Forum Linux.débutant Débutant dans le monde de linux

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juil.
2017

Explication :

Bonjour à tous et à toutes tout d'abord désolé si je me suis trompé de section j'ai du mal à m'y retrouver.
Voilà tout étant passionné d'informatique par curiosité je suis tombé sur linux ne sachant pas ce que c'était j'ai fait mes petites recherches et je suis tombé sur ce que je trouve de merveilleux, Donc je me suis intéressé à un petit bouquin/tuto qui traite le sujet, chose faite Openclassroom mais hélas j'ai toujours des lacunes mais ce n'est rien ce n'est pas le problème de mon sujet,

j'aimerais avoir des conseils, des avis sur une distribution qui est plus dans mes compétences (débutant) à vrai dire j'ai tout essayé,

Voilà les distributions que j'ai testé

1) je suis passé premièrement sur kali linux après hop plantage + Petite galère à faire fonctionner une bête clé wifi sur ma virtual box et je vous avoue ça m'a bien dégouté car je suis resté 3 semaines sur le problème et toujours pas reglé…

2) Ubuntu, je trouvais assez gourmand (peut être que ce n'est qu'une impression ?)

3) Debian 9.1 je pense, pareillement je n'aimais pas spécialement.

4) j'ai aussi teste archlinux et ouille j'ai du faire l'installation moi même c'était assez fun car j'ai appris des choses mais pas encore facile à réaliser

Mes attentes sont: je recherche quelque chose simple pas trop lourd et de stable car je suis axé plus sécurité mais ici je travaille beaucoup sur la programmation après j'attaquerais la sécu mais des fois, j'ai envie de m'entraîner et apprendre en sécu

Aussi je n'aime plus windows.. j'aimerais installer carréement linux sur mon pc mais j'ai peur que ça plante et perdre tous mes dossiers d'école par exemple .. ou alors j'ai peur que certains programmes que j'utilise pour l'école ne fonctionnent pas sur la distrib que j'aurais de linux

Un grand merci à vous et désolé si je m'exprime mal mais je suis pressé donc j'écris ce message juste avant de partir !

  • # compatibilité

    Posté par  . Évalué à -10. Dernière modification le 01/07/17 à 13:11.

    bonjour à tous

    linux mint
    debian
    ect

    tu peux installer plusieurs bureaux:xfce,kde,gnome,cinnamon,mate et choisir celui qui te convient le mieux
    ensuite prendre la version stable de la distribution,pour un débutant c'est nécéssaire
    certaines distributions ont plus de pilotes et de firmwares que d'autres sur le cdrom,l'installation peut se compliquer si ils manquent

    perso j'ai une debian jessie mate

    avec:
    synaptic
    firefox
    chrome
    caja
    avidemux
    filezilla
    notecase
    gparted
    k3b
    kompozer
    libreoffice
    vlc
    kiwix
    audacity
    gthumb

    quelques copies d'écrans:
    https://www.robertponge.com/telechargements/logith%c3%a8que-linux-screenshots/

    toujours faire une sauvegarde de tes documents,une clé usb formatée en exfat permet de travailler sur différents systèmes d'exploitations,en plus avec un adaptateur otg de travailler sur ton phone

    • [^] # Re: compatibilité

      Posté par  . Évalué à 1.

      Merci pour ton message, je pense me tourner sur debian alors, je vais juste rechercher une distribution basées sur debian qui est adapté selon mes besoins

  • # changement doux

    Posté par  . Évalué à 2.

    Si tu veux migrer, je te conseille de commencer par remplacer tes outils windows par des outils portables puis, une fois accoutume, d'installer une distro.

    Pour ce qui est de la distro… prends en une generique pour commencer, et kali n'est pas generique. Debian fut mon choix, je n'ai ete decu.
    Pour la lourdeur… ca depends beaucoup du bureau. gnome ( donc probablement ses forks, les noms m'echappent) et kde sont lourds mais complets, xfce est… disons, intermediaire, lxde est super leger et tres flexible, et pour finir tu peux aussi te bricoler le tiens, mais apprends deja a maitriser une distro.
    Perso j'etais parti sur xfce (4.8 a l'epoque), mais maintenant j'en ai un perso (enfin, un set d'outils confogures a la main pour travailler ensemble).

    • [^] # Re: changement doux

      Posté par  . Évalué à 1.

      le debian xfce a l'air d'être à mon goût du moins j'aime comment il est présenté de manière simple un grand merci à toi

  • # Ubuntu pour commencer

    Posté par  . Évalué à 2.

    Hello,

    Tu trouves Ubuntu gourmande en ressources dans l'absolu ou bien ta machine est à bout de souffle ?
    C'est un débat qui revient souvent mais si tu as une bête de courses, ce n'est pas grave d'avoir un OS qui consomme tant qu'il ne mets pas ta machine à genoux et qu'il t'apporte un environnement plaisant et fonctionnel.

    Je te conseille Ubuntu car c'est vraiment la distribution la plus compatible et la plus facile à prendre en main, tu auras toujours le temps de tester et prendre en main d'autres distributions par la suite quand tu seras plus familiarisé avec Ubuntu.

    Pour Windows et la compatibilité, tu ne pourras pas couper aux fameux dual-boot. Quand à tes données, il n'y a pas de raisons qu'elles ne soient plus accessibles sauf si tu chiffres ton disque et que tu oublies la clé de chiffrement.

    Dans tous les cas, fait des sauvegardes (plusieurs) c'est essentiel ;-)

    Julien_c'est_bien (y'a pas que Seb)

    • [^] # Re: Ubuntu pour commencer

      Posté par  . Évalué à 1.

      Hello merci, je le trouvais gourmand sur mon portable à l'époque mais ici j'ai su réparer mon pc de bureau qui est beaucoup plus puissant. Il devrait tourner sans problème mais bon maintenant que j'y pense j'hésite entre Ubuntu ou debian xfce

      • [^] # Re: Ubuntu pour commencer

        Posté par  . Évalué à 5.

        Si tu as un desktop et que tu peux lui ajouter un disque dédié pour Windows, fais-le. Ca t'éviterades galères de partitionnement, et des risques d'effacement de données accidentels.

        • débranche le disque Windows pour l'installation d'Ubuntu
        • installe Linux
        • rebranche le disque windowsd
        • assure-toi que ton système démarre par défaut sous Linux
        • fais un upate-grub (ou un truc du genre) pour que Grub puisse trouver ton disque Windows

        Une fois que ce sera fait,n tu pourras choisir entre Windows et Linux au démarrage.

    • [^] # Re: Ubuntu pour commencer

      Posté par  . Évalué à 2.

      il peut echapper au dual bootavec des vm, type virtualbox. Mais bon, je le recommande pas.

      Pour ce qui est de l'acces aux donnees, ca va dependre du FS, mais si je me trompe pas, il existe au pire des pilotes ext4 pour windows (ext4 etant par defaut sous debian et ses filles) et linux a un pilote pour ntfs, donc en effet, pas trop de risques.

  • # pas compris

    Posté par  . Évalué à 2.

    1) je suis passé premièrement sur kali linux après hop plantage + Petite galère à faire fonctionner une bête clé wifi sur ma virtual box et je vous avoue ça m'a bien dégouté car je suis resté 3 semaines sur le problème et toujours pas reglé…

    ta clef USB wifi doit fonctionner sur la machine principale
    si tu as mis Kali Linux dans virtualbox,
    tu n'as pas besoin d'envoyer la clef USB wifi dans le virtualbox et dans la VM Kali, c'est ton OS principal qui gere le reseau.

    puis dans virtualbox tu lui dis juste si tu fais :
    - un bridge (connexion directe comme si la VM etait directement sur le reseau, ton reseau voit donc 2 machines la physique et la virtuelle
    - un NAT : la VM est connectée derriere ta machine principale, ton reseau ne voit alors qu'elle

    • [^] # Re: pas compris

      Posté par  . Évalué à 1.

      ce n'est pas le sujet de mon post mais en gros mais bon, Non en fait je voulais injecter des paquets sur mon propre réseau (à titre éducatif, je précise) , la distribution kali linux, ne détectait pas la clé wifi que j'ai acheté.. La raison? je l'ignore pourtant j'ai fait tous les tutos inimaginable et rien y faire mais bon j'ai laissé tombé l'idée car j'y arrivais pas

      • [^] # Re: pas compris

        Posté par  . Évalué à 3.

        la distribution kali linux, ne détectait pas la clé wifi que j'ai acheté.. La raison? je l'ignore pourtant j'ai fait tous les tutos inimaginable et rien y faire mais bon j'ai laissé tombé l'idée car j'y arrivais pas

        parce que dans ton cas ton Kali etait dans une machine virtuelle, qui n'avait pas acces à la clef USB wifi
        pour le faire quand meme il faut liberer la clef sur la machine principale (decharger les modules)
        puis injecter la clef USB dans virtualbox (via le menu USB en haut)
        enfin configurer la clef USB wifi dans Kali

        • [^] # Re: pas compris

          Posté par  . Évalué à 1.

          Assez complexe tout cela ! au début je pensais que ma clé n'était pas adapté à cette distrib

          • [^] # Re: pas compris

            Posté par  . Évalué à 2.

            c'est possible aussi,
            mais vu que tu passes par la virtualisation pour tester la distribution, il faut apprendre à passer un appareil de la machine physique vers la machine virtuelle (disque dur, carte SD, webcam, clef wifi)

            si par contre ton Kali Linux est directement sur la machine physique (le portable ou le desktop),
            alors oui ton probleme vient peut-etre de la compatibilité entre la clef et le linux

  • # Backup

    Posté par  . Évalué à 4.

    Tu t’ajoutes des problèmes potentiels à utiliser VirtualBox, comme la gestion de ta clé USB wifi, qui nécessite des manipulations (expliquées par NeoX) que tu n’aurais pas à faire si tu utilisais directement ton PC…

    j'ai peur que ça plante et perdre tous mes dossiers d'école par exemple

    Fais des sauvegardes de tes documents importants.

    j'ai peur que certains programmes que j'utilise pour l'école ne fonctionnent pas

    Quels sont ces programmes ?

    Soit tu as une application équivalente (voire mieux) native Linux. Soit tu peux faire fonctionner certains programmes pour Windows en utilisant PlayOnLinux (qui est une interface pour faciliter l’utilisation de Wine)

    Bon, pour être honnête, des fois tu ne peux effectivement pas utiliser telle ou telle application, ça arrive… Pour Wine tu peux consulter https://appdb.winehq.org/ pour te renseigner sur une application en particulier.

    Pour le choix de la distribution, utilisateur de Debian et Xfce depuis de nombreuses années, je ne peux que te féliciter pour ce choix.

    La seule difficulté pour le débutant avec Debian (par rapport à Ubuntu) c’est qu’elle ne facilite pas l’installation de logiciels propriétaires (notamment des drivers/firmwares) donc pour certains matériels il faut faire quelques manip’ que tu n’aurais pas eu à faire sous d’autres distributions.

    j'ai aussi teste archlinux et ouille j'ai du faire l'installation moi même

    Oui c’est un des principes de Arch, faire la configuration manuellement, c’est effectivement très formateur. Du coup avec cette manière de procéder c’est une des distrib’ qui a la meilleure documentation, il n’est pas rare qu’une doc Arch me permette de configurer Debian ou autre :)

    • [^] # Re: Backup

      Posté par  . Évalué à 1.

      Bas écoute, je vais me lancer sur debian xfce Alors ! au niveau des programmes, j'utilise packet tracer pour mon cours de réseau mais ça il y a sur linux mais surtout le hic c'est que je programme en c# wpf et donc.. je suis obligé d'utiliser VS pour coder :/

      • [^] # Re: Backup

        Posté par  . Évalué à 2.

        Non, il y a aussi monodevelop, de memoire, qui tourne sous linux. Je ne dis pas que c'est nickel, j'ai jamais teste: perso, je me contente d'emulateurs de terminal, de vim, de mon compilo et de cmake en gros. Mais je code en C++, qui est standard depuis tres longtemps et support nickel sur pas mal d'OS.

        • [^] # Re: Backup

          Posté par  . Évalué à 1.

          Yes, j'ai fait une sauvegarde de tous mes dossiers pour éviter une mauvaise manip de ma part :)
          ici je vais faire l'installation de debian xfce :) un grand merci Mais bon honnêtement virtualbox ça rame sur mon pc c'est horrible et vu que j'accroche plus à debian que windows autant faire directement la transition

          • [^] # Re: Backup

            Posté par  . Évalué à 2.

            Pour Vbox, peut- etre n'as-tu pas active dans le bios le support des emulation hardware(sais plus le nom).

            Au pire, gardes toi windows en vm, pour les outils que tu n'aurais pas sous linux (meme si pour le code, a part un debogueur et editeur hexa avec gui correctes, on trouve tout selon moi)

  • # Installation de Linux Mint

    Posté par  . Évalué à 2.

    La distribution Linux Mint est basée sur Ubuntu, qui est basée sur Debian.
    Pour installer Linux Mint MATE : http://www.numopen.fr/documentation

  • # Encore à temps ?

    Posté par  (site Web personnel) . Évalué à 2.

    Salut,

    J'arrive un peu après la bataille mais bon, on ne sait jamais.

    Apparemment, tu es motivé pour Debian + Xfce, c'est un bon choix … mais peut-être un peu compliqué pour un débutant (après si tu motivé, ça peut le faire).

    Moi, je te conseillerai plutôt Xubuntu (la dérivée Ubuntu avec Xfce) ou bien encore mieux elementary Os.
    Pour les débutants, je trouve elementary Os super : tout fonctionne bien et en plus le look est sympa.

    Ce qui est cool avec les "nouvelles" (depuis quelqueS années, maintenant) distributions Linux : c'est que tu peux graver le live USB (sur une clef USB, donc) et tester la distribution avant de l'installer. Tu peux donc tester toutes les distros qui te tentent avant de faire ton premier choix … qui ne sera pas pour autant définitif.

    Comme dit plus haut, tu peux démarrer avec un distro facile puis plus tard passer à une distro plus complexe (je ne recommanderai pas Arch pour commencer mais plus tard, pourquoi pas).

    Ce qui est important, c'est que lors de l'installation de ta distribution, tu installes ton os (répertoire /) sur une partition et tes données (répertoire /home) sur une autre partition.
    Comme ça le jour ou tu en as marre ou bien si tu veux tester en vrai, tu peux installer un autre os sur une autre partition … tout en gardant tes données ! ! Ca fonctionne très bien : ça fait plusieurs années que je fais ça.

    Bienvenue dans le monde Linux.

    • [^] # Re: Encore à temps ?

      Posté par  . Évalué à 1.

      Non du tout mais en réalité je ne vois pas de différence entre les distributions mise à part l'apparence physique donc j'ai choisi xfce pour son apparence assez simple

      • [^] # Re: Encore à temps ?

        Posté par  . Évalué à 2.

        Les differences ne sont pas specialement visuelles: c'est surtout dans la politique de ce que la distrib inclue par defaut (libre, pas libre, niveau de doc…), la frequence et le modèle de MàJ, de mettre les soft dispo en vanilla ou de les patcher, etc…
        Pour un debutant par exemple on conseilleras une distrib qui a des sorties periodiques et avec la possibilite d'integrer du non libre: ca permets un support materiel correct et une certaine stabilite.
        Le reste, c'est une question de gouts, par exemple debian sera plus orientee bidouilleurs que les buntu (parce que les paquets sont moins intrrdependants et pas marques "installes manuellement", de mon experience). Le pendant, c'est qu'il faut parfois aller fouiller de temps en remps pour avoir certaines fonctions de certains logiciels (enfin, par defaut, toutes les options sont installees, mais parfois on vire un truc qu'on ne comprend pas tant que ca… ca m'est arrive souvent au debut).
        Enfin, tu verras bien avec l'experience: nos besoins/envies evoluent avec nos competences, objectifs et contraintes.

  • # Commentaire supprimé

    Posté par  . Évalué à 0. Dernière modification le 03/07/17 à 10:50.

    Ce commentaire a été supprimé par l’équipe de modération.

  • # J'ai enfin trouvé !

    Posté par  . Évalué à 3. Dernière modification le 03/07/17 à 16:15.

    Bonjour les gars pour finir je tiens à vous informer que j'ai trouvé et je pense avoir trouver celui qui m'accompagnera pendant un petit moment pour ensuite aller dans la complexité, j'ai essayé debian xfce j'ai pas trop accroché bizarrement et je me suis laissé tenté par MATE et sincèrement, il me plait déjà je n'ai pas eu le problème du double écran identique et je pense qu'il est bien même niveau esthétique il est simple

    • [^] # Re: J'ai enfin trouvé !

      Posté par  . Évalué à 4.

      Ca c'est le côté sympa de GNU Linux : pouvoir avoir un environnement qui nous convient, en fonction de ses propres goûts et de ses habitudes de travail.

      Personnellement, je n'ai pas accroché sur Gnome3. J'ai essayé KDE dans les dernières versions : j'ai pas aimé kubuntu, j'ai mieux aimé Mandriva, mais sans plus. Les seul environnement qui me plaise pour le moment est xfce (pas xubuntu, mais le xfce "de base"), ainsi que Enlightenment ( mais avec cet environnement, je ne peux pas utiliser le wifi).

      Certains critquent Linux en disant que les efforts de dev sont répartis et qu'il faudrait un environnement de bureau pour tous (comme Windows ou OSX), mais en pratique, on se rend compte qu'avoir le choix ce n'est pas si mal (après je ne dis pas que certains développements pourraient être mutualisés, mais il faut garder la diversité des environnements).

      • [^] # Re: J'ai enfin trouvé !

        Posté par  . Évalué à 2.

        Oui c'est ça qui me plaît chez linux et qui m'a poussé à quitter windows, Dommage que je n'ai pas connu ça étant jeune ça m'aurait évité de patauger

      • [^] # Re: J'ai enfin trouvé !

        Posté par  . Évalué à 2.

        Ceux qui voudraient que les efforts soient concentres sur un seul projet n'ont qu'a utiliser un bsd, c'est plus leur truc les cathedrales. mais pour moi "one size does not fits all" comme les anglosaxons disent. Et en tant que dev, si je code pour m'amuser et qu'on essaie de me forcer sur un projet qui ne me plait pas, je risque plus de perdre la motivation que de contribuer, donc bon. Il est bon de rappeller que la force du LL c'est le benevolat, pas les entreprises et la thune.
        Bref. Pour ton wifi sous enlightment, tu ne peux pas juste utiliser un outil d'un autre DE, ou encore gerer avec la config dans /etc?

        • [^] # Re: J'ai enfin trouvé !

          Posté par  . Évalué à 2.

          Ceux qui voudraient que les efforts soient concentres sur un seul projet n'ont qu'a utiliser un bsd,

          Hein ? Pourquoi ?

          d'abord tu as FreeBSD, NetBSD, OpenBSD, DragonflyBSD, donc côté projet unique, c'est peut-être pas une bonne idée.

          De plus côté BSD tu as tous les environnements graphiques que tu peux trouver sous Linux (KDE, Gnome, je tourne avec XFCE sur mon FreeBSD, j'ai aussi Mont installé ainsi que Enlightenment).

          Personnellement je dirais que Linux tend de plus en plus vers la concentration vers 1 seul projet (Exemple : systemd).

          Pour ton wifi sous enlightment, tu ne peux pas juste utiliser un outil d'un autre DE, ou encore gerer avec la config dans /etc

          Normalement Enligntenment est fait pour utiliser conman, mais sous Ubuntu ça n'a pas l'air de bien marcher. Il doit être possible de faire en sorte que conman marche ou d'utiliser les outils d'un autre DE, mais j'avoue que je n'ai eu ni le temps ni l'envie de chercher pour le moment.

          • [^] # Re: J'ai enfin trouvé !

            Posté par  . Évalué à 3.

            Parce que, de ce que sais, les *BSD developent vraiment des OS complets, ce n'est pas un "simple" agregat de logiciels eventuellement patches (contrairement a linux qui n'est qu'un kernel, les distrib devant y ajouter tout le reste de l'exterieur). Par OS complet, je n'inclue pas le DE. Sinon, s'ils veulent vraiment tout par une seule equipe, il reste le clone libre de windows, me rappelle plus le nom… toujours en alpha, mais le projet a de la gueule (et mon plus grand respect, vue la tache).

            Pour le wifi, je suis toujours passe par /etc/network/interfaces sous Debian.Pas sexy, mais simple, fiable et efficace. Quand j'ai teste void, j'ai juste configure wpa_supplicant. Dans ton cas, je suis pret a parier que c'est un daemon qui est conflit, genre networkmanager.

            • [^] # Re: J'ai enfin trouvé !

              Posté par  . Évalué à 2.

              Pour le wifi, je suis toujours passe par /etc/network/interfaces sous Debian.Pas sexy, mais simple, fiable et efficace.

              Et lorsque tu te déplaces et que leréseau Wifi n'est pas forcément le même ? (réseau dans un café, au taf, dans une gare, etc …)

              Dans ton cas, je suis pret a parier que c'est un daemon qui est conflit, genre networkmanager.

              NetworkManager estviré quand on installe ConMan. En fait j'avais commencé à regarder, et il me semble qu'il y a un problème avec dbus (ou alors c'estNetworkManager avec Enlightenment ? ) Je ne me rappelle plus exacctement. Mais pour tester c'est pas évident, j'ai besoin de mon portable en ce moment, et je n'ai pas envie de le "casser" pour le moment. Dès que je réessaierai, je posterai un message ici si j'ai des problèmes.

            • [^] # Re: J'ai enfin trouvé !

              Posté par  . Évalué à 1.

              Sinon, s'ils veulent vraiment tout par une seule equipe, il reste le clone libre de windows

              Tu veux parler de ReactOS ;)

            • [^] # Re: J'ai enfin trouvé !

              Posté par  . Évalué à 2.

              Suite à notre discussion ici, j'ai retenté le coup avec le wifi. J'ai vu cette doc ou des solutions alternatives à exalt étaient suggérées, et j'ai installé wiicd. Ca a l'air de fonctioner (jai redémarré mon portable qui s'est connecté au wifi chez moi, et lorsque je lance l'IHM, je vois bien les réseaux à proximité).

              Je crois que je vais rester un moment sur enlightenment. En tout cas merci pour cet échange, qui m'a redonné envie de chercher un peu (mes précédents échecs m'avaient découragé), et qui m'a permis de reprendre de zéro et de voir les choses autrement.

        • [^] # Re: J'ai enfin trouvé !

          Posté par  . Évalué à 3.

          Il est bon de rappeller que la force du LL c'est le benevolat, pas les entreprises et la thune.

          Si. La force du LL c’est aussi la plus grande indépendance économique, la libre entreprise facilitée (tu peux monter ta boîte en valorisant du logiciel dont tu n’as pas de licence à payer à un tiers). C’est aussi l’entreprise et la thune.

          LL et capitalisme ne sont nullement opposés. « Liberté de distribuer des copies. », c’est la clause 3 de la GNU GPL…

          • [^] # Re: J'ai enfin trouvé !

            Posté par  . Évalué à 2.

            je n'ai pas dit le contraire, sauf que a ma connaissance, une majorite de projets a ete initiee et lancee sans support d'entreprise, et pas mal de projets ont encore des processus de decision bases sur des systemes ou l'apport financier ne joue pas.
            Apres oui, il y a toujours besoin d'argent pour les serveurs, et trois fois oui, l'aide des entreprises est importante, mais je pense que le benevolat reste la plus grosse puissance derriere.

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