une couche. En disant "petite merde", tu décrédibilises ton propos. D'autre part, le terme "petite merde" n'a pas sa place sur le site, donc forcément on moinsse ce genre de post pour le faire disparaitre, que veux-tu qu'on fasse d'autre.
J'en veux pour preuve également le commentaire de totof2000 ci dessus, qui t'indique, sans être insultant, que tu prends les gens de manière un peu hautaine et auquel tu réponds justement de manière hautaine. Tu évacues sa critique d'un "Sans fondement" rapide sans te remettre un peu en question et tu termines par un "Tu es en pleine projection de tes fantasmes". C'est agressif et hautain.
Enfin, je pense que tu prends les choses trop à coeur, ça n'a rien de dramatique d'avoir ses posts moinssés et plu t'en fais une affaire d'état plus tu donnes envie à tout le monde de te faire tourner en bourrique et passe pour un "tocard" qui fait son caprice. Lève un peu le pied de ce coté et ça se passera mieux.
Au final, tu te places dans une position "envers et contre tous" tout en étant assez agressif dans tes porpos, forcément tout le monde te moinsse. Je suis désolé si je formule les choses de manière un peu brutale, mais le problème vient de toi et pas du fait que certaines personnes feraient du moinssage systématique. Pour reprendre un commentaire précédent de manière un peu moins brutale (et humoristique), si les us et coutumes de la communauté linuxfr ne te plaisent pas, tu n'es pas obligé d'y rester et à rien de sert de vouloir la faire changer (tout le monde sait qu'une moule c'est hyper tetu) pour qu'elle s'adapte à tes habitudes. Y'a plein de forums sur internet, y'en as peut-être d'autres qui te conviendront mieux.
Pour terminer sur une note positive, si tu fais quelques adaptations sur tes propos, je pense que tu es tout à fait le bienvenu ici.
[^] # Re: Les pôôôôvres
Posté par Old Geek . Évalué à -5.
Le moinssage devrait uniquement être utilisé pour virer le spam, et non pas pour masquer une opinion divergente, je propose simplement un seul lien :
"supprimer pour spam", avec une captcha derrière visant à limiter fortement l'usage,
+message d'avertissement type :"Attention, il ne s'agit pas de censurer …blabla, mais
de conserver un site propre sans publicité, propos racistes, pédophiles …etc), et
en aucun cas d'affirmer son propos la par censure d’autrui blabla …"
[^] # Re: Les pôôôôvres
Posté par arthurr (site web personnel) . Évalué à 2.
J'adore ta plume (de clavier) et ton côté diplomate sans l'être.
Bravo (aucune ironie, je t'ai +1).
Je résume : fais un effort pour t'intégrer ou casse toi !
[^] # Re: Les pôôôôvres
Posté par B16F4RV4RD1N . Évalué à 2.
linuxfr tu l'aimes ou tu le quittes !
Only wimps use tape backup: real men just upload their important stuff on megaupload, and let the rest of the world ~~mirror~~ link to it
[^] # Re: Les pôôôôvres
Posté par Gabin . Évalué à -9.
J'apprécie ta tentative de diplomatie mais en l'occurrence vous continuez à tout mélanger , il n'est pas normal que pour des posts passés, d'autres messages totalement détachés, centrés sur LL (cf: gnome) et plutôt tempérés soient laminés alors qu'ils ne contenaient rien de "contestataire" ou de déplacé et la seule raison avancée c'est que mes précédents messages "auraient été déplacés". Ah bon, ça invalide donc tout le reste?
Vous me parlez des questions politiques, regardez la date des journaux en question, ils ont plus d'un an.
Non, ce n'est pas tant le moinssage, sincèrement, c'est l'impunité des donneurs de leçon style toto2000 et tu admets malgré toi qu'il y ait un intérêt à me faire "tourner" en bourrique, vous avez donc une attitude condescendante. Vous êtes censés être au dessus de ça puisque vous vous positionnez comme supérieur à moi, faites preuves de diplomatie, d'intelligence, soyez à la hauteur de l'image que vous vous donnez.
Partir? Et pourquoi pas une remise en question de certains membres ou de ce système?
J'aurais déconné avec le post de ce forum, c'est noté, mais pourquoi encourager l'autre abruti qui ne fait qu'envenimer les choses?
[^] # Re: Les pôôôôvres
Posté par totof2000 . Évalué à 2.
Je crois que c'est toi qui mélanges tout ou qui n'est pas clair dans ce que tu tentes d'expliquer.
Déjà là, tu es un peu plus clair dans ce que tu exprimes. Même si je ne suis pas forcément d'accord avec toi, ton argument tient la route. Maintenant si je reprends ta proposition :
En quoi cette proposition résoudraity-elle le problème ?
Il n'y a pas que ça: nous sommes plusieurs à t'avoir dit que le ton et les remarques que tu fais ne passent pas : insultes, mépris, etc … Donc tu te fais moinssser, et je ne considère pas ça comme un abus de moinssage, au contraire.
En quoi devrais-je être "puni" ? Je ne regarde que très rarement le nom des personnes que je "pertinentise" ou "inutilise", parce qu'à la base je m'en moque. Il y a juste quelques personnes que j'arrive à reconnaitre par leur style. J'ai juste fait une exception sur les commentaires de ce journal : je t'ai moinssé systématiquement, et je t'ai expliqué pourquoi. Je ne me suis pas encore amusé à reprendre tous tes commentaires des 3 derniers mois pour les moinsser mais comme je te l'ai dit, ne me tente pas …
Sinon, en ce qui concerne le côté "donneur de leçon" : c'est toi qui veut savoir pourquoi tu es moinssé. Je ne fais que te répondre. Maintenant tu fais ce que tu veux, mais ne viens pas te poser en victime: tes commentaires courtois (même si je ne suis pas forcément d'accord avec toi), soit je ne les note pas, soit je les notes comme "pertinent", en fonction de la qualité de l'argumentation. Je te le répète : je ne note comme inutile que tes commentaires qui me paraissent inutile. Ca ne te plait pas ? Va voir ailleurs et arrête de pleurnicher comme un morvoeu trop gaté.
Pauvre petit Caliméro que personne n'aime. Personne ne te fait "tourner bourrique ".
Personne ne se pose comme supérieur à toi : c'est toi qui te pose comme n'ayant rien à corriger dans son attitude, et par là tu te poses come supérieur aux autres. Et comme d'habitude tu rejettes sur les autres tes propres défauts.
Et pourquoi ne pas commencer par topi, en essayant de rédiger des propos moins hautuns et moins insultants histoire de voir comment ça se passe ?
# Tu l'as cherché
Posté par B16F4RV4RD1N . Évalué à 4.
Anodin, vraiment ?
->Je suis pleinement satisfait de Gnome 3.2
HAHAH
Only wimps use tape backup: real men just upload their important stuff on megaupload, and let the rest of the world ~~mirror~~ link to it
# c'est pourtant simple a comprendre.
Posté par fabien . Évalué à 5.
Gabin, je ne te connais pas, je ne t'ai probablement jamais plussé ni moinsé (je ne passe pas tous les jours, et quand j'utilise +/-, c'est pas en fonction de l'utilisateur)
donc s'il te plait ne prends pas pour toi ce que je vais dire :
Franchement on s'en fou un peu que ton 'com soit passé de -3 à -5, ya pas de quoi en chier une pendule.
J'ai lu le commentaire de JGO, que je partage completement, il explique clairement les consequences d'une telle fonctionalité, pas pour les quelques personnes qui se voient moinsé (et dont tu fais partis, semble t-il) mais tout l'ensemble des gens. Et globalement, excuse moi de le penser, ça me semble plus important.
Il demontre assez clairement que cette fonctionalité n'apporte pas que des choses bien.
(je l'ai trouvé pertinant, simple, argumenté, sans agression, propre, je l'ai plussé, je ne connais pas ce JGO)
Ensuite, j'ai lu ta reponse, en particulier "Tu n'as pas compris ou fait semblant de ne pas comprendre", tout le contraire, t'es à -10…
Franchement, ne t'etonnes pas !
Maintenant (et oui c'est pour toi) tu passe pour un pleurnicheur, impolit, les messages que tu laisse dans ce journal font penser à un gamin.
Stp, ne mets pas PBPG dans le même bateau que toi, j'ai pas memoire l'avoir vu faire preuve d'autant d'imaturité.
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