Nouveau type de système de fichier "Mount Rainier"

Posté par Laurent Archambault le 04 novembre 2001 à 23:04. Modéré par Fabien Penso.

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nov.

2001

Après une bataille difficile, l'accès au système de fichier "Mount Rainier" pourra être implémenté par les développeurs de Logiciels Libres. Ce nouveau format est le successeur des CD-RWs, Zip disk, floppy ...

Note du modérateur : un Anonyme a écrit :

"Les CD Mount Rainier (CD-MRW) constituent un nouveau média préformaté dont l'objectif est de remplacer à terme les CD-RW et autres disquettes ZIP en implémentant directement dans l'OS le drag & drop des données sur un support de type CD-RW. Les spécifications, jusqu'alors objet d'un accord de licence commerciale, sont maintenant disponibles gratuitement pour les développeurs open source, à l'évidence afin de promouvoir une plus large diffusion d'un format dont les avantages paraissent peut être insuffisants s'il nécessite d'investir dans un nouveau lecteur-graveur de CD-MRW."

Aller plus loin

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# Drag & drop dans l'os ?

Posté par mewn le 04 novembre 2001 à 23:11. Évalué à 5.

Heu, ça veut dire quoi : "en implémentant directement dans l'OS le drag & drop des données".

J'ai l'impression de lire une doc de commercial sur du papier glacé.
- [^] # Re: Drag & drop dans l'os ?
  
  Posté par Rin Jin (site web personnel) le 04 novembre 2001 à 23:22. Évalué à 10.
  
  Je présume qu'ils veulent dire par la que tu peux enregistrer sur un cd comme surune disquette,c'est à dire pouvoir faire un simple cp départ /mnt/cdrom/arrivé ce qui n'est pas possible avec un CDRW normal (du moins à ma connaissance).Maintenant, c'est vrai que ça fait un peu pub pour un produit cette phrase.
  - [^] # Re: Drag & drop dans l'os ?
    
    Posté par mewn le 04 novembre 2001 à 23:35. Évalué à 4.
    
    en gros le truc que l'on nommait "packet cd writing" avant non?
    - [^] # Re: Drag & drop dans l'os ?
      
      Posté par jojolapin le 05 novembre 2001 à 00:17. Évalué à 10.
      
      Non, justement, ce nouveau format ne nécessite pas le formatage préalable qui pompe 200 mégas sur le cd-rw quand on formate en UDF pour faire du packet writing.
    - [^] # Re: Drag & drop dans l'os ?
      
      Posté par Anonyme le 05 novembre 2001 à 18:53. Évalué à 2.
      
      Bah non, là c'est un truc qu'on pourrait nommer " block cd writing" et c'est justement ça l'aspect novateur.
- [^] # Re: Drag & drop dans l'os ?
  
  Posté par yves-laurent allaert le 04 novembre 2001 à 23:24. Évalué à -1.
  
  c'est vrai, de plus je ne vois pas trop l'interet de ce truc.
  ce qui est ammusant c'est qu'il ont le support de microsoft
- [^] # Re: Drag & drop dans l'os ?
  
  Posté par Jerome Demeyer le 04 novembre 2001 à 23:29. Évalué à 10.
  
  boah effectivement, ca doit provenir d'une doc marketing qui veut montrer que l'utilisation de ce format de CD sera facilité par rapport à l'ancien (futur ancien CD-RW)... sous Windows : le drag-n-drop dans l'explorateur de fichier, quoi.
  
  Bon maintenant, le principe technique est proche du CD-RW, c'est aussi de l'UDF, avec quelques innovations en plus.
  
  Ce qu'il faut retenir, c'est qu'un format gardé propriétaire et licencié (certainement cher) est passé public pour satisfaire les utilisateurs du monde libre, et quand c'est un groupe de 38 industriels comme Phlips sui font ça, et bien je me dis qu'on est de moins en moins minoritaires.
  - [^] # Re: Drag & drop dans l'os ?
    
    Posté par Laurent Archambault le 05 novembre 2001 à 00:01. Évalué à 2.
    
    Belle conclusion !!! Que cela dure ...
  - [^] # Re: Drag & drop dans l'os ?
    
    Posté par Anonyme le 05 novembre 2001 à 11:20. Évalué à -1.
    
    > un groupe de 38 industriels comme Phlips sui font ça, et bien je me dis qu'on est de moins en moins minoritaires.
    
    Exactement ! c'est ca l'important de cette annonce.
    - [^] # L'important dans l'annonce, c'est ...
      
      Posté par Anonyme le 05 novembre 2001 à 19:06. Évalué à -2.
      
      de mettre en exergue le côté pleinement commercial de la démarche. J' offre quelques bouts de code d'une technologie potentiellement promise au succés afin d'asseoir d'avantage encore mon emprise dans le milieu informatique (dans la même veine, cf l'accord Microsoft/DOJ)
      - [^] # Re: L'important dans l'annonce, c'est ...
        
        Posté par Anonyme le 05 novembre 2001 à 23:09. Évalué à -1.
        
        nigaud ! t'as rien compris
        
        [^] # Re: L'important dans l'annonce, c'est ...
        
        Posté par Anonyme le 06 novembre 2001 à 06:46. Évalué à 1.
        
        C'est possible ! Cependant, on peut noter que les specs pour implémenter cette technologie dans un os libre seront fournies gratuitement aux développeurs mais ne seront pas mises dans le domaine public; les specs pour formater un CD-MRW et les specs matérielles des lecteurs resteront propriétaires. Cette technologie, si elle se développe, générera de substantiels profits pour les quelques industriels qui la mettront en oeuvre. Si elle est également facilement adaptable dans un os libre (parceque les specs sont fournies), c'est peut être pour satisfaire la communauté du libre, mais pour ma part, je pense plutôt qu'il s'agit d'une maniére d'innonder rapidement le marché informatique d'une technologie dont les concepteurs sont préssés d'engranger les bénéfices
        
        [^] # Re: L'important dans l'annonce, c'est ...
        
        Posté par Anonyme le 06 novembre 2001 à 09:20. Évalué à 0.
        
        Tes arguments sont valables. mais je ne suis pas opposé aux consequences. Je trouve normal qu'ils fassent des profits ( d'ailleurs ce n'est pas sur qu'ils en fassent, on verra). Je trouve normal qu'on fasse des profits avec un brevet , un vrai brevet qui a demandé bcp de travail et de recherche, de negociations, etc... Je trouve normal qu'une boite de hard fasse des profits, elle a des couts fixes tres eleves.
        Je trouve normal qu'une boite de soft fasse des profits meme tres eleves tant qu'elle ne nous impose pas ses produits.
        Ce qui n'etait pas normal c'est qu'on soit obligés a passer par windows ou macOS pour utiliser ce media.
        
        [^] # Re: L'important dans l'annonce, c'est ...
        
        Posté par Anonyme le 06 novembre 2001 à 13:27. Évalué à -1.
        
        Mon propos n'est pas là: moi aussi je trouve normal que le travail et l'innovation soit récompensés; là où le bas blesse, à mon sens, c'est que beaucoup de gens risquent se méprendre sur la nature du "cadeaux" fait à la communauté du libre.
        
        [^] # nigaud ! t'as rien compris
        
        Posté par Anonyme le 06 novembre 2001 à 07:25. Évalué à -1.
        
        Merci de me faire le crédit de parfaitement saisir la signification de ce que j'ai pu écrire ("...à l'évidence afin de promouvoir...")
# Un petit peu plus sur le Mt Rainier

Posté par Jerome Demeyer le 04 novembre 2001 à 23:23. Évalué à 10.

Je pense que peu savent ce que représente le format Mont Rainier (dont le nom provient d'une célèbre mntagne aux USA), mais après avoir lu cet article, vous en saurez beaucoup plus, il est très bien fait : http://www.cdrinfo.com/articles/cd-mrw/index.shtml(...)

En gros, le MR est basé sur une techno CD-RW, avec un filesystem UDF2 (ou 1.02) mais dispose de qques petites inovations issue de l'expérience du CD-RW, a savoir (entre autres):
- la réallocation des blocs défecteux
- les blocs sont de 2048 octets (le CD-RW obligeait a avoir des blocs de 64Ko a cause d'une table d'adressage trop faible)
- des processus de formatage amélioré
...

Ces quelques spécifications donnent une idée de la comparaison avec un système de fichier montable. Mais ce n'est qu'un format (comme CD-RW) et cela n'empechera pas d'utiliser le meme laser que pour le CD-RW, et donc on est toujours limité à 700MB...
- [^] # Re: Un petit peu plus sur le Mt Rainier
  
  Posté par Tal le 04 novembre 2001 à 23:54. Évalué à 10.
  
  D'aprés ce que tu dis et ce que j'ai compris de l'article, ce n'est qu'un format.
  
  Mais alors, qu'est ce qui empêche de réutiliser les mêmes graveurs en mettant à jour le firmware? Il y a un changement important dans la mécanique, ou c'est juste pour relancer la vente de graveurs?
  - [^] # Re: Un petit peu plus sur le Mt Rainier
    
    Posté par Jerome Demeyer le 05 novembre 2001 à 00:12. Évalué à 10.
    
    >Il y a un changement important dans la mécanique, ou c'est juste pour relancer la vente de graveurs?
    
    Héhé... tu as mis le doigt dessus : la mécanique est la même :)
    
    Aujourd'hui, les graveurs sont limités (en vitesse) par la composition chimique des CDR ou des CD-RW : l'évolution physique est bloquée. Donc, si ils veullent maintenir une croissance de marché, l'évolution est logicielle : le CD-MRG est une évolution du CD-RW... la vitesse de gravure est d'ailleur la meme : elle est limitée à 10x.
    
    Par contre, j'ai l'impression que le support physique du CD-RW est le meme que le CD-MRG, et donc que le coût d'un CD vierge sera assez bas dès le départ.
    
    Maintenant, je connais peu de personnes qui utlisent les CD-RW : les gros volumes de données sont gravés, et les petits envoyé par mail, alors... personnellement, j'attend les graveurs de DVD doubles couche pas trop cher pour renouveler.
    - [^] # Re: Un petit peu plus sur le Mt Rainier
      
      Posté par Anonyme le 05 novembre 2001 à 11:26. Évalué à -1.
      
      > j'attend les graveurs de DVD doubles couche
      
      reve toujours. ca fait 4 ans que j'attend. nope !
      Ce n'est pas un pb technique mais purement financier et marketing
      
      Autre solution: les disques firewire (ou DV ou iEEE 1394 comme on voudra)
      ou encore le stockage dans une cassette de camescope DV : 60F pour au moins 8Go a 3ou 4Mo/sec, mais bon c'est du sequentiel...
- [^] # Re: Un petit peu plus sur le Mt Rainier
  
  Posté par jojolapin le 05 novembre 2001 à 00:21. Évalué à 6.
  
  Non, Mount Rainier peut aussi très bien s'appliquer aux dvds.
  - [^] # Re: Un petit peu plus sur le Mt Rainier
    
    Posté par Jerome Demeyer le 05 novembre 2001 à 10:01. Évalué à 2.
    
    Ah oui tiens... Un tel format pourrait t'il mettre un terme aux guerre des formats de DVD réinscriptibles ?
    
    On serait fixé sur le standard plutôt que d'attendre les suites des guerres commerciales (DVD+RW, DVD-RW, DVD-RAM...) entre les différents acteurs de cette industrie pour enfin se lancer dans l'achat d'un graveur DVD.
    
    il faudrait trouver la liste des industriels qui ont signés le MRG pour voir si on retrouve Philips, Sony et Matsushita...
    - [^] # Re: Un petit peu plus sur le Mt Rainier
      
      Posté par kadreg le 05 novembre 2001 à 10:21. Évalué à 3.
      
      Ah oui tiens... Un tel format pourrait t'il mettre un terme aux guerre des formats de DVD réinscriptibles ?
      
      Vu a quel point les gens du DVD-forum sont ******, si le format ne contient pas la division en zone du monde, le cryptage des données, le support du copyright et l'impossibilité de mettre des fichiers videos, ils vont freiner des quatres fers.
      - [^] # Re: Un petit peu plus sur le Mt Rainier
        
        Posté par Jerome Demeyer le 05 novembre 2001 à 11:38. Évalué à 4.
        
        Effectivement, il n'est pas exclu que les majors fassent tout pour limiter l'utilisation frauduleuse des graveurs, et tant qu'il n'y a pas atteinte aux autre formes d'utilisation d'un graveur, je ne suis pas contre, mais si l'on regarde ce qui existe aujourd'hui : les DVD-R gravés chez soi fonctionnent sur une platine de salon.
        
        Par contre, les graveurs actuels ne savent graver qu'une seule couche par face, hors les DVD utilisent en général deux couches par face (vous n'avez jamais remarqué une petite saccade d'une demi seconde au milieu du film : c'est le changement de couche). Ainsi, tant que l'on ne peut pas copier de films, je pense qu'il n'y aura pas de problèmes (enfin j'espère). Et puis 4Go par face... c'est déjà pas mal, meme si 8 c'est mieux.
        
        Accessoirement, la taxe Tasca sur les DVD-R est de 30FF (!!!) et je préferais vraiment qu'il trouvent un moyen imparable de copier les DVD plutôt que d'avoir à donner des sous à la SACEM pour graver mes sauvegardes.
# Mont Rainier ?

Posté par François Désarménien le 05 novembre 2001 à 11:30. Évalué à 4.

Moi, ce qui me surprends le plus, c'est que le
Mont Raignier est le sommet culminant de l'état
de Washington.

Et que dans l'état de Washington, il existe une
petite ville dénommée Redmont.

Mais bon, le hasard et la nécessité, comme quelqu'un
l'a déjà dit...

F.
- [^] # Rien de surprenant
  
  Posté par Anonyme le 05 novembre 2001 à 18:30. Évalué à -1.
  
  Il n'y a aucun hasard la dedans; les specs ont été dévellopées par kro , en association avec Philips, Sony et Compaq.
  Petite nuance : les specs de lecture/écriture des CD-MRW sont gratuites mais le format Mount Rainier n'est pas libre.
  Pour formater un CD-MRW, il faudra acquérir (chérement) une licence. Les gains se feront par la vente du média. De plus,
  Mount Rainier est aussi une spécification matérielle
- [^] # Re: Mont Rainier ?
  
  Posté par Pierre Tramo (site web personnel) le 05 novembre 2001 à 18:41. Évalué à -3.
  
  He ben, maintenant que je sais ca, je ne parle plus a mon frere qui se prénomme Rainier ;)

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