PS au troll précédent, je ne cherche pas a avoir le dernier mot mais je pense que je ne reviendrai pas polluer ce forum.
Je veux juste dire que je comprends ton point de vue, mais j'espère que tu comprends le mien et celui d'autres personnes. Tu sembles avoir une bonne réflexion et de solides connaissances, mais j'ai l'impression que quand tu es obsédé par un aspect d'un sujet, même si tu as raison (du moins à mon avis), tu as du mal à regarder les choses sous un autre angle.
En tout cas merci de tes interventions, et à bientôt peut-être sur un autre sujet.
Il existe deux notions que tu mélanges allègrement : la notion d'erreur morale, d'une erreur de jugement. Celle qui fait qu'un peuple suit un Führer, ou condamne un innocent et acclame un assassin. Bien sûr ce sont là des cas assez extrêmes.
Ensuite il y a l'erreur sémantique, grammaticale, logique, historique, chacune ayant une conséquence plus ou moins grande, souvent néfaste, parfois positive : s'il y en a de trop, une langue peut en mourir, s'il n'y en a plus, c'est du "latin" académique, et c'est une langue morte.
Le film soleil vert s'est appelé ainsi suite à une erreur de traduction, et pourtant ce n'est pas la signification de soylent green. Doit-on crier au scandale ? Quant aux dents de la mer, je rappelle au cas où que les mers n'ont pas de... bref ;) Beaucoup de mots tirent leur racine d'un passé historique (mélange de peuples), littéraire (ellipses, racines préfixées...), poétique, culturel (...) dont la relation ne se conserve que grâce aux travaux des linguistes.
Le but, maintenant, dans notre cas, puisque la vie de milliers de personnes n'est plus en jeu (ouf ! ;) est de savoir ce que ça va nous apporter à nous, à nos descendants, à l'humanité de dénommer GNU/Linux cet OS qui n'est pas composé que de Gnu et de Linux ?
Pour moi, Linux et GNU/Linux sont tous deux des erreurs. La discussion est sans fin, et ne vaut pas qu'on s'entre-tue pour elle : pourquoi choisir une erreur au lieu d'une autre ? Pour l'injustice liée à l'implication historique du GNU ? Dans ce cas, est-ce vraiment honnête ? Pourquoi ne pas réfléchir alors à un nouveau nom définissant cet OS sans brandir nos batons de morale, mais sereinement, honnêtement et avec objectivité.
Il s'agit d'une analogie, et non d'un raisonnement, une induction et non une déduction.
Il s'agit d'une conduite d'associations d'idées, autour du fait que l'ensemble formant cet OS GNU/Linux s'est extrêmement complexifié et diversifié.
Il ne faut pas penser que tous ceux qui sont ici sont des djeunz qui se sont mis à Linux (oups... pardon !) il y a un mois.
Les licences je connaissais merci, comme l'avait bien compris Matthieu Moy, mais ton explication aura peut etre servi à des gens qui ne le savaient pas.
Tu devrais même parler de propriété intellectuelle, et industrielle, de domaine public, de freeware shareware progiciel GPL ZVSL BSD MIT apache (oui je sais apache est aussi un soft, tu peux aussi expliquer ce que c'est) MPL et d'accès au code source au code objet, d'executable de droit de duplication de droit d'extraction de composants de droit de procéder a des modifs, d'intégration dans un autre logiciel, de non-droit de réclammer le bénéfice d'une garantie ou maintenance de soumettre le logiciel a une nouvelle licence...
Bref, la conclusion est que comme aujourd'hui tout le monde appelle un divx une vidéo compressée, qu'elle soit 3ivx xvid real divx etc... comme on appelait un frigo un frigidaire, les gens appellent cet environnemnet nouveau et hétéroclite composé de plein de choses : Linux. Ce sont des erreurs, et il faudrait réfléchir à l'intérêt de changer de nom, à la fois vis à vis du passé (GNU est l'ancêtre) et vis à vis du futur : que veut on que cet ensemble majoritairement "libre" reposant sur un noyau linux le tout formant un système d'exploitation devienne ?
"Ce serait cocasse, tout de même, que GNU/Linux porte le même nom que Windows/Linux. ", dis-tu plus bas.
oui
Et techniquement intéressant pour le coup du noyau linux dans windows ;)
c'est vrai qu'aucun logiciel gnu ne semble aujourd'hui indispensable. Même make et cvs.
Mais le gnu peut etre très présent, d'autant plus si on utilise des logiciels comme Gnome, gnumeric, gimp, nethack etc...
Je pense que finalement le point commun est le noyau, et surtout un repère par rapport aux autres unix, à windows... Quand on dit linux on ne pense pas forcément au noyau. Un peu comme lorsqu'on parle d'un BSD. Sauf que chaque BSD est un OS à part entière. D'ailleurs BSD, c'est aussi une forme de licence. On pourrait donc dire par analogie je fais tourner GPL sur ma machine, mais non, parce qu'il y a aussi du lGPL, du mgpl, du proprio (parfois)...
Ensuite la distribution porte un nom :
Debian, Slackware, Flonix, Mandrake, Nasgaïa etc...
Il aurait sans dout fallu (ou il faudrait) réfléchir à un nom qui définisse ce melting pot. Mais qui peut en décider ? RMS ? LT ? L'OTAN ?
-pour vous, quel est le langage de programmation qui offre pour un programme qui effectue des taches similaires le meilleur rapport rapidité_d'execution/temps_de_developpement.?
[X] noter -1
-quelle application majeure du libre aimeriez vous voir disparaitre?
[X] salsa
-quel est le meilleur style de musique d'apres vous?
[X] sexe
-quel sont les meilleures etudes a faire pour l'informatique?
[X] musique traditionelle de mongolie occidentale
-ce commentaire hautement polemique me donne des pulsion de?
[X] gnome
J'aimerais que tu m'expliques comment avoir les performances d'un 486 DX II avec mon PIII, et comment faire que mon nez-cran n'ait que du vert comme couleur, où trouver un cable qui peut relier une calculette HP à mon PC (une calculette HP, t'aurais pas ?) et un programme en mode texte qui permet de hacquer les hélicoptères de l'armée de l'air (j'ai cherché sur telecharger.com, je n'ai pas trouvé). Pourquoi faire ? heu, je sais pas j'ai vu ça dans un film....
Baser son expérience sur un jeu est un peu léger, mais je comprends, tu vois, ce sont tous ces petits tout qui font ces petits rien ;)
il s'agit en effet d'une expérience, mais le mode de développement de mandrake évolue, car les objectifs évoluent. Si je me souviens bien, au début le numéros s'alignaient avec red hat (mdk était encore une méta Redhat jusqu'à la version 5.3 je crois). Je me souviens d'une interview ou le CEO (je ne sais plus qui c'était) disait vouloir faire prochainment une adaptation "suSe" de mandrake.
de souvenir, les deux catastrophes en .0 qui sont arrivées, c'était la 6.0 (atroce) et la 8.0 qui a meme foiré lors de sa présentation. Je crois que la 7.0 se défendait pas mal, et la 9.0 était bien aussi.
C'était la 9.2 qui a un peu ch** au début, surtout avec les menus qui partaient en sucette à la moindre installation d'un nouveau paquet.
Il me semblait que c'était la manière de procéder aussi pour la compression des données sur MidiDisc de Sony : éviter d'enregistrer des données inutiles
En fait c'est un agent double payé par IBM pour fudder au nom de Microsoft afin de contrattaquer SCO, et d'assurer la suprématie de BULL (ainsi que sa vengeance)
PF a dit : - montrer qu'on a une demarche Recherche et pas seulement developpement (aux actionnaires)
- faire croire (aux actionnaires) qu'on a un savoir-faire que les concurrents n'ont pas
- empecher les boites qui ont des brevets de venir nous emmerder trop:
Non agressif, peut-être. Mais pas très constructif.
Difficile d'organiser ce genre de festival. L'évènement sera-t-il suivi par des médias grand publics ?
En tout cas, j'encourage tous ceux qui prendront part au LEF, en leur souhaitant bon courage, succès et réussite. Même si vous n'êtes que quelques pelés à le faire.
Je vais essayer de voir ce que je peux faire avec les MJC du coin.
[^] # Re: Richard Stallman prend la plume
Posté par ashledombos . En réponse à la dépêche Richard Stallman prend la plume pour les 20 ans de GNU. Évalué à 1.
[^] # Re: Mozilla Thunderbird 0.5 et Firefox 0.8
Posté par ashledombos . En réponse à la dépêche Mozilla Thunderbird 0.5 et Firefox 0.8. Évalué à 1.
[^] # Re: Mozilla Thunderbird 0.5 et Firefox 0.8
Posté par ashledombos . En réponse à la dépêche Mozilla Thunderbird 0.5 et Firefox 0.8. Évalué à 1.
[^] # Re: Mozilla Thunderbird 0.5 et Firefox 0.8
Posté par ashledombos . En réponse à la dépêche Mozilla Thunderbird 0.5 et Firefox 0.8. Évalué à 1.
[^] # Re: troll ? Mais vous avez quel age pour employer de pareilles expressions ?
Posté par ashledombos . En réponse à la dépêche Richard Stallman prend la plume pour les 20 ans de GNU. Évalué à 1.
Je veux juste dire que je comprends ton point de vue, mais j'espère que tu comprends le mien et celui d'autres personnes. Tu sembles avoir une bonne réflexion et de solides connaissances, mais j'ai l'impression que quand tu es obsédé par un aspect d'un sujet, même si tu as raison (du moins à mon avis), tu as du mal à regarder les choses sous un autre angle.
En tout cas merci de tes interventions, et à bientôt peut-être sur un autre sujet.
Raphaël
[^] # Re: troll ? Mais vous avez quel age pour employer de pareilles expressions ?
Posté par ashledombos . En réponse à la dépêche Richard Stallman prend la plume pour les 20 ans de GNU. Évalué à 1.
Ensuite il y a l'erreur sémantique, grammaticale, logique, historique, chacune ayant une conséquence plus ou moins grande, souvent néfaste, parfois positive : s'il y en a de trop, une langue peut en mourir, s'il n'y en a plus, c'est du "latin" académique, et c'est une langue morte.
Le film soleil vert s'est appelé ainsi suite à une erreur de traduction, et pourtant ce n'est pas la signification de soylent green. Doit-on crier au scandale ? Quant aux dents de la mer, je rappelle au cas où que les mers n'ont pas de... bref ;) Beaucoup de mots tirent leur racine d'un passé historique (mélange de peuples), littéraire (ellipses, racines préfixées...), poétique, culturel (...) dont la relation ne se conserve que grâce aux travaux des linguistes.
Le but, maintenant, dans notre cas, puisque la vie de milliers de personnes n'est plus en jeu (ouf ! ;) est de savoir ce que ça va nous apporter à nous, à nos descendants, à l'humanité de dénommer GNU/Linux cet OS qui n'est pas composé que de Gnu et de Linux ?
Pour moi, Linux et GNU/Linux sont tous deux des erreurs. La discussion est sans fin, et ne vaut pas qu'on s'entre-tue pour elle : pourquoi choisir une erreur au lieu d'une autre ? Pour l'injustice liée à l'implication historique du GNU ? Dans ce cas, est-ce vraiment honnête ? Pourquoi ne pas réfléchir alors à un nouveau nom définissant cet OS sans brandir nos batons de morale, mais sereinement, honnêtement et avec objectivité.
[^] # Re: troll inside
Posté par ashledombos . En réponse à la dépêche Richard Stallman prend la plume pour les 20 ans de GNU. Évalué à 2.
Il s'agit d'une conduite d'associations d'idées, autour du fait que l'ensemble formant cet OS GNU/Linux s'est extrêmement complexifié et diversifié.
Il ne faut pas penser que tous ceux qui sont ici sont des djeunz qui se sont mis à Linux (oups... pardon !) il y a un mois.
Les licences je connaissais merci, comme l'avait bien compris Matthieu Moy, mais ton explication aura peut etre servi à des gens qui ne le savaient pas.
Tu devrais même parler de propriété intellectuelle, et industrielle, de domaine public, de freeware shareware progiciel GPL ZVSL BSD MIT apache (oui je sais apache est aussi un soft, tu peux aussi expliquer ce que c'est) MPL et d'accès au code source au code objet, d'executable de droit de duplication de droit d'extraction de composants de droit de procéder a des modifs, d'intégration dans un autre logiciel, de non-droit de réclammer le bénéfice d'une garantie ou maintenance de soumettre le logiciel a une nouvelle licence...
Bref, la conclusion est que comme aujourd'hui tout le monde appelle un divx une vidéo compressée, qu'elle soit 3ivx xvid real divx etc... comme on appelait un frigo un frigidaire, les gens appellent cet environnemnet nouveau et hétéroclite composé de plein de choses : Linux. Ce sont des erreurs, et il faudrait réfléchir à l'intérêt de changer de nom, à la fois vis à vis du passé (GNU est l'ancêtre) et vis à vis du futur : que veut on que cet ensemble majoritairement "libre" reposant sur un noyau linux le tout formant un système d'exploitation devienne ?
"Ce serait cocasse, tout de même, que GNU/Linux porte le même nom que Windows/Linux. ", dis-tu plus bas.
oui
Et techniquement intéressant pour le coup du noyau linux dans windows ;)
[^] # Re: troll inside
Posté par ashledombos . En réponse à la dépêche Richard Stallman prend la plume pour les 20 ans de GNU. Évalué à 1.
Mais le gnu peut etre très présent, d'autant plus si on utilise des logiciels comme Gnome, gnumeric, gimp, nethack etc...
Je pense que finalement le point commun est le noyau, et surtout un repère par rapport aux autres unix, à windows... Quand on dit linux on ne pense pas forcément au noyau. Un peu comme lorsqu'on parle d'un BSD. Sauf que chaque BSD est un OS à part entière. D'ailleurs BSD, c'est aussi une forme de licence. On pourrait donc dire par analogie je fais tourner GPL sur ma machine, mais non, parce qu'il y a aussi du lGPL, du mgpl, du proprio (parfois)...
Ensuite la distribution porte un nom :
Debian, Slackware, Flonix, Mandrake, Nasgaïa etc...
Il aurait sans dout fallu (ou il faudrait) réfléchir à un nom qui définisse ce melting pot. Mais qui peut en décider ? RMS ? LT ? L'OTAN ?
[^] # Re: L'expo "Solutions Linux 2004"
Posté par ashledombos . En réponse au sondage L'expo "Solutions Linux 2004". Évalué à 5.
[X] noter -1
-quelle application majeure du libre aimeriez vous voir disparaitre?
[X] salsa
-quel est le meilleur style de musique d'apres vous?
[X] sexe
-quel sont les meilleures etudes a faire pour l'informatique?
[X] musique traditionelle de mongolie occidentale
-ce commentaire hautement polemique me donne des pulsion de?
[X] gnome
[^] # Re: Gna! pour l'hébergement de développement libre
Posté par ashledombos . En réponse à la dépêche Gna! pour l'hébergement de développement libre. Évalué à 1.
[^] # Re: Unices
Posté par ashledombos . En réponse à la dépêche Sortie de KDE 3.2. Évalué à 3.
[^] # Re: Changement majeur dans le processus de développement de Mandrake Linux
Posté par ashledombos . En réponse à la dépêche Changement majeur dans le processus de développement de Mandrake Linux. Évalué à 1.
Je ne jugeait pas ta qualité de *nixien. :) Désolé si tu l'as mal pris...
[^] # Re: Sortie de KDE 3.2
Posté par ashledombos . En réponse à la dépêche Sortie de KDE 3.2. Évalué à 3.
[^] # Re: Sortie de KDE 3.2
Posté par ashledombos . En réponse à la dépêche Sortie de KDE 3.2. Évalué à 0.
[^] # Re: Gna! pour l'hébergement de développement libre
Posté par ashledombos . En réponse à la dépêche Gna! pour l'hébergement de développement libre. Évalué à 1.
[^] # Re: Changement majeur dans le processus de développement de Mandrake Linux
Posté par ashledombos . En réponse à la dépêche Changement majeur dans le processus de développement de Mandrake Linux. Évalué à 2.
Je plussoie et j'applaudit ! Honk honk !
[^] # Re: Changement majeur dans le processus de développement de Mandrake Linux
Posté par ashledombos . En réponse à la dépêche Changement majeur dans le processus de développement de Mandrake Linux. Évalué à 2.
il s'agit en effet d'une expérience, mais le mode de développement de mandrake évolue, car les objectifs évoluent. Si je me souviens bien, au début le numéros s'alignaient avec red hat (mdk était encore une méta Redhat jusqu'à la version 5.3 je crois). Je me souviens d'une interview ou le CEO (je ne sais plus qui c'était) disait vouloir faire prochainment une adaptation "suSe" de mandrake.
de souvenir, les deux catastrophes en .0 qui sont arrivées, c'était la 6.0 (atroce) et la 8.0 qui a meme foiré lors de sa présentation. Je crois que la 7.0 se défendait pas mal, et la 9.0 était bien aussi.
C'était la 9.2 qui a un peu ch** au début, surtout avec les menus qui partaient en sucette à la moindre installation d'un nouveau paquet.
Mais on comprends la prudence de mdk quant au développement de la version 10, surtout quand on voit la wishlist : http://qa.mandrakesoft.com/twiki/bin/view/Main/WishlistForMandrake1(...)
[^] # Re: Gna! pour l'hébergement de développement libre
Posté par ashledombos . En réponse à la dépêche Gna! pour l'hébergement de développement libre. Évalué à 4.
J'aurais préféré quelque chose comme Gna est un Nouvel Acronyme.
Ou Gna est un Nom comme les Autres
[^] # Re: Ogg Vorbis supporté par le lecteurs CD IMP550 d'iRiver
Posté par ashledombos . En réponse à la dépêche Ogg Vorbis supporté par le lecteurs CD IMP550 d'iRiver. Évalué à 0.
[^] # Re: Sortie de KOffice 1.3
Posté par ashledombos . En réponse à la dépêche Sortie de KOffice 1.3. Évalué à 1.
Pooooollution ! Jeeee dis non !
Maiiiiiiis à la vie ! Je dis ..... oui !
Les in conne hue
[^] # Re: Sortie de KOffice 1.3
Posté par ashledombos . En réponse à la dépêche Sortie de KOffice 1.3. Évalué à 3.
[^] # Re: Sortie de KOffice 1.3
Posté par ashledombos . En réponse à la dépêche Sortie de KOffice 1.3. Évalué à 1.
À la rigueur ça serait de bonne guerre. :))
Moi je trouve que c'est le nom qui est bien choisi.
à prononcer avec une voix de bande annonce de film :
PasBill PasGates une personnalité fondée autour d'une légende, l'homme à l'ombre de la lumière
L'espion à deux Pas du chevalier de sa Majesté, payé pour écarter la vermine de la planète, a le permis de Fudder
Retenez son PasNom de PasCode : Pas007!!!
[^] # Re: Sortie de KOffice 1.3
Posté par ashledombos . En réponse à la dépêche Sortie de KOffice 1.3. Évalué à 0.
- faire croire (aux actionnaires) qu'on a un savoir-faire que les concurrents n'ont pas
- empecher les boites qui ont des brevets de venir nous emmerder trop:
Non agressif, peut-être. Mais pas très constructif.
[^] # KOffice pour MacOS X
Posté par ashledombos . En réponse à la dépêche Sortie de KOffice 1.3. Évalué à 2.
http://www.toolinux.com/linforum/trolls/news20040104004575.htm(...)
# Re: Le Libre en Fête - AN III
Posté par ashledombos . En réponse à la dépêche Le Libre en Fête - AN III. Évalué à 1.
En tout cas, j'encourage tous ceux qui prendront part au LEF, en leur souhaitant bon courage, succès et réussite. Même si vous n'êtes que quelques pelés à le faire.
Je vais essayer de voir ce que je peux faire avec les MJC du coin.