IFPI Belge poursuit les utilisateurs de Napster

Posté par  . Modéré par trollhunter.
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20
fév.
2001
MP3
Il semble que l'industrie Belge du disque passe à la vitesse supérieure et se mette à poursuivre directement des internautes utilisateurs de napster. Ils auraient passé un "gentleman agreement" avec certains ISP afin d'obtenir des informations sur les personnes concernées. Le ministre de la justice Belge a décidé de lancer une enquète sur la validité des procédés d'écoutes.

PS: L'industre du disque est prête à tout et même à violer le droit à la vie privée. Je pense qu'elle verrait les choses différement si nous avions un gentlement agreement avec une compagnie de télephone afin d'écouter leurs conversations et les denoncer pour violation de la vie privée.

Aller plus loin

  • # Les ISP sont donc coupables

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

    Il faut porter plainte contre son ISP pour atteinte à la vie privée. Ils n'ont pas à écouter ce que font leurs clients, sauf si la justice le leur demande. Ils n'ont sûrement pas à obéir à des groupes d'intérêts privés. Il faut les faire raquer à mort afin que celà ne se reproduise plus.

    J'espère que les implémentations de P2P auront une couche crypto pour ne pas permettre ce genre d'écoute illicite.

  • # Crypto partout

    Posté par  . Évalué à 1.

    Je connais pas la loi belge, mais en France, ça serait pas possible. Il n'y a qu'un juge d'instruction, dans le cadre d'une procédure, qui puisse ordonner l'espionnage de la correspondance privée.
    De toute façon, il est grand temps que les réseaux type Gnutella soient enfin efficaces (dommage que je sois une tanche en programmation...). Et vive la crypto de bout en bout de la chaîne.

    • [^] # Re: Crypto partout

      Posté par  . Évalué à 0.

      A propos de clients Gnutella, j'en ai enfin trouvé un qui était vraiment bien ! LimeWire ( http://www.limewire.com(...) ), il est gratuit, très facile à utiliser, et multi-plateforme ! Que demander de plus ? :) Longue vie au libre échange de fichiers ;)

      • [^] # Re: Crypto partout

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

        Il n'a pas l'air très free ce limewire. C'est dommage pour quelque chose pronant "l'échange".

        • [^] # Re: Crypto partout

          Posté par  . Évalué à 0.

          Bien sur qu'il est free ! La société en elle meme est commerciale (on ne peut qd meme pas lui reprocher), n'empêche que le téléchargement et l'utilisation de LimeWire sont gratuits ! C'est pas parce que c'est pas open-source que c'est pas free ! (et vis-versa)

          • [^] # Re: Crypto partout

            Posté par  . Évalué à 0.

            Rappel: free en anglais veut dire à la fois "gratuit" et "libre". Il faut bien faire la distinction entre les deux sens.

            • [^] # Re: Crypto partout

              Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

              Ben oui, Limewire n'est pas free, même si il est gratuit.
              Du free software, c'est du logiciel libre... Pas gratuit les gars !

              • [^] # Re: Crypto partout

                Posté par  . Évalué à 0.

                Soit ... Je suis tout à fait d'accord que ce n'est pas un logiciel libre, mais est-ce qu'a cause de ça il est moins bon ? Je veux dire c'est deja sympa de permettre son utilisation gratuite, non ?

                • [^] # Re: Crypto partout

                  Posté par  . Évalué à 1.

                  oui microsoft etait super sympa de filer internet intruder gratuit.Les gens de netscape en sourit encore. ca leur a permis de rejoindre la sympathique societe aol - time - warner.
                  que le monde des affaires est sympathiques, ca me rappelle l ile aux enfants.
                  j aurais quand meme bien aime pouvoir le desinstaller le ie3 parce que c etait une bouse.et le 4 j aurais bien aime qu il ne s installe pas de lui meme des que j installais un programme a l epoque...
                  enfin c est fini tout ca ...
                  ceci dit le cote gratuit de l affaire, je suis d accord avec toi est important, puisque la liberte qui ne serait accessible qu aux riches , ...

      • [^] # Re: Crypto partout

        Posté par  . Évalué à 1.

        Le problème n'est pas vraiment gratuit ou facile ou même multi-plateforme. Il faudrait juste que le réseau soit utilisable et fiable. Les serveurs Napster marchent nickel, et tous les téléchargements se font sans problème. Avec le réseau Gnutella, ça marche 1 fois sur 20...
        Et c'est vrai qu'en GPL, c'est encore plus beau.

        • [^] # Re: Crypto partout

          Posté par  . Évalué à 0.

          J'avais une très mauvaise idée de la fiabilité de Gnutella avant d'utiliser ce logiciel ! Je l'ai téléchargé il y a 3 jours, depuis j'ai plus éteinds mon PC et le soft tourne toujours ! J'ai télécharger plusieurs MP3, qques video clips (en mpg), et un div-x. Je suis d'accord que certains téléchargements sont plus difficile à obtenir (soft, mpg, ou divx), mais c'est parce qu'ils sont plus rares...

          • [^] # Re: Crypto partout

            Posté par  . Évalué à 0.

            Puisque tu le test en ce moment tu peux me dire si Gnutella genere toujours autant de paquets en emission, parceque si c'est toujours le cas, ce n'est pas tres utilisable avec un abo de base chez NoOs :((

            • [^] # Re: Crypto partout

              Posté par  . Évalué à 0.

              Effectivement tu as intérêt à avoir une connection qd meme rapide (pour ma part, j'ai le cable) parce que j'ai remarqué que Gnutella a tendance à générer pas mal de traffic...

              • [^] # Re: Crypto partout

                Posté par  . Évalué à 0.

                Il genere donc toujours autant de traffic montant ?

                • [^] # Re: Crypto partout

                  Posté par  . Évalué à 0.

                  ouaip, il crée un sacré trafique. Mais on peut l'éviter.
                  Ce trafique vient (pricipalement) des recherches qui sont effectuées directement sur ta machine. Et si tu regarde en bas à droite de la fenêtre de LimWire, tu a un boutton "disonnect". Si tu clique la dessus, tu te déconnecte du réseau Gnutella pour la RECHERCHE uniquement. Donc, une fois que tu a réalisé ta recherche, coupe les connection entrantes, et tu récupéreras une bonne partie de ta bande passante...

  • # Et en France ?

    Posté par  . Évalué à -1.

    Ben ça serait bien de vérifier qu'en France nos
    amis brun-buisson et cie ne nous préparent pas une
    entourloupe quelconque. Ils se sont quand même vantés dans une interview de (bientôt) poursuivre en justice des internautes qui avaient téléchargé des mp3 sur le net. Les intérêts des ISP et les intérêts des marchands de disque ne sont pas trés éloignés.
    La france, c'est le pays des libertés, comme vous le savez...

    • [^] # Re: Et en France ?

      Posté par  . Évalué à 0.

      Mettre tous les internautes ayant téléchargé des MP3 en tôle ? Il va y en avoir, du monde dans les prisons !!!

  • # Ecouter Trenet.

    Posté par  . Évalué à -1.

    Si nous avions écouté ce très cher Charles Trenet, nous aurions eu la preuve:
    ____- qu'il avait pactisé avec l'Allemagne Nazi pendant l'occupation. (D'ailleurs il a eu tout de même quelques pb...)
    ____- qu'il avait dans les années 70/80 eu des relations pédophiles, bref!, qu'il avait abusé de mineurs. (Mais bon, dans les années 70/80 ce genre d'histoire n'interloquer personne à l'époque. :( )

    Tout ça pour dire que certains artistes qui sont cencés représenter un patrimoine ferait mieux de se faire tout petit. (Coke, proxénétisme, armes, ...). La police ne va pas la elle devrait aller...

    Désolé d'utiliser LinuxFR.org pour relater de si tristes informations, mais bon, "Toute vérité est bonne à dire !".

    • [^] # Re: Ecouter Trenet.

      Posté par  . Évalué à 1.

      > qu'il avait dans les années 70/80 eu des relations pédophiles
      A l'époque, il a eu des relations avec un mineur. Seulement ce mineur avait 20 ans (la majorité étant à 21 ans). Doit-on pour autant le taxer de pédophile ?
      > qu'il avait pactisé avec l'Allemagne Nazi pendant l'occupation.
      Possible. Mais il n'était pas le seul. Il faut arrêter de croire que l'histoire de la France entre 40 et 45 se limite à l'appel du 18 juin. La majorité des français ont fait avec l'occupation, certains s'impliquant plus ou moins avec les occupants.

      > Désolé d'utiliser LinuxFR.org pour relater de si tristes informations
      Et ya de quoi, ton post est totalement off-topic, il est déplacé compte-tenu des circonstances et il est diffamant (tu balances des affirmations gratuites sans preuves et de manière anonyme).
      AMHA il mériterait un -10 si ce score existait.

      • [^] # Re: Ecouter Trenet.

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

        >AMHA il mériterait un -10 si ce score existait.

        Ah moi j'ai mis -12, j'avais pas vu ton post...

      • [^] # Re: Ecouter Trenet.

        Posté par  . Évalué à 0.

        OK!
        Continuons à faire l'éloge de personalités qui ont marqué l'histoire d'un façon aussi noble.
        Bravo! Vive Brigitte Bardot, Vive Charles Trenet et Vive la France.

        Anonyma: Je te demande de te coller sur le front le nom du partit pour lequel tu votes ???

        • [^] # Re: Ecouter Trenet.

          Posté par  . Évalué à 1.

          > Anonyma: Je te demande de te coller sur le front le nom du partit pour lequel tu votes ???
          Tu veux savoir pour qui je vote ? Et bien je suis plutôt centre-droit mais qd je vote, je choisis un projet plutôt qu'un parti. Je n'ai ma carte nulle part, j'ai mon libre arbitre.
          Mais je ne vois pas en quoi mes choix de votes interviennent dans mon post.

          Ce qui m'horripile dans tes interventions, c'est la forme : hors-sujet total, anonyme, sans arguments ou faits historiques vérifiés, tout ça juste pour salir la mémoire d'un homme qui vient de mourir.
          Ce que tu fait est _dégoutant_.

          PS: tu pourrais soigner un poil ton orthographe, ça fait désordre quand on veut donner des avis péremptoires.

          • [^] # Re: Ecouter Trenet.

            Posté par  . Évalué à 0.

            Mes idées ont été scoré à -1. Je suis vraiment confus d'avoir écrit de tels propos. Maintenant je suis un homme bon et je pense très fortement que l'on devrait faire une journée nationale pour cet homme. Et bientôt pour BB, et puis se sera au tour de Papon, etc...

          • [^] # Re: Ecouter Trenet.

            Posté par  . Évalué à 0.

            > tout ça juste pour salir la mémoire d'un homme qui vient de mourir.

            Je vois pas en quoi ça change qu'il soit mort hier. Au moins c'est un autre son de cloche que les lèches-culs à chaque fois que quelqu'un est mort "c'était un génie [des mots|de la musique|de la politique|...]".

            Le lendemain de la mort de Hitler il ne fallait pas briser sa mémoire et respecter sa mort ?


            --
            ntm

    • [^] # Mr Corbak nous parle

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à -1.

      Quel courage ce post sous couvert de l'anonymat. Tu mérites d'être scoré à -12 sale faux cul.

    • [^] # Re: Ecouter Trenet.

      Posté par  . Évalué à -1.

      Une dénonciation anonyme ?
      Que voilà un bon Vichyssois... Le Maréchal t'aurait certainement décoré, mon grand.

      • [^] # Re: Ecouter Trenet.

        Posté par  . Évalué à 1.

        Ne pas confondre la ville/habitants et le régime.

        Philou

        • [^] # Re: Ecouter Trenet.

          Posté par  . Évalué à 0.

          Ce qui me dérange le plus c'est pas qu'il ait pactisé avec les nazis. C'est que l'on mette sur un piédestale en or une personne de ce gabarit.

          Brassens mériterait de telles éloges. Pas lui...

          • [^] # Re: Ecouter Trenet.

            Posté par  . Évalué à 1.

            Brassens a été énormément influencé par Trénet au point de jeter ses premières chansons à la poubelle tellement elles ressemblaient à celles du "fou chantant".

            • [^] # Re: Ecouter Trenet.

              Posté par  . Évalué à 0.

              Il parle pas du côté artistique, je croyais que t'avais au moins compris ça, apparemment pas.

              --
              ntm

    • [^] # Re: Ecouter Trenet.

      Posté par  . Évalué à 1.

      Pourquoi poster une telle chose ici ?!

      Primo:Complètement hors sujet,par rapport au sujet de base.
      Deuzio:Si tu voulais vraiment absolument en parler sur ce site,il eut été mieux de proposer une news.
      Et pis Tertio:Je crois qu'il y a certainement un site plus adapté à ce type de dbat que celui-ci.

      Sinon sur le fond,relativisons:
      Si comme je l'ai lu plus haut la dite mineur avait 20 ans,pardon mais je ne la considère plus comme mineur.D'ailleurs ces 21 ans de majorité quelle absurdité.

      D'autre part en 39-45 t'aurais été prêt toi,à risquer ta famille et tout ton patrimoine?
      J'dis pas loin de là qu'il fallait collaborer,mais pas forcément évident de prendre le maquis sans risquer la peau de sa famille...

  • # Voici comment ca marche en Belgique

    Posté par  . Évalué à 0.

    Une personne employée par une companie de disque est payé pour scanner napster avec les titres des artistes de la companie.

    Les adresses IP sont notées et les avocats des companies force la main des ISP (qui n'ont pas que ca à faire)

    Moralité ? Il serait sage de revenir au bon vieux temps des BBS privés ! et des bonnes vieilles copies de CD-ROM.

  • # Houlala, ca frise l'intox !

    Posté par  (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 1.

    Et bien je suis tres etonne de voir cette news se deformer de plus en plus de site en site.

    Pour la petite histoire, la police belge procede a une operation anti-piratage de musique, ca a commence avec quelques gusses qui avaient des sites warez de mp3, ensuite ils ont etendus ca a une centaine de napsteriens 'fournisseurs', lesquels avec deja ete prevenu de se calmer.

    Maintenant, c'est pas encore dit qu'ils seront effectivement poursuivit.

    Je note quand meme que c'est le flou totale (voulu ?) autour de cette affaire.

    • [^] # Re: Houlala, ca frise l'intox !

      Posté par  . Évalué à 1.

      Je tiens d'ailleurs à rappeler que la diffusion sans contrepartie de materiel copyrigthé est ILLÉGAL, que ce soit sur Napster ou ailleurs. Je considère pour ma part que Napster n'est rien d'autre qu'un outil d'aide au piratage (et qu'on ne vienne pas me parler de diffusion des artistes inconnus).

      • [^] # Re: Houlala, ca frise l'intox !

        Posté par  . Évalué à 0.

        Quelqu'un pourra t'il une fois me dire qu'elle la différence entre le fait que j'enregistre de la musique sur ma radio numérique, puis que la passe en mp3 pour mon usage personnel, et se procurer se meme mp3 sur napster???????????

        Merci d'avance

        • [^] # Re: Houlala, ca frise l'intox !

          Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

          Sur la radio tu enregistres : passif t'as pas le choix des musiques.
          Sur Napster tu télécharges : actif tu choisi ta musique.

          Pas pareil du tout.

        • [^] # Re: Houlala, ca frise l'intox !

          Posté par  . Évalué à 1.

          Heu... Excuse-moi, mais enregistrer de la musique qui passe à la radio, c'est illégal. Il y a une tolérance de fait, c'est vrai, mais sur le fond, c'est illégal.
          Et les radios ont payé pour avoir le droit de diffuser de la musique, alors que toi, tu n'as rien payé lors de son enregistrement.
          Voili voilou.

          • [^] # Re: Houlala, ca frise l'intox !

            Posté par  . Évalué à 1.

            Juste un point je croyais que d'enregistrer la radio s'apparentais a de la copie privée et donc été autorisé par la loi francaise. Si la limite de la copie privee est de pouvoir copier des disque que l'on a deja je ne vois pas bien le but de la redevance..... car bon on a deja payer le droit de l'ecouter alors 2x y a un truc que je pige pas!!!

        • [^] # Re: Houlala, ca frise l'intox !

          Posté par  . Évalué à 1.

          Je parlais de DIFFUSION d'oeuvres copyrightées.

        • [^] # Re: Houlala, ca frise l'intox !

          Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

          Les radios ont payés à la SACEM le droit de diffuser de la musique. Elles sont tenus de noter sur papier quelle titre est passé à quelle heure...
          L'auditeur qui enregistre les musiques qui passe à la radio a déja payé une taxe pour la SACEM à l'achat de sa cassette vierge.

          Le sites Web qui diffuse des MP3 n'a surement pas payé les droits à la SACEM.
          Le surfeur qui télécharge les MP3 n'a pas payé de taxe pour les enregistrer sur un quelquonque support informatique (sauf maintenant le CDROM).

          Il est donc normal que les ayants-droit cherche à récupérer leur du.

          Il est bien entendu que ce que je dit concerne uniquement les musiques sous droits d'auteurs géré par un quelquonque organisme reconnu par les auteurs eux-mêmes.

          Là ou cela n'est absolument plus noral, c'est lorsque que ces dit organismes cherche à interdire le téléchargement et la mise a disposition d'oeuvre libre de droit de diffusion et cherche a taxer de manière unilatéral des supports dont l'usage n'est absolument pas limité au stockage d'oeuvre protégé.

      • [^] # Re: Houlala, ca frise l'intox !

        Posté par  . Évalué à 0.

        T'as raison mon pote, au goulag les napsteriens, et enchainés, que les stars du music-hall puissent venir leur bruler la pointe des pieds pour hérésie.

        Sans rire, tu crois qu'il va être possible à l'avenir d'empécher les gens de s'échanger des DVDs contenant 200 albums compressés (je double la mise parceque j'espère une progression des formats de compression) qui reviendront à 1 franc pièce, alors que Universal veut nous vendre chaque album 150 francs.

        Bon courage pour la prohibition, mon pote... ça va être pire qu'aux Etats-Unis dans les années 20. Bon maintenant, imaginons qu'une répression féroce s'abatte sur les possesseurs de CDs audios copiés alors qu'ils n'en avaient pas acheté les droits : La réaction sera simple, une explosion de la musique libre avec une GPL adaptée... et les autres seront obligés de suivre.

        Stop à l'hypocrisie, il va falloir inventer de nouvelles façons de mieux rémunérer les auteurs, ce ne sera pas la première fois qu'une invention technologique chamboule un peu les habitudes de nos sociétés.

        Article de Transfert qui fait le point sur cet actu :
        http://www.transfert.net/fr/cyber_societe/article.cfm?idx_rub=87&am(...)

        Sur la protection des contenus digitaux: la dérive du droit aux USA, John Gilmore, EFF :
        http://aful.org/publi/articles/gilmore-copy-protection.html(...)

  • # Re: Crypto partout

    Posté par  . Évalué à -1.

    Et evidement tout ce que tu telecharges est libre de droits...

  • # mettre l industrie du disque sur ecoute

    Posté par  . Évalué à 1.

    j en ai les larmes aux yeux rien que d y penser.
    ben mon vieux, si quelqu un faisait ca , c est un peu plus que de la vie privee que tu recolterais.
    Et au niveau illegalite, c est un peu plus que quelques types avec des sites warez:
    les vrais pirates ont pignon sur rue.
    maintenant comme je ne suis pas avocat, il y a surement des choses dont j ai ete temoin qui ne sont pas illegales:
    voyons voir:
    un artiste qui couche avec des distributeurs de disques pour etre distribues : illegal ?
    un directeur artistique qui couche avec des artistes avant de les signer , illegal ?
    des plans marketing de plusieurs pages ou le nom de l artiste n est cite qu une fois, genre nom du produit, illegal ?
    saborder la carriere d un artiste parce qu un cadre le trouve antipathique , illegal ?
    promouvoir la carriere de quelqu un dont on dit ouvertement:"c est de la merde, c est pas de la musique, ce sont des cons ceux qui achetent ca..." illegal ?
    ne pas ecouter les tonnes de cassettes que les jeunes artistes envoient, illegal ?
    retrouver certaines idees de jeunes artistes trouvees sur des cassettes (ecoutees celles la),plus tard sur les disques d artistes maison, illegal ?(au fait, etre un jeune artiste et mettre sa musique sur le site d universal c est un peu comme confier sa femme a rocco siffredi!!!tu risques de la retrouver a la tele !!!)
    avoir des avocats qui te disent en permanence qui tu peux escroquer legalement, illegal ?
    virer du jour au lendemain des employes avec une prime ridicule et en leur parlant du servicce juridique pour les forcer a signer un accord , illegal ?
    obtenir la complaisance des teles et autres medias a coups de cadeaux, illegal ?
    deduire le truc au dessus des impots , illegal ?
    faire payer le truc au dessus qu a pas ete deduit par les clients, illegal ?
    (je trouve aussi dingue si j achete un disque d une grosse boite, de savoir que dans le prix y a les milliers de disques de bouse qu ils ont envoye aux radios et aux teles!!! et les milliers de disques qu ils ont aussi envoye: "dis , tu pourrais me filer tous les santana et les ellas et les billie que vous avez??? (celui la il avait du gout au moins) que de payer la taxe cdrom pour graver une distrib ou des archives!!!)
    bref peut etre que pleins de choses la dedans sont tournees de facon a etre legales ou sont carrement legales et comprehensibles,genre c est la vie....
    mais ce qui est sur, c est que des societes comme ca n ont pas besoin d un exces de loi pour les proteger ni de taxes iniques. je suis certain qu il y a des proces et des operations de police plus importantes a faire en belgique et en france.
    excusez moi pour la diatribe mais ca m enerve le manque de bon sens

    • [^] # Re: mettre l industrie du disque sur ecoute

      Posté par  . Évalué à 0.

      Je comprends que ça t'énerve. Tu as tout à fait raison. Mais la façon dont je vois les choses, c'est que tous ces gens avec leurs lois et la soi-disant protection des droits d'auteurs ne savent pas trop comment gérer cet espace de liberté qu'est le net. Du coup, ils veulent tout controler en mettant des interdictions partout. Mais la ou ca devient sport, c'est que très peu de gens ont vraiment la connaissance pour agir la-dessus. Le développement du réseau c'est un peu tous azimuts. Tu peux mettre une barrière quelque part, mais il reste encore mille portes par lesquelles on peut passer, et il s'en crée tous les jours de nouvelles. Ca me fait rigoler en fait leur histoire : c'est comme s'ils essayaient d'endiguer un raz de marée en mettant un cordon de CRS sur la plage : ils n'ont encore rien compris.

      • [^] # Re: mettre l industrie du disque sur ecoute

        Posté par  . Évalué à 1.

        oui c est ca qui est bien dans le reseau ;)
        ca va etre drole aussi de les regarder essayer et se planter genre napster bientot ou le site de universal ...
        par contre ils ont un moyen pou rarriver a leurs fins c est encore plus de fusions genre aol time warner
        si les isps sont les maison de disques et autres alors ils peuvent introduire le controle au niveau de l acces
        c est la que les isps independants deviennent tres tres important, ils garantissent l independance de la toile elle meme .
        j attends aec impatience l acces adsl de free .... <soupir>

        ps si j ai bonne memoire a une epoque ils envoyaient des cordons de gendarmes sur les plages pour arreter les naturistes ...:))

  • # Pas si scandaleux

    Posté par  . Évalué à 1.

    Personnellement, je trouve ça moins scandaleux que la taxation des supports numériques.

    La police a bien le droit d'effectuer des contrôles pour démasquer les voleurs.

    • [^] # Re: Pas si scandaleux

      Posté par  . Évalué à 0.

      Si on télécharge des mp3 avec Napster (donc sans payer de droits) et qu'on les grave sur des CD vierges (donc en payant les droits d'auteur), on devrait pouvoir considérer ça comme légal, maintenant ; )

  • # C'est deguelasse

    Posté par  . Évalué à 0.

    En ce qui me concerne je trouve scandaleux que l'on puisse toucher a nos libertés : Nous avons droit a une vie privée .Ne croyez-vus pas que ceux qui telechargent des MP3 savent qu'ils tuent a petites doses les artistes? Seulement il est anormal qu'un CD se vendent a plus de 100 F.
    Je propose donc aux différentes firmes de baisser le prix de leurs CD et je demande aux hackers qui liront ce message de se battre pour conserver notre bien le plus cher . Contrairement a ce que vous pouvez penser je ne suis pas un révolutionnaire mais seulement quelqu'un qui veux garder ce dont la republique lui a permis de gagner.

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