La folie mini-ITX

Posté par  . Modéré par Fabien Penso.
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29
juil.
2002
Matériel
Depuis la sortie, il y a quelques mois, des cartes mères intégrées EPIA 5000 et EPIA 800 du constructeur VIA, les bricoleurs s'en donnent à coeur joie. Trois exemples avec les projets suivant : la bluebox (un PC dans une fly-case), l'EdenStation IPX (un PC dans le boitier d'une station Sun IPX), et le projet HTPC (une DivX Box en forme de voiture).
A quand le cluster en forme de grappe de raisin, ou le firewall immergé au fond de l'aquarium ?

Aller plus loin

  • # Dans le même style...

    Posté par  . Évalué à 10.

    Je me souviens d'un projet ou il fallait faire tenir un PC dans une NES... Dès que je retrouve (ou plutôt si je retrouve ;-D ) l'URL je vous la poste.

    En tout cas je trouve ces boitiers plutôt sympa. En espèrant que le PC du futur, tout en étant aussi extensible, pourra rester dans ce type de proportions.

    • [^] # Re: Dans le même style...

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à -10.

      Houla une NES?? Je veux bien, mais qu'on me montre l'extensibilité de la chose! Je me permet d'emettre un doute la dessus.

      • [^] # Re: Dans le même style...

        Posté par  . Évalué à 10.

        l'extensibilité c'est clairement pas le but de ces ptites choses, sinon on prendrai deja pas une carte mere avec tout de soudé dessus, ici le but est standard et pas cher...
        kan tu veu qq chose de mieu, ben tu changes tout :)

    • [^] # Re: Dans le même style...

      Posté par  . Évalué à 10.

      Il y avait égalment un projet
      d'ordinateur à 10$, dont le coeur tenait
      dans l'équivalent d'une barette de RAM
      (vu dans derniers Dream ou Login).

    • [^] # Re: Dans le même style...

      Posté par  . Évalué à 10.

      C'était peut-être ça : http://www.retrosystem.com/(...)
      Ils utilisent des amiga, des ataris et des nes, justement

      • [^] # Re: Dans le même style...

        Posté par  . Évalué à 4.

        pour les bricoleurs :
        http://www.jackypc.com/(...)

        • [^] # Ouai sauf que Jacky-PC ... bof la mentalité

          Posté par  . Évalué à 10.

          Montant moi même des boitiers bizarre, pour la récup essentiellemnt, avec du vieux matos, j'avais posté une suggestion sur le forum de Jacky-PC :

          "Puisque vous aimez personnaliser vos machines, j'aimerai savoir si certains d'entre vous ont pensé à utiliser Linux comme système. Ce système à l'avantage d'être parfaitement personnalisable, autant au niveau des interfaces..." et blablabla je vous passe le reste vous connaissez les arguments par coeur.

          En effet, sur Jacky-PC, au moment ou j'y suis passé, ils utilisaient tous Windows et des soft Windows...c'était tout au début, et je crois pas que ça ait changé.

          Je me suis fais lamentablement jeté...la réponse à été claire (voir impolie de la part de certains utilisateurs du site), Jacky-PC c'est un site pour les bricoleurs de boitiers, le système ils s'en foutent.

          Bon soit...mais je m'attendais pas a un accueil aussi virulent.

  • # Le projet OpenBox

    Posté par  . Évalué à 10.

    Dans le même genre d'idée, durant les LSM j'ai discuté avec une équipe très sympa qui tentaient de créer une plateforme multimedia à partir d'une EDEN et d'un lecteur DVD. Ils étaient (au bout de 2 semaines de boulot) capable de faire lire un DVD à leur système. L'URL du projet n'est pour l'instant pas très fournie mais ça vaut le coup de suivre le projet de prêt.
    A noter que pour la distrib ils vont essayer de se baser sur le projet embedded debian car il n'est pas prévu (en standard) d'intégrer un disque dur mais par contre il prévoit de pouvoir mettre le système à jour par internet, de choisir d'installer un bureau minimaliste, de pouvoir envoyer des mails, de pouvoir jouer, etc...
    Bref un gros projet en perspective dont le but avouer est de se fabriquer une sorte de PS2 maison à base de système GNU/Linux. Pour avoir assister à une démo, je peux vous assurer que le projet est vraiement prometteur.

    Voici l'url du site (vide :( ) http://openbox.abeille.com/(...)

    Ainsi qu'une plaquette du projet réaliser pour les LSM:
    http://openbox.abeille.com/docs/plaquette/lomb.ps.gz(...) (postscript)
    http://openbox.abeille.com/docs/plaquette/lomb.sxw(...) (ooffice 1.0)

    Et enfin une première image téléchargeable à flasher dans la ROM:
    http://openbox.abeille.com/omb.img.tar.gz(...)

    Voila j'espère que ça les aidera à se faire connaître.

    • [^] # Re: Le projet OpenBox

      Posté par  . Évalué à -10.

      muarf 2 semaines pour installer une debian avec xine?? pas mal les gars :) y sonts pas arrivés...

      -1 pour mauvaise foi et non lisage de l'url ...

  • # Mini ITX pour serveurs

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 10.

    Avec un peu de RAM, nous avons pu faire un serveur Abuledu. La seule difficulté a été de nous passer de la disquette d'installation.
    La solution consiste à refaire l'image ISO en y incluant l'image celle de la disquette. Man mkisofs... El Torito, c'est ça.

    C'est surprenant, mais ça vaut bien les premiers serveurs de Abuledu équipés de PIII à 500MHz.
    J'envisage aussi de l'utiliser comme serveur dans un laboratoire d'analyses où il n'y a aucune exigence de puissance de traitement.

    Bref, je trouve que c'est une très bonne carte qui permet aussi de faire un PC de bureau d'entrée de gamme tout à fait correct. Je n'ai éprouvé aucune difficulté à la faire fonctionner avec une Mandrake 8.2.

  • # Mini-ITX et Linux

    Posté par  . Évalué à 10.

    Depuis que j'ai entendu parlé de cette carte sur Linuxfr.org j'ai décider d'en acheter une.
    Je voulais un ordi sur linux seulement mais avec plus de puissant que mon P200 et je ne suis pas déssus.

    Linux fonctionnent parfaitement ( j'ai même pas compiler les drivers de VIA qui sont fournie sur le CD-ROM).

    Le CD contient des drivers pour pratiquement tous les OS.

    Et aux gens qui disent que cette carte n'est pas performente je peut vous dire qu'il ne faut pas se fier au Benchmack, car si ce n'est pas un P4 à 2.8 ghz, c'est quand même performant (c'est pas juste bon pour jouer des mp3 (non plutôt des ogg) ou des divx (non plutôt des xvid) ou faire un petit serveur. C'est parfait pour les ordinateurs de bureaux et même jouer un peut avec des jeux.

    En plus c'est beaucoup moins bruillant qu'un P4 et même moins que mon Pentium 200 (pourtant pas bruillant selon des amis).

    PS: J'ai essaayer Libranet dessus (c'est une Debian plus facile à installer (bon c'est pas encore Mandrake ou Corel mais c'est un début).
    Donc à tout ceux qui on peur de Debian essayer Libranet la version 2.0 est Woddy en faite. Si la console vous fait peur je vous recommande même Gnome-apt (qui est fournit) c'est un apt-get graphique. On devrait parlé plus de cette distribution Canadienne, car c'est une des rare Debian based encore existente et à jour.

    Merci

    Bronco

    J'attend vos commentaire

    • [^] # Re: Mini-ITX et Linux

      Posté par  . Évalué à 10.

      J aimerai savoir ce que tu as mis dans ton (mini)pc et a combien cela t es revenu, car j envisage peut etre cette solution si elle est financierement interessante ...

      (-1 parce que ca doit vraiment interesse que moi ;)

      • [^] # Re: Mini-ITX et Linux

        Posté par  . Évalué à 10.

        non, ca m'interesse aussi, j'aiemrai m'en faire un lecteur de salon pour lire mes dvd/divx/mp3/ogg.
        je suis de pres le projet open media box qui permetrai d'eviter de mettre un HD dans la machine : gain de place de bruit, de watt, de calories, de sous,...
        j'ai calculé que ca reviendrait à environ 1700 FF en supposant que le boitier est fait maison !

      • [^] # Re: Mini-ITX et Linux

        Posté par  . Évalué à 10.

        nan en fait je crois que ca interesse tout le monde car une machine pas chere qui marche pas trop mal c'est lo'ideal et les applications possibles sonts enormes: passerelle firewall serveur mail etc..

      • [^] # Re: Mini-ITX et Linux

        Posté par  . Évalué à 8.

        Pour te répondre sur le prix (en dollars Canadiens).
        J'ai payer 195$ pour la board, 70$ pour 256 meg de ram et 20$ pour un vieux case atx avec un 250 watt pas trop bruillant, mon hd est un 40 gig Maxtor 5200 rpm pour 100$.
        Donc moins de 400$ Canadien.

        • [^] # Re: Mini-ITX et Linux

          Posté par  (site web personnel) . Évalué à 3.

          C'est sympa les dollars Canadien, mais deja qu'avec l'€ j'ai du mal :)

          Bref, un petit tour sur http://www.xe.com/ucc/(...) et on apprends que: 400 CAD = 258.495 EUR (soit 1,695.62 FRF).

          Ca nous permettra à nous autres, pauvres français, d'estimer un peu mieux les tarifs que tu cites.

          -1 évidemment.

          • [^] # Re: Mini-ITX et Linux

            Posté par  . Évalué à 5.

            Sorry, mais je reste au Québec moi.
            Mais moi aussi je comprend pas très bien vos FF qui n'existe plus, Surtout que le matériel est supposé être plus cher en Europe.

            Donc on est deux à pas comprendre

    • [^] # Re: Mini-ITX et Linux totalement silencieux

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 10.

      (C'est vrai que pour un firewall dans un aquarium (surtout avec des piranhas) la carte peut être sympa.)

      Un des délires auxquels j'avais pensé : mettre beaucoup de ram dans la bestiole (genre 1Go puisque c'est le max financièrement raisonnable) et de ne pas mettre de disque dure. Il lui faut un serveur bootp puis une recopie de ce qu'il faut en RAM. Puis on peut éteindre le serveur (pour les paranos on peut toujours rajouter un petit onduleurs pour éviter la perte de donné) ou se faire un nfs et se faire des rsync de temps en temps.

      C'est mieux qu'un simple serveur X car tout s'execute en local mais cela peut être aussi facilement administrable car le boot est centralisé.

      De plus, le système en RAM est super rapide et silencieux ! (il faut encore trouver la bonne alim mais vu la conso de la carte cela devrait être trouvable)

      "La première sécurité est la liberté"

    • [^] # Re: Mini-ITX et Linux

      Posté par  . Évalué à 10.

      Un petit bémol quand même. Les drivers vidéo pour Linux (qui, déjà, ne sont pas faciles à trouver) ne sont pas optimisés.

      Plus génant, je n'arrive pas à démarrer correctement la sortie TV dont est équipée la Eden800 (sous Linux toujours).

      Via semble très lent à sortir une version récente des drivers vidéos avec les fonctionnalités équivalentes à ceux de Windows.

      • [^] # Re: Mini-ITX et Linux

        Posté par  . Évalué à 10.

        La sortie s-vhs est active au boot en mode console (et donc frame buffer), mais pour l'avoir en mode X il faut absolument les drivers Via qui sont binaires et pour Xfree 4.0.2.

        Ce serait bien que VIA contribue plutot au drivers Xfree plutot que de sortir les siens...

        • [^] # Re: Mini-ITX et Linux

          Posté par  . Évalué à 8.

          La sortie s-vhs est active au boot en mode console

          exact cela marche tout seul.

          mais pour l'avoir en mode X il faut absolument les drivers Via qui sont binaires et pour Xfree 4.0.2.

          yep mais le seul resultat que j'ai obtenu consiste en un affichage décalé latéralement d'environ un tiers de l'ecran vers la droite et qui monte progressivement d'1 pixel par seconde.

          Pas très pratique !

  • # Autre site

    Posté par  . Évalué à 10.

    Juste pour signaler l'existence d'une autre tentative du meme genre, bien que plus avancee:
    http://www.openbrick.com(...)
    ou alors:
    http://www.openbrick.org(...)

    • [^] # Re: Autre site

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 3.

      C'est fait par nexedi comme l'url de Philb ;p

      La boite était aussi montré au Lsm. La grosse différence est l'utilisation d'un processeur geode à 300 Mhz complètement dépasser. Je doute que l'on puisse lire un DVD avec.

      VIA utilise un proc qui est comparable à un celeron 600 dans certain cas et qui est plus puissant qu'un celeron 800 dans d'autre. (lu dans un teste je ne sais plus où) Mais avec une toute petite consomation.

      nicO
      PS:http://www.openbrick.org/Members/jp/manual.pdf(...) est assez cracra (police qui bave) avec acrobat reader

      "La première sécurité est la liberté"

      • [^] # Re: Autre site

        Posté par  . Évalué à 8.

        une simple question pourquoi il ya pas les mêmes pour Crusöe? je ,ne suis pas un defenseur du crusöe mais il est bien pour les petites conso avec des perfs -augmenter per le principe du code morphing- qui serait interessant a utiliser justement pour des trucs genre lecture DVD -en soft, la lecture tjrs les mêmes fonctions de decodage du dvd... donc ces fonctions sera rapidement morphés par le proco, et donc gain d'energe/temps/...

    • [^] # robotique ?

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 6.

      N'empèche que cela a l'air encore plus petit que la carte VIA. Cela peut interresser beaucoup de monde à la coupe e=m6 (coupe de France de robotique) mais dans ce cas l'alimentation élèctrique devient critique.

      Je n'arrive pas à mettre la main sur ce que demande la carte : snif !
      (Tension/intensité max/typique et stabitilité requise +- 5%/10 % ?)

      nicO

      "La première sécurité est la liberté"

      • [^] # Re: robotique ?

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 5.

        Exact, OpenBrick est plus petite que VIA. Elle s'alimente sous 5V avec un alimentation externe.
        Je crois me rappeler que Jean-Paul Smets mavait dit que la puissance requise n'est que de quelques watts. L'alimentation qu'il m'a montré ressemblait au chargeur de mon téléphone portable.
        Dans le cas de VIA,il faut une "vraie" alimentation de PC. Ce sont deux conceptions assez différentes.
        Dans tous les cas, le disque dur éventuel sera le gros consommateur d'énergie.
        Un aspect intéressant de OpenBrick est la carte flash IDE. Elle permet de stocker le logiciel et de remplacer le disque dur dan bien des applications.

      • [^] # Re: robotique ?

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 5.

        J'ai trouver les spec de l'alim :
        5V avec 6 A à voir tout de même si il y a une carte PCMCIA et un disque dure dedans.

        Par contre, pas d'idée de précision de la stabilité. Genre 4.5-5.5 V et au-dessus de 5V ? Cela pourrait simplifier l'alim sur batterie.

        Une batterie 6 V puis une diode en série : perte de 0.6V -> 5,40 V soit une dissipation de 3.6 W en continu (grosse diode de puissance donc). Soit 6*5.4/(6*6)*100= 90 % de rendement. Pas mal !

        Faut encore que la machine supporte 5.4 V ou 4.8 V (2 diodes en série). Et le rendement tombe à 6*4.8/(6*6)= 80%.

        Le diode peuvent toujours être mis en série en cas de problème de puissance.

        [miammiam]
        nicO

        "La première sécurité est la liberté"

        • [^] # Re: robotique ?

          Posté par  . Évalué à 3.

          Scuze moi, j'ai pas tout compris a tes calculs... Pourquoi une diode?? je pige pas bien...
          Si il faut un 5V regulé en entrée de la boite, c'est pas une trés bonne idée de brancher une batterie 6V en direct dessus... quand au reste des calcul (rendement ) la je decroche...

          Je travaille en ce moment meme sur des solutions pour la robotique mobile, et je trouve que 5V-6A (donc 35W) de consomation rien que pour le bloc CPU... c'est ENORME. On s'oriente actuellement vers les solutions ARM, et des consomation au alentour du Watt (sans les moteurs evidemment).

          Bon les performances ne sont pas celles d'un PC, ca c'est sur, mais honnetement les 15W de consomation d'un P4... pour la robotique c'est pas top...

          • [^] # Re: robotique ?

            Posté par  . Évalué à 1.

            scuse moi un peu hors sujet mais je commence un peu à m'interesser a la robotique aurais tu des conseils de site/.. pour commencer/apprendre/.. les bases de la robotique ainsi que des possiblités et du comment de l'interfacage avec un pc -sous linux evidemment-?
            merci
            -1 hors sujet

          • [^] # Re: robotique ?

            Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

            Un pc104 pour la robotique c'est 3 A en continu. C'est sur un ARM cela n'a rien à voir en conso mais en à peine un an, on ne peut pas investir dans le dev d'nu calculateur ! (à moins de pouvoir détourner une gameboy advance)(si il y a des connaisseurs) Et linux c'est pratique...

            Et oui, la conso est énorme. Mes calculs de rendement sont bidon puisque je calcul la différence comme étant perdu par effet joule.
            L'interet de la diode par rapport au régulateur est d'éviter d'avoir 2 V de perdu à cout sur comme avec les 7805.

            Certain intègre m^me des PC de bureau et c'est pas 35 W...

            "La première sécurité est la liberté"

  • # Pour ceux qui veulent du pret à l'emploi

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 10.

    Pour ceux qui veulent un peu moins bricoler mais aussi avoir une boiboite jolie il y a toujours les babasses shuttle : on rajoute un proc, de la mémoire, un DD et ce qu'on veut suivant ce que l'on veut en faire et ça roule :

    http://www.materiel.net/details_SS40.html(...)

    Pour savoir ce que ça donne sous nux :

    http://islay.dyndns.org/taz(...)

    A noter qu'une version pour proc AMD et à base de NForce2 devrait etre en vente vers la rentrée.

  • # Pourquoi que des PC

    Posté par  . Évalué à 10.

    Il faut savoir que cela existe aussi avec une architecture PowerPC.
    http://www.terrasoftsolutions.com/products/briQ/(...)

  • # le silence de la carte mère...

    Posté par  . Évalué à 7.

    alors excusez ma question de neuneu, mais
    est ce qu'avec ces cartes mères on peut enfin
    utiliser une alim et un proc sans ventilo ?

    La gent féminine, pas la "gente", pas de "e" ! La gent féminine ! Et ça se prononce comme "gens". Pas "jante".

    • [^] # Re: le silence de la carte mère...

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 4.

      Cela bouffe 12 W (beaucoup plus en pointe) comme cpu donc une "petite" alim suffit faut-il encore la trouver.

      nicO

      "La première sécurité est la liberté"

      • [^] # Re: le silence de la carte mère...

        Posté par  . Évalué à 2.

        Ben en fait tu peux trouver une alim 60W sur conrad.fr, le prob c'est qu'ils sont en rupture de stocks !!! grrrrr
        Sinon ben sur conrad.de y'a moyen d'en trouver une 120 W (faut lire le projet de la Multimedia Box sur mini-itx.com ;o) pour le prix de 13 euros, en plus ils livrent en France...

        Sinon le prix pour:
        la carte mere 800Mhz
        disque dur Maxtor 80Go UDMA100 7200tr
        512Mo sdram pc133
        alim
        dvd pioneer ide slot-in (16x 40x)
        Ben ca tourne autour de 450 euros....

        Moi j'va de ce pas tout commander pour me faire une chtite multimedia box ;o), le seul bemol, comme vous le dites...c'est que j'v ptet devoir me passer de nunux :'o(

    • [^] # Re: le silence de la carte mère...

      Posté par  . Évalué à 5.

      l'eden a 500Mhz a pas de ventilo, le modele a 800 en a un
      sinon pour l'alim ben c pas gagne sans ventilo. si tu trouve dis moi ou :)

  • # Encore plus petit.

    Posté par  . Évalué à 7.

    http://www.ant-computing.com/index.html(...)
    En plus, il y a plein d'idee a reprendre. Surtout celle de remplacer le DD par une carte CompactFlash.
    Par contre, je n'arrive plus a retrouver sur le site la page ou sont donnes les schemas de cablages.

  • # a propos Crusoe et l'enbedde/Mini

    Posté par  . Évalué à 3.

    je posais la question un peu plus haut de la dispo de ce genre de truc avec les proco transmeta. et en cherchant avec google, peu de choses sortes mas bon c pas forcement ce que l'on cherche car c plutot des trucs prevu pour de l'enbarque reel ou alors carte pci, style un pc avec crusoe, le tout sur une seul carte pci a bracnhe dans un vrai pc et qui sert de firewall, gateway...., vu pour le pc host, comme une carte réseau connecte a un pc.
    ou alors un truc de phillips avec ecran tactile gd format intégré. en fait des cm pour crusoe sont vachement dure a trouvé, il y en pour certains portable sony ou fujitsu, mais c tout quasiment ou laors chez I-base -mais plus de l'embarque avec proco mais soudé sur la carte pas changeable avec tres peu de connectique ..
    de plus c cher pour un truc qui comsomme si peu..
    Ou alors il existe un developer kit chez transmeta -cm pc + proco- mais c quasiment 1000E
    pfff

  • # Encore plus petit

    Posté par  . Évalué à 2.

    Il existe également des projets du style openbrick (http://www.openbrick.org(...)) qui sont référencés sur linuxdevices:
    http://www.linuxdevices.com/articles/AT2016997232.html(...)
    http://www.linuxdevices.com/articles/AT8498487406.html(...)

    La plupart ont des vieux processeurs mais bon, c'est suffisant pour faire un petit routeur adsl/firewall

  • # recherche desespérement alim compatible...

    Posté par  . Évalué à 1.

    j'ai acheté aussi cette petite carte, dans le but de faire une petite bécane compacte pouvant faire tourner puredata.
    mon problème est devenu subitement purement matériel : L'ALIM !

    bon, je n'ai pas trouver d'alim micro atx ou itx ou je ne sais quoi, j'ai donc mis une alim 350 watt de base. elle fait même du bruit quand elle est éteinte, c'est dire si ce n'est pas de la qualité.
    là tout tournait impeccable, j'ai installé la chose, un peu utilisé, au cun problème. l'alim est juste trop grosse.

    en espérant améliorer une autre machine, j'ai échangé cette 350 W pourrie contre une 300 W qui fonctionnait sans problème depuis plus d'un an.

    Conséquence : 3 disques durs mort et un lecteur cd foutu...
    au premier démarrage avec cette alim, tout se lance, puis plantage, redémarrage, disque dur qui se met à couiner et à faire "ponc ponc". mais comme il était sous garantie et que le lecteur cd était intact, j'ai retenté l'expérience (honnêtement j'ai cru que c'était juste le dur qui avait un défaut de fabrication), et là, mort brutale de deux disques et un lecteur cd.

    je vais tenter de faire vérifier la carte mère, de l'échanger peut-être, mais surtout j'aimerais beaucoup trouver une ALIM COMPATIBLE. quelqu'un a une idée ? merci...

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