MS prend une option sur vos créations

Posté par Anonyme le 04 avril 2001 à 02:38. Modéré par Fabien Penso.

Étiquettes : aucune

avr.

2001

Au détour d'une mailing list, je suis tombé la-dessus.
Bryan "TheBS" Smith dévoile comment MS cherche un moyen de contourner la GPL (entre autre) avec un système de double licence.
Il suffit que vous utilisiez leurs services Passport (Hotmail et co) et probablement leurs services .NET pour tomber sous le coup de leur double-licence.

Où va-t'on ?
-------- Original Message --------
Subject: [Copyright/Licensing] "Dual-copyright/licensing" of your IP
withOUT your permission
Date: Mon, 02 Apr 2001 12:39:31 -0400
From: Bryan-TheBS-Smith
Reply-To: thebs@theseus.com, b.j.smith@ieee.org
Organization: (Personal)
To: linux-xfs@oss.sgi.com

[Copyright/Licensing] "Dual-copyright/licensing" of your IP withOUT
your permission

USING A PASSPORT.COM-ENABLED SERVICE WILL DUAL-COPYRIGHT/LICENSE
YOUR ORIGINAL WORK

I just want to throw this out for *OFF-LIST* discussion. I am
currently writing an article on the new licensing agreement at
Microsoft's Passport.COM. What most people don't realize is that if
you use MSN, Hotmail, Expedia and, in some cases, just MS
IE/Outlook, you have _already_agreed_ to this license. Why? In the
case of MSN, Hotmail and Expedia, your passwords are stored on
Passport.COM (remember when Microsoft went down in late 1999 because
of their expiration of Passport.COM?). I am still researching the
depth of Passport.COM's interaction with MS IE itself (seperate from
these services), and other Microsoft and non-Microsoft,
Internet-enabled software.

The problem? In a nutshell, any outgoing information, software
and/or services of your original copyright/license/IP are "dual
copyrighted/licensed" to Microsoft c/o this new agreement. This can
be _very_dangerous_ from the standpoint of free software
development. Worse yet is the fact that no one currently knows to
what extent the Passport.COM licensing agreement applies, but it
seems all MSN, Hotmail and Expedia users are subject to it, possibly
all users of MS IE as well.

GPL DOES NOT OVERRIDE YOUR COPYRIGHTS (NOR YOUR ABILITY TO ASSIGN
THEM TO OTHERS)

Now you may think the GPL (and/or other GNU licensed works like the
LGPL, FDL, etc...) protects your work. What you may not realize is
that Copyright Law is the _ultimate_ law. The software that cracked
the encryption (really "uglification") and revealed the follies of
popular "Internet Filtering" software were perfect examples. The
software was released GPL, but then revoked later. How? Because
the creators ultimately have "all rights reserved" to their
copyright, and can revoke any license at any time (like they did
when the popular filtering software vendors bought the rights).
When you post, upload or otherwise transmit through a
Passport.COM-enabled service, you are effectively giving Microsoft
a non-exclusive, "blank 'copyright' check" to use your work.

Now one way you can "protect" your free software/works from being
submissive to this "hole" in Copyright Law is to assign all rights
to the Free Software Foundation. In fact, this is exactly what the
FSF recommends you do with any GNU licensed work. If you have not
done so already, consider doing this with any GPL, LGPL, FDL or
other GNU-licensed work that you do not plan to "dual-license"
yourself or other entity.

IS THIS AN "ANAL" STANCE? MICROSOFT "REALITY CHECK":

Now before you think I'm going off an being "anal" on this, or
screaming "the sky is falling," realize the following:

1. Many companies are looking for new avenues of revenue and the
"total forfeit" or "dual-copyright/licensure" of your
copyright/licenses/IP is nothing new.

2. Microsoft (among others, even non-Windows vendors) have been
shown time and time again to be all for #1, and abusing the rights
of others in the name of profits.

3. *BIG ONE*: Anyone who has interviewed with Microsoft, or
visited the Microsoft campus knows that Microsoft's future goals
_include_ the revenue stream of _charging_you_ to even see your own
data!

4. *ANOTHER*: Microsoft has identified "dual-copyright/licensure"
as a key method to "bypassing" the "GPL virus."

5. *MOST IMPORTANTLY*: Microsoft is currently the biggest lobbyist
of the US government, and expends the most in legal costs of any
American company. Lawyers are difference between something just
being just "unethical and not legally binding" and "unethical but
quite legal binding and quite enforcable."

#5 is what makes the Passport.COM licensing agreement the most
scary, even though it is nothing new in some circles.

WHAT SHOULD THE FREE SOFTWARE COMMUNITY DO TO COMBAT THIS?

Other than avoiding these services and any other that use
Passport.COM (which will only get harder and harder as .NET makes it
presence), there are some _real_issues_ to doing _anything_ on the
Internet that will require our action. At least two key issues need
to be addressed (with possible solutions):

1. "Identify" users who are using these services when they contact
your web site, archive, CVS repository, etc... They need not only
be informed of these issues -- but they need to "sign" a "counter
agreement" that they agree to the policies of our site, archive,
repository, etc... which either "prohibit" uploading from services
where there is such an agreement and/or somehow put the
responsibility on the consumer and/or service to NOT allow such
"dual-copyright/licensure" rights to be applicable to those original
works. "Identification" is where the difficulty may come in, but
searching for a cookie or other known "resource" on the client
system should provide us with a good indicator that the client is
using these services. Our service then will "redirect" them to the
proper page with the agreement (and kick them off if they do not).

2. Draft new licenses, or create "addendeum" to existing licenses
that explicitly target these other agreements and render them either
null and void, or somehow limit their application to our projects.
This will be most difficult as the creators of these "agreements"
have been smart enough to make their copyright/licensure
"non-exclusive" -- which allows the creation of a
"dual-copyrighted/licensed" version they can use (whereas an
"exclusive" agreement would not hold up in court).

Again, these are serious issues that need to be addressed ASAP. I
hope the free software community pulls together and does its due
dillengence to combatting this serious violation of our IP and our
ability to control who, what and how it is copyrighted and/or
licensed.

LINKS TO MORE INFORMATION:

As a follow-up, please take the time to read the following URLs:

Microsoft Passport.COM terms of use:
http://www.passport.com/Consumer/TermsOfUse.asp

The Register.COM article:
http://www.theregister.co.uk/content/4/18002.html

Troubleshooters.COM new copyright and other articles:
http://www.troubleshooters.com/cpyright.htm
http://www.troubleshooters.com/tpromag/200104/200104.htm#_new_copyright
http://www.troubleshooters.com/tpromag/200104/200104.htm#_three_articles

LEAP Thread (first article in thread):
http://lists.leap-cf.org/pipermail/leaplist/2001-April/011248.html

-- Bryan "TheBS" Smith
OSS/GNU/Linux Participant, Advocate, Packager and Developer

P.S. Feel free to forward this to others, provided you are
courteous enough to not cross-post a single message among several
lists (i.e. please send one message per list or two).

Aller plus loin

EULA Passport (1 clic)
the register (2 clics)
troubleshooter : les copyrights (1 clic)
troubleshooter : les copyrights (encore) (1 clic)
lire le premier article (1 clic)

# Mer** demasque !

Posté par pasBill pasGates le 04 avril 2001 à 03:09. Évalué à 1.

Arf...

Bon au moins vous n'etes pas au courant du centre de recherche sur les armes atomiques que l'on a sous le campus. Eh oui, un petit crunch atomique sur la banquise et plus de pingouins, en plus on detruit aussi l'environnement !

Sinon je ne sais pas si cet article date du 1er avril mais moi il m'a juste fait rire en pensant a ces pauvres gens qui n'ont rien d'autre a faire que trouver des intentions malefiques a MS partout.

C'est sur que Passport a ete cree pour contourner la GPL, on sait tous que la mailing-list du kernel Linux tourne sur Hotmail...

C'est a se demander ce que les gens vont trouver la prochaine fois...

Tiens, il reste la fievre aphteuse...
- [^] # Re: Mer** demasque !
  
  Posté par MetalX le 04 avril 2001 à 06:32. Évalué à 1.
  
  GPL mise a part, je trouve ca genant tout de meme qu'ils s'approprient ce que tu fais transiter pas ce service. Pas toi?
  - [^] # Re: Mer** demasque !
    
    Posté par pasBill pasGates le 04 avril 2001 à 08:35. Évalué à 1.
    
    Ben j'aurais effectivement prefere qu'ils ne s'approprient pas le contenu qui est poste sur leurs forums, mais bon c'est un truc que enormement de sites font et je doutes quand meme tres fort que des trucs tres importants soient postes sur un forum donc ce n'est finalement rien d grave, ca rappelle juste que MS est une societe et pas une association charitable, ni une boite assoiffee de pouvoir qui reve de s'emparer du code source de Linux.
    - [^] # Re: Mer** demasque !
      
      Posté par Anonyme le 04 avril 2001 à 13:01. Évalué à 0.
      
      Ils peuvent l'avoir gratuitement le code source :)).
      Sisi compagnon de billgates, pas besoin de l'acheter.
      
      Ce bill est pitoyable.
- [^] # Re: Mer** demasque !
  
  Posté par Eric Monjoin le 04 avril 2001 à 07:55. Évalué à 1.
  
  Tu ne trouve pas ca un peux génant ??? :
  
  CONCESSION DE DROITS À MICROSOFT
  
  En postant des messages, en téléchargeant des fichiers vers un serveur, en saisissant des données, en fournissant des retours dinformations ou des suggestions ou en vous engageant dans toute autre forme de communication avec ou par lintermédiaire du Site Web Passport, vous déclarez et garantissez que vous avez le droit de le faire et vous autorisez par les présentes Microsoft et ses sociétés affiliées à :
  
  Utiliser, modifier, copier, distribuer, transmettre, diffuser publiquement, représenter, reproduire, publier, concéder en sous-licence, transférer ou vendre cette communication ou à créer des uvres dérivées de celle-ci.
  Concéder en sous-licence à des tiers le droit illimité dexercer lun quelconque des droits précités qui sont concédés.
  Publier votre nom dans le cadre de cette communication.
  Les droits précités incluent le droit dexploiter, dans tout pays, tout droit de propriété sur cette communication, y compris notamment les droits relevant du droit dauteur, du droit des marques ou du droit des brevets. Aucune somme ne vous sera payée au titre de lutilisation par Microsoft des éléments contenus dans la communication. Microsoft nest pas tenue de poster ou dutiliser les éléments que vous fournissez et peut choisir de supprimer ces éléments à tout moment.
  - [^] # Re: Mer** demasque !
    
    Posté par pasBill pasGates le 04 avril 2001 à 08:05. Évalué à 1.
    
    Tout cela concerne les forums, messageries et autres se trouvant sur le site web, ca ne concerne pas ton e-mail chez hotmail.com comme certains paranos pourraient le faire croire.
    
    Donc si tu decides de balancer le code source d'un soft revolutionnaire sur un forum chez MS ils auront le droit d'en profiter, si tu envoies le code source a ton avocat a travers ton adresse hotmail, non.
    - [^] # pasBill pasGates ta gueule et jarte d'ici !
      
      Posté par Anonyme le 04 avril 2001 à 08:47. Évalué à 0.
      
      tu me casses les couilles menues à venir foutre ta merde ici, ton avis de lobotomisé ne m'interresse pas, l'activité de ton dernier neurone me fait chier, en gros casses toi !
      t'as qu'a te trouver un windaube.org pour te défouler (quoi les utilisateurs m$ sont trop neuneux pour faire autre chose que raquer ou faire des sites pourraves à banières ? ca se saurait.)
      j'ai aucun respect pour les pourris écervélés qui bossent chez m$, ca se seraient bien du genre qui votent Madelin l'ex-facho.
      M$ c'est pas un problème technique (quoique)
      ni économique
      mais un problème plus que politique.
      alors Bill Gates je lui pisse à la raie et toi aussi par la même occasion.
      
      __DEGAGE__ !
      - [^] # Re: pasBill pasGates ta gueule et jarte d'ici !
        
        Posté par Anonyme le 04 avril 2001 à 09:03. Évalué à 0.
        
        Ohhh, doucement. Pas la peine de t'énerver comme ca ;)
        Bon, pas_truc, tes arguments ne tiennent pas. Mais je comprends l'attitude. Ca me faisait pareil avant, quand je bossais chez FT. Arfff ;) Mais essayer de defendre le pillage intellectuel et toutes leurs autres saloperies, c'est un peu trop. Alors arrete, tu t'enfonces. A lire des betises pareils, tu te discrédites au dela du raisonnable ;)
        PS: c'est pas parce qu'on est un boite et qu'il faut faire rentrer du pognon qu'on est obligé de prendre les clients pour des cons
        
        [^] # Re: pasBill pasGates ta gueule et jarte d'ici !
        
        Posté par pasBill pasGates le 04 avril 2001 à 09:24. Évalué à 1.
        
        Ben si tu me precises quel pillage intellectuel je veux bien dire que c'est degueulasse et que MS est une boite de gros cons(a part moi bien sur :+) ).
        
        CEPENDANT :
        
        Si jamais le comportement de MS est comparable au comportement de la grande majorite des societes alors je demanderai a tous ceux qui crachent sur MS a longueur de journee ici pour des raisons autres que techniques d'insulter de la meme maniere les autres societes qui font de meme, juste histoire de ne pas faire 2 poids 2 mesures.
        
        OK ?
      - [^] # Re: pasBill pasGates ta gueule et jarte d'ici !
        
        Posté par Anonyme le 04 avril 2001 à 09:09. Évalué à 0.
        
        Ecoeurant - Bien que n'appréciant pas particulièrement la démarche commerciale de Microsoft, j'ai pu constaté que les propos de pasBillpasGates étaient souvent bien fondés et de toute façon jamais insultants.
        
        Tes propos me font honte.
        Aurais-tu le courage de nous dire ce que tu fais dans la vie (sous couvert d'anonymat bien sur) pour que l'on puisse juger de ta connaissance du milieu de l'informatique ?
        
        Ronan BARZIC
        
        [^] # Re: pasBill pasGates ta gueule et jarte d'ici !
        
        Posté par Anonyme le 04 avril 2001 à 09:38. Évalué à 0.
        
        sun, rs6000,z80, 6502, 8051, x86, cpm, asm, basic, pascal, c, shell, make, c++, java, php, perl, RealTime, ruby, fpga/cpld, rs232, USB, coware, vhdl, mz80k, apple //, zx81, même macintosh et des cpu dont tu n'as jamais entendu parler, bon ca suffira.
        
        mais tu as raison, je ne suis pas informaticien mais electronicien (protel, irf, el34...)
        
        et de toute façon on parle de licences, pas de technique, tu captes ça ? de propriété intellectuelle, de droits, pas de performances ou de features. achetes toi donc une conscience politique.
        
        T'as honte ? qu'est ce qe tu as fait pour avoir honte ?
        
        rien à battre car "Sinon je ne sais pas si cet article date du 1er avril mais moi il m'a juste fait rire" moi ca ne me fait par rire. tu veux un décodeur ?
        
        alors j'affirme mon droit d'écrire que pasBill est un trou du cul qui n'a rien à foutre ici, et ceci même sans arguments, tu as le droit d'avoir honte, ca s'appelle la liberté d'expression.
        
        et lui il a le droit de se défendre tout seul, mais en l'occurence je lui conseille de poster ses opinion sur m$.fric/propagandia/msdn/publi-magasine, ca rapporte plus.
        
        un dernier point, le LL n'a rien à peter du NASDAQ ou du capitalisme, ou plutot son capital à lui c'est la connaissance partagée, pas la constitution de moyens legislatifs étendant à l'infini la sphère de la propriété.
        
        alors vos gueules
        
        non, je ne m'apelle pas Yeupou (que je salue bien)
        
        [^] # Re: pasBill pasGates ta gueule et jarte d'ici !
        
        Posté par Anonyme le 04 avril 2001 à 10:26. Évalué à 0.
        
        T'aurais pas quelques problèmes dans ta tête pour être aussi aggressif et insultant ? Tu pouvais certainement dire ( à peu près ) la même chose
        sans engueuler tout le monde, non ?
        
        Non. Au lieu de ça, rien que des propos acides et billeux. Remarques qu'au bout du compte, je n'ai pas fait mieux. Ah, mais ça soulage.
        
        [^] # Re: pasBill pasGates ta gueule et jarte d'ici !
        
        Posté par Anonyme le 04 avril 2001 à 18:16. Évalué à 0.
        
        sun, rs6000,z80, 6502, 8051, x86, cpm, asm, basic, pascal, c, shell, make, c++, java, php, perl,RealTime, ruby, fpga/cpld, rs232, USB, coware, vhdl, mz80k, apple //, zx81, même macintosh et des cpu dont tu n'as jamais entendu parler, bon ca suffira.
        
        t'as oublié de parler du grille-pain et aussi du four micro-onde dont tu maitrise parfaitement le bouton de selection de la puissance.
        
        Bon elle est assez marrante ta liste parce qu'en gros tu mets un peu tout dans le même panier : processeurs (zx81, x86 etc), microcontroleur (8051), langage de programmation (cp/m, asm, pascal, c++, java, basic, pascal), langage de script (shell, perl etc), langage de simulation de composant electronique (VHDL soi dit en passant t'aurais pu mettre Verilog aussi ça fait class) ... et j'en passe et des meilleures. En plus permet moi de douter du fait que tu sois un master dans tout ça. Si le simple fait de les avoir vu au moins une fois t'autorise à te declarer "spécialiste" (ou tout au moins "ayant des connaissances"), alors moi je suis un pro du 8051 (je m'en suis servi en TP et même qu'on s'est servi du registre d'interruption !).
        
        Oui, on va me reprocher de faire une basse attaque mais bon franchement je revendique. Désolé, la violence verbale m'a toujours fait vomir et visiblement je ne suis pas le seul.
        
        alors j'affirme mon droit d'écrire que pasBill est un trou du cul qui n'a rien à foutre ici, et ceci même sans arguments, tu as le droit d'avoir honte, ca s'appelle la liberté d'expression.
        
        En effet, c'est ton droit ... en revanche tu t'assieds légèrement sur cette chère liberté d'expression en invitant pasBill pasGates à quitter ce forum. Sois au moins cohérent si tu n'es pas poli.
        
        alors vos gueules
        
        Ben et la liberté d'expression alors ?
        
        --------------------------------------------------
        LeNewbieVengeur (pas authentifié)
        
        [^] # Re: pasBill pasGates ta gueule et jarte d'ici !
        
        Posté par Anonyme le 04 avril 2001 à 09:40. Évalué à 0.
        
        > de toute façon jamais insultants
        ça se discute ... user et abuser de cynisme ici, c'est limite, non ?
        Mais je suis d'accord avec toi.
        
        [^] # Re: pasBill pasGates ta gueule et jarte d'ici !
        
        Posté par pasBill pasGates le 04 avril 2001 à 09:53. Évalué à 1.
        
        Ben tu remarqueras que le cynisme je ne l'utilise qu'avec les gens qui balancent des attaques gratuites sans le moindre argument valable.
        
        Les autres je leur explique pourquoi je trouve que leur point de vue n'est pas le bon et j'avances mes arguments.
        
        [^] # Re: pasBill pasGates ta gueule et jarte d'ici !
        
        Posté par Anonyme le 04 avril 2001 à 10:39. Évalué à 1.
        
        La différence que je vois moi, c'est qu'apparement tes réponses ne concerne que sa personne alors que les siennes parlent de toi et tes propos.
        
        Pour ce qui est de tes propos, je ne suis pas convaincu non plus.
        
        Ca signifie quoi :
        - Microsoft propose un service. Rien de choquant.
        - Microsoft s'approprie tout ce qui transite par ce service. Choquant. Ce n'est plus vendre un service, c'est s'approprier purement et simplement la production de ses utilisateurs.
        
        [^] # Re: pasBill pasGates ta gueule et jarte d'ici !
        
        Posté par pasBill pasGates le 04 avril 2001 à 19:18. Évalué à 1.
        
        Mais tu peux trouver ca choquant si tu veux, no prob et meme normal je dirais, et tu peux meme gueuler partout que MS est une bande de salauds, si tu fais de meme pour toutes les grosses boites qui font la meme chose, je serais meme pret a t'encourager.
        
        Si par contre la cible est uniquement MS, la je trouves que ca fait 2 poids 2 mesures et je reagis.
        
        [^] # Re: pasBill pasGates ta gueule et jarte d'ici !
        
        Posté par Anonyme le 04 avril 2001 à 10:46. Évalué à 0.
        
        faux. Il faut rappeler ici que sous le pseudonyme pas Bill pas Gate se cache un employé de microsoft dont il se dit s'appeler "Samuel Pajilewski" payé pour répandre "l'action proactive de microsoft" et dévoué corps et âme à son patron. Tous ses propos seront biaisés et teintés de mensonges qui ne font que révéler la perversité du personnage de part le systeme dans lequel il croit à fond et auquel il ne peut accorder aucune critique (essayer de convaincre lepen qu'il n'existe qu'une source d'humanité), ex: les smiley dont il affuble ses phrases pour s'attirer la sympathie du forum me font penser à "je vous encule tous mais je le fais avec le sourire, dans la joie et la bonne humeur", sympathie que je ne partage évidemment aucunement et qui me donne envie de vomir. Je ne vais pas donner de nom mais je connais personnellement un employé de microsoft qui ne cherche qu'à quitter cette entreprise mais qui ne peut pas parceque c'est la vie : plutot bien payé, pas beaucoup de connaissances informatique pour aller chez les concurrents, famille à nourrir etc...
        
        [^] # Re: pasBill pasGates ta gueule et jarte d'ici !
        
        Posté par Anonyme le 04 avril 2001 à 11:02. Évalué à 1.
        
        « Tous ses propos seront biaisés et teintés de mensonges qui ne font que révéler la perversité du personnage de part le systeme dans lequel il croit à fond et auquel il ne peut accorder aucune critique »
        
        Il ne faut pas aller trop vite en besogne.
        Mais il est tout à fait vrai que l'on peut supposer que ses propos sont biaisé, et par conséquent, pouvant meme etre mensongers.
        
        « essayer de convaincre lepen qu'il n'existe qu'une source d'humanité »
        
        Ben à vrai dire, on n'en sait rien. On a trouvé les premiers à un endroit. Soit. Et ensuite ?
        On ne sait pas.
        
        Mais par rapport à aujourd'hui, je ne vois pas trop ce que ça peut bien changer.
        Que les hommes viennent d'un seul et meme endroit là-bas ou de plusieurs ici, ça ne justifie en rien des discriminations.
        
        Mais avec ce PasBiilPasGates, je pense qu'il faut faire comme avec Le Pen, justement :
        ne pas le diaboliser, ne pas parler de lui..
        parler de son propos. Lepen n'a aucun programme économique qui se démarque de ceux de la droite tradionnelle (hormis le passage « dans les charters » - en admettant qu'on se foute de l'aspect humain de la chose, je ne vois pas en quoi expulser une minorité défavorisée aidera l'ensemble de la population - alors que l'auteur meme de l'idée est lui multimillionaire);
        
        Ca me semble etre pareil pour BillGates : tu le vois bien, il se fait passer pour une pauvre victime parce que t'as été un peu rapide.
        Et oui, le public de linuxfr est comme « les français » (selon leur définition dont je ne m'autoriserai pas de prétendre à sa paternité, plus bas), il faut parler poliment, se poser en martyre.
        
        Résultat, comme SOS Racisme, t'es allé vite et tu lui a fait plus de pub qu'il n'aurait pu en esperer.
        
        Il est temps de rétablir la barre et de se recentrer sur le débat, pas sur la personnalité de ce Pasbiill, tout en gardant effectivement à l'esprit qui n'est pas franchement poussé à l'objectivité.
        
        [^] # yeupou !
        
        Posté par Obi MO (site web personnel) le 04 avril 2001 à 13:56. Évalué à -1.
        
        j'l'aime bien ce yeupou, moi, pas vous ?
        
        [^] # Re: pasBill pasGates ta gueule et jarte d'ici !
        
        Posté par pasBill pasGates le 04 avril 2001 à 19:24. Évalué à 1.
        
        Si tu pouvais eviter de me comparer a Lepen j'apprecierais...
        
        [^] # Re: pasBill pasGates ta gueule et jarte d'ici !
        
        Posté par pasBill pasGates le 04 avril 2001 à 19:23. Évalué à 1.
        
        Euh svp pas d'insultes, j'ai absolument rien a voir avec Mr le stagiaire de MS France....
        
        Quand au reste de tes elucubrations, ben tu peux t'imaginer ce que tu veux si ca te permets de mieux dormir la nuit, mais dis toi que continuer a croire que tous les gens qui ne voient pas en MS un groupe malefique sont a la botte de Bill Gates et sa garde c'est un peu reducteur, facile, et ca ne sert qu'a se voiler la face.
        
        Il faut t'y faire, il y a des gens qui ont franchement pas le meme avis que toi, maintenant tu peux les traiter de ce que tu veux, dire qu'ils sont a la botte de qui tu veux si ca te chante, ca change rien au fait qu'ils ont un avis oppose au tiens et qu'ils ont des arguments.
        
        [^] # Re: pasBill pasGates ta gueule et jarte d'ici !
        
        Posté par Anonyme le 04 avril 2001 à 21:23. Évalué à 0.
        
        Mais ma parole il continue. C'est completement dingue ce discours de sourd. "continuer a croire que tous les gens qui ne voient pas en MS un groupe malefique sont a la botte de Bill Gates et sa garde" -> absolument aucun rapport, pas bill pas gates est employé de merdosoft.
        "il y a des gens qui ont franchement pas le meme avis que toi, maintenant tu peux les traiter de ce que tu veux, dire qu'ils sont a la botte de qui tu veux si ca te chante, ca change rien au fait qu'ils ont un avis oppose au tiens et qu'ils ont des arguments " -> aboslument aucun rapport. Imaginez que pas bill pas gates se pointe au congrès du parti communiste et qu'il crie "Rejoignez mon parti : Seul le FN vous apportera la solution"
        Et absolument tout est comme ça ! Bien sur qu'il y a des gens qui ne voient pas en merdosoft une entreprise maléfique et qui ne sont pas à la botte de bill gates. Bien sur qu'il y a des gens qui ont un avis différent du mien. Bien sur que l'eau est composée de H2O. Bien sur que le soleil se lèvera demain. Bien sur que défendre la liberté de penser et le partage de la connaissance sont des "élucubrations". Bien sur que merdosoft sécroulera dans 4 ou 5 ans :-) .
        Ce clown triste me dégoute.
        
        [^] # Re: pasBill pasGates ta gueule et jarte d'ici !
        
        Posté par pasBill pasGates le 04 avril 2001 à 21:35. Évalué à 1.
        
        Oui, et il y a un an quand j'etais pas employe par MS et que j'avais (et ai toujours) Linux en utilisation quotidienne sur ma becane, j'etais un suppot de bill gates aussi ?
        Parce que vois tu, je pensais exactement la meme chose il y a un an, j'ai pas eu un lavage de cerveau en arrivant(ou alors j'etais pas dans la bonne file a l'arrivee).
        
        Et a part ca tu remarqueras que je ne demandes a PERSONNE d'utliser Windows/Office/machintruc, avant de bosser chez MS j'ai meme fait passer les serveurs web d'une organisation internationale de NT4 a Linux, comme suppot de MS j'ai vu mieux.
        
        La seule chose que je dis depuis le debut c'est : ne pas attaquer MS avec des accusations gratuites et sans fondement, il n'y a aucun proselytisme la dedans, c'est juste que je n'aime pas les chasses aux sorcieres.
      - [^] # Re: pasBill pasGates ta gueule et jarte d'ici !
        
        Posté par un nain_connu le 04 avril 2001 à 09:24. Évalué à 1.
        
        anonymat.
        
        [^] # Re: pasBill pasGates ta gueule et jarte d'ici !
        
        Posté par Anonyme le 04 avril 2001 à 12:32. Évalué à -1.
        
        Si il y en a un qui n'est pas bien placé du tout pour dire ça, c'est bien toi!! mais bon, je sens que tu vas t'énerver.

# Génial, profitons en !

Posté par Anonyme le 04 avril 2001 à 11:44. Évalué à 0.

Si Microsoft veut s'approprier le contenu, faisons en sorte que le contenu soit illégal et Microsoft sera condamné car propriétaire du contenu.

L'arroseur arrosé.

[^] # Re: Génial, profitons en !

Posté par Anonyme le 04 avril 2001 à 13:29. Évalué à 0.

Ce n'est pas qu'ils s'approprient le contenu, mais il se donnent le droit d'en faire ce qu'ils veulent...

[^] # Re: Génial, profitons en !

Posté par MetalX le 04 avril 2001 à 16:29. Évalué à 1.

Lis la licence. Les droits sur ce que tu postes doivent permettre a la licence de s'appliquer sinon c'est toi qui est en tort.
Tu les aimes peut etre pas mais ils sont loin d'etre debiles.

# [Hors sujet] Anonymat

Posté par Anonyme le 04 avril 2001 à 11:49. Évalué à 0.

Est ce que vous pouvez arrêter avec vos histoires d'utilisateur anonyme ou enregistré ?? Le fait que vous soyez enregistré ne change pas grand chose, à part connaître votre faux nom et votre fausse adresse e-mail. Qu'en ce qu'on en a à foutre ?

Effectivement, il doit bien y en avoir quelques uns qui mettent des infos exactes mais ça ne justifie pas de commenter sur ce fait ou de minimiser ce que dit quelqu'un sous pretexte qu'il n'a pas voulu perdre son temps à s'enregistrer. Ce site étant libre et ouvert, on fait comme on veut.

--
Anonyme

[^] # Re: [Hors sujet] Anonymat

Posté par Sebastien le 04 avril 2001 à 11:55. Évalué à 1.

BAh non, c'est pas de connaitre les vrais qui importe, mais de savoir à qui on parle. Un anonyme ressemble à un anonyme.... C'est juste pour reconnaitre qui parle d'un thread à un autre.

[^] # Re: [Hors sujet] Anonymat

Posté par gle le 04 avril 2001 à 15:09. Évalué à 1.

La distinction a son importance:
- Anonyme = n'importe qui. Ca peut être le même anonyme que 3 messages plus bas, ça peut en être un autre, ça peut être quelqu'un qui a un compte mais qui a préféré qu'on ne sache pas que c'est lui.
- Pas anonyme: On ne sait pas forcément qui c'est dans la "vraie vie", on peut ne as avoir d'adresse email (comme pour moi, c'est un choix), mais au moins, on finit par reconnaître les habitués (genre pasBill) et on sait à qui on a affaire. Ca a de plus l'immense avantage de pouvoir suivre une conversation.

Je préfère que les gens s'authentifient, même si je n'ai aucune idée de ce qu'il y a derrière un pseudo. Ca évite des situations où tu as l'impression d'être en train de mener une discussion surréaliste avec une foule de personnes différentes, mais qui se ressemblent toutes et que tu n'arrives pas à distinguer.

# question légale

Posté par imr le 04 avril 2001 à 11:56. Évalué à 1.

Comme le dit un spécialiste de la question: "Ben j'aurais effectivement prefere qu'ils ne s'approprient pas le contenu qui est poste sur leurs forums, mais bon c'est un truc que enormement de sites font et je doutes quand meme tres fort que des trucs tres importants soient postes sur un forum donc ce n'est finalement rien d grave,"
Donc microsoft devient propriétaire du contenu de ces forums? Donc responsable si le contenu de ces forums était illégal ? Donc ils vont devoir vérifier tous les contenus et tous les liens?
Comment on dit en anglais, reality check ?

[^] # Re: question légale

Posté par Jak le 04 avril 2001 à 12:11. Évalué à 1.

Justement, il y a quelque temps (peut-être un an ou 2), il y a eu une histoire sur un bouquin qui était sorti en reprenant des discussion qui avait eu lieu sur Slashdot, je crois. Ca avait provoqué un grand remue-ménage, mais je ne sais pas comment ça s'était fini. Quelqu'un aurait le souvenir de ça, histoire d'être plus clair que moi?

[^] # Infrastructure

Posté par Anonyme le 04 avril 2001 à 12:25. Évalué à 0.

D'où l'importance de mettre en place des services communautaires non-commercial.

# http://tnemeth.free.fr/fmbl/linuxsf/8.html

Posté par Anonyme le 04 avril 2001 à 12:00. Évalué à 0.

Bien caricature non ? PasBillPasGates ?

[^] # Re: http://tnemeth.free.fr/fmbl/linuxsf/8.html

Posté par mickabouille le 04 avril 2001 à 12:17. Évalué à 1.

mettre un lien SVP
http://tnemeth.free.fr/fmbl/linuxsf/8.html(...)

# je comprends pas pourquoi on s'énerve...

Posté par gwenn cumunel (site web personnel) le 04 avril 2001 à 13:40. Évalué à 1.

Microsoft à toujours agit comme cela :
- on s'approprie une technologie
- on l'intègre à notre OS
- on attend le procès
- on se paye un max d'avocat
- quand la boîte à qui on a volé la technologie n'a plus les moyens de se défendre, on rachète (pas cher)
Je délire ? et le compresseur de disque de MS/DOS 6, je l'ai inventé peut-être...

Microsoft ne fait que "régulariser" la pratique qu'il a toujours eu de tout temps, rien de plus, alors je ne comprends pas cette énervement (voir les postes plus haut, d'une grande portée philosophique pour le débat...).

Au moins, maintenant, tout le monde est prévenu, c'est cool...

# Ces infos sont fiables ?

Posté par Anonyme le 04 avril 2001 à 18:03. Évalué à 0.

Etant donné que toutes ces infos datent du 1er avril, ne serait-ce pas un poisson d'avril ?

[^] # Re: Ces infos sont fiables ?

Posté par pasBill pasGates le 04 avril 2001 à 19:16. Évalué à -1.

Arretes, tu vas te faire defoncer la tete par un apotre de la liberte d'expression si tu dis ca...

Bon d'accord c'etait bas comme attaque...(-1)

[^] # Re: Ces infos sont fiables ?

Posté par Denis Barbier le 05 avril 2001 à 00:40. Évalué à 1.

Il suffit de suivre le 1er lien pour s'en rendre compte, non ?

# Plus de GPL alors ?

Posté par Anonyme le 05 avril 2001 à 01:45. Évalué à 0.

L'info me semble bizarre ! Il suffirait qu'un employe de MS poste un code source en GPL sur un MSforum pour que le code puisse etre integre dans un projet ? Mais c'est hallucinant ! Si il est prouvé qu'ils entravent un copyright, cela leur couterait tres, trop, cher. Non ?

[^] # Re: Plus de GPL alors ?

Posté par pasBill pasGates le 05 avril 2001 à 01:56. Évalué à 1.

Non.

Si tu es le proprietaire et que tu poste ton truc sur un forum MS, alors ca donne le droit a MS de l'utiliser.

Si tu n'es pas le proprietaire et que tu postes un truc sur un forum MS, tu prends toi-meme les risques sur la gueule, mais ca n'enleve en rien les droits du veritable auteur/la validite de la licence.

D'ailleurs il semble que tout ce bordel ait fait reagir MS :
http://news.cnet.com/news/0-1005-200-5508903.html?tag=tp_pr(...)

Ils vont reviser le texte.

[^] # Re: Plus de GPL alors ?

Posté par Anonyme le 05 avril 2001 à 09:03. Évalué à 0.

> Ils vont reviser le texte.

En attendant, il suffit de ne pas utiliser les produits Microsoft. Donc pas de problème.
(Il faudrait faire la même chose avec les formats word/excel comme ça plus personne ne les utilisera)

[^] # Re: Plus de GPL alors ?

Posté par Anonyme le 06 avril 2001 à 02:04. Évalué à 0.

Bon, il est ou le probleme pour la GPL alors ?

C'est une license comme une autre (aussi valable) donc celui qui enfreindrait la license pourrait etre poursuivi, ou bien elle n'offre aucune garantie et alors bonjour le pillage !!

[^] # Re: Plus de GPL alors ?

Posté par pasBill pasGates le 06 avril 2001 à 02:17. Évalué à 1.

Exactement,

La GPL ne court aucun risque.

# Juste une remarque

Posté par Anonyme le 05 avril 2001 à 09:30. Évalué à 0.

Juste une remarque pour l'electronicien de service qui s'est senti obligé de balancer une liste de termes techniques en réponse à ma demande :
Il se trouve que je suis aussi électronicien et que par un grand hasard j'ai bossé sur quasiment les mêmes sujets que tu cites, mis à part le rs6000, cpm et l'apple II .
S'il te plait, quand on ne pas de quoi on parle (
mon parcours et mes connaissances professionnelles), on évite des phrases du genre "des cpu dont tu n'as jamais entendu parler, bon ca suffira." . Tu ignores mon cursus et pas de chance, sur le point des CPUs t'es très mal tombé - j'ai passé trois ans à en concevoir un
donc t'imagines bien que j'ai quand même regardé un peu ce qu'il se faisait dans le domaine...
Je suis prêt à continuer la discussion
-> ronan.barzic@free.fr

Ronan BARZIC

[désolé, il m'a été impossible de répondre directement à cette personne -un bug dans DaCode?]

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