Journal Episode de Podcast francophone sur le langage Ada

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mai
2021

Bonjour tout le monde.

Voici mon premier article de journal pour signaler que j'ai pu intervenir dans l'excellent podcast If This Then Dev (IFTTD pour les intimes).

J'y parle du langage Ada que j'utilise comme langage de prédilection dans mon secteur de l'aéronautique.

Langage auquel je trouve plein de qualités mais qui reste très méconnu et cantonné à des secteurs de niche.

Je vous laisse découvrir l'épisode ici

  • # Souvenirs

    Posté par  . Évalué à 8 (+6/-0).

    Je ne pensais pas que ce langage était encore utilisé. Il m'a accompagné durant sept ans pour le contrôle-commande du palier N4 nucléaire français (années 87-96). Comme je sortais d'un projet de plusieurs années en assembleur, la transition avait été assez "forte" :-)

    • [^] # Re: Souvenirs

      Posté par  . Évalué à 6 (+6/-0).

      Et oui il est encore utilisé mais trop peu dommage.
      Comme je le dis dans l'épisode plus grand monde ne le connait ceci expliquant cela.
      J'estime faire partie des (rares ?) chanceux à le côtoyer.

      • [^] # Re: Souvenirs

        Posté par  (site Web personnel) . Évalué à 4 (+2/-0).

        Il y a au moins un autre adaïste ici :-) (pas moi).

        Merci pour ce podcast. Je vais l'écouter.

        Designeuse de masques pour sphéniscidés.

        • [^] # Re: Souvenirs

          Posté par  (site Web personnel) . Évalué à 3 (+1/-0).

          Oui, il y a effectivement quelques Adaistes qui trainent par ici.

          Ce podcast est une bonne base pour donner envie aux développeurs d'aller y regarder de plus près compte tenu du contexte dans lequel tu travailles et que tu as pu présenter.

          En tout cas, bravo parce que c'est vrai que le podcast n'est pas un format évident pour présenter un langage.

          • [^] # Re: Souvenirs

            Posté par  . Évalué à 2 (+2/-0).

            Merci.
            Je me considère plus passionné que spécialiste.
            Et effectivement l’exercice n'était pas facile.

            Mon but était de braquer les projecteurs sur ce langage qui le mérite tant à mon avis.

            Tu es membre de l'association Ada-France?

            Si oui, sais-tu pourquoi ils ont publié des vidéos il y a presque un an et depuis plus rien?

            Dommage je les avais trouvées intéressantes.

            • [^] # Re: Souvenirs

              Posté par  (site Web personnel) . Évalué à 3 (+1/-0). Dernière modification le 18/05/21 à 18:59.

              Tu es membre de l'association Ada-France?

              Oui.

              Les vidéos publiées il y a un an étaient en fait issues d'un meetup dont j'ai parlé ici

              Normalement, il y a une autre édition dans les tuyaux mais pas de date pour le moment.

              Je vais en reparler pour réactiver le sujet.

              Sinon, il y a un ensemble de vidéos ici qui devrait t'occuper quelques heures :)

      • [^] # Re: Souvenirs

        Posté par  . Évalué à 3 (+2/-0).

        Trop d'effets de modes ont fait qu'il soit de moins en moins connu. Je comptais faire un journal dans ce sens ; et ce podcast est tombé à point pour me remotiver.

        • [^] # Re: Souvenirs

          Posté par  (site Web personnel) . Évalué à 3 (+1/-0).

          Un journal sur les effets de mode ou sur Ada ? :)

          • [^] # Re: Souvenirs

            Posté par  . Évalué à 3 (+2/-0).

            Un peu des deux : pourquoi Ada est bien, et comment les effets de mode font que c'est peu connu, et interrogations diverses, le tout sur le fil de mon expérience personnel.

            • [^] # Re: Souvenirs

              Posté par  (site Web personnel) . Évalué à 3 (+1/-0).

              Ça me paraît super intéressant comme sujet de journal parce, bien que n'étant pas informaticienne, ce sont des questions que je me pose vraiment sur les langages informatiques.

              Designeuse de masques pour sphéniscidés.

            • [^] # Re: Souvenirs

              Posté par  . Évalué à 3 (+1/-0).

              Il y a les effets de mode qui expliquent pourquoi Ada est si peu utilisé (même ses concepts comme les tableaux qui vérifie le type fe l'index ne sont pas repris par d'autres langages :-( ).

              Mais il y a aussi que certaines choses courante dans d'autres langages comme les string de taille variable, en Ada ça pique les yeux, ça n'aide pas..

              • [^] # Re: Souvenirs

                Posté par  . Évalué à 2 (+2/-0).

                Tu parles de chaines de caractères qui se redimensionnent à la volée?
                Dans ce cas il est possible d'utiliser les Unbounded_String je pense.

              • [^] # Re: Souvenirs

                Posté par  . Évalué à 2 (+2/-1).

                Ahha… La vérification de l'index est pourtant repris par des langages que j'ai vu arriver après.
                Le dernier en date qui reprend pratiquement tous les concepts qu'on trouve dans Ada est Rust ; donc ça explique pourquoi le premier est si peu utilisé ;-)

                • [^] # Re: Souvenirs

                  Posté par  . Évalué à 7 (+5/-0).

                  Je ne parlais de la vérification du range de l'index mais du type de l'index: si tu as un tableau indexé par un nombre de Choux, le compilateur ne te laisse pas l'indexer par un nombre de Carottes.
                  En C++, tout est indexé par des entiers, pareil en Rust je crois mais en Ada tu peux choisir simplement un type fort comme Index.

                  • [^] # Re: Souvenirs

                    Posté par  . Évalué à 3 (+2/-0).

                    Ah oui, au temps pour moi. Rarement eu besoin d'utiliser ça, mais ça ne me surprend pas vraiment parce-que ça fait partir des petits trucs avant-gardistes… Ceci dit, ce truc est assez proche des tables de hachage et des listes chaînées et cette possibilité permet de ne pas avoir à faire de conversions intermédiaires en entier.

                    • [^] # Re: Souvenirs

                      Posté par  . Évalué à 4 (+2/-0).

                      Sur des petits programmes ça n'a pas d'intérêt, sur des gros tôt ou tard il y aura cette erreur..

                    • [^] # Re: Souvenirs

                      Posté par  . Évalué à 3 (+1/-0).

                      ce truc est assez proche des tables de hachage

                      Pas vraiment ou alors je ne t'ai pas compris. En ADA tu peux avoir 2 nombres qui ne sont pas du même types et donc tu peux avoir des tableaux dont l'indice est un nombre typé.

                      Si tu manipule l'index de 2 tableaux dans une boucle, tu peux avoir 2 variables chacune représentant l'indice d'un tableau et tu n'aura pas le droit d'utiliser un indice dans le mauvais tableau. Mais ça reste des nombres avec toute l'arithmétique.

                      • [^] # Re: Souvenirs

                        Posté par  (site Web personnel) . Évalué à 2 (+0/-0).

                        tu peux avoir des tableaux dont l'indice est un nombre typé.

                        Je pense que la comparaison avec les tables de hachage vient aussi du fait que ton indice peut être n'importe quel type discret et donc potentiellement une énumération pour laquelle il n'y a pas d'arithmétique (cf. le wikibook).
                        Mais bon, on n'indexe pas directement sur des chaines de caractères par exemple donc c'est un peu la table de hachage du pauvre ;)

      • [^] # Re: Souvenirs

        Posté par  . Évalué à 3 (+3/-0). Dernière modification le 21/05/21 à 12:59.

        Pas si rare que tu ne le penses en fait, je travaille dans le ferroviaire et il y a quand même quelques entreprises en plus de la mienne qui se servent de l'Ada dans ce domaine.

        C'est clairement un langage de niche, bien qu'on puisse tout faire avec ou presque : à titre d'exemple dans ma boite on en fait des logiciels critiques dans des calculateurs embarqués (ressources contraintes, temps réel dur, …) mais aussi des applis sur PC (IHM en GTK, multicoeur sur OS grand public, …).

        Autre exemple : quand j'ai appris le langage, le formateur nous avait présenté un PoC sous la forme d'un serveur web minimaliste, mais parfaitement fonctionnel pour du HTTP.

        Le ferro c'est pas le seul domaine : aéro, militaire, spatial…
        La liste des clients d'Adacore, par exemple, permet de se faire une idée de l'ampleur des "contaminés" par choix ou par obligation ;-)

        • [^] # Re: Souvenirs

          Posté par  . Évalué à 1 (+0/-0).

          Bonjour,

          Est-ce que les adaïstes qui traînent ici ont des ressources pour Ada dans un contexte professionnel?

          Éventuellement formations qualifiantes? Y’a-t'il une demande dans cette techno? Niveau de salaire? Etc. Est-ce facile de convaincre un recruteur (en junior sur la techno, mais expérimenté sur le reste…)? Durée des missions en ESN, etc.

          Éventuellement, vous pouvez raconter votre vie, je serai curieux de savoir comment ça se passe dans le domaine.

          Je travaille aussi sur une techno de niche (Cobol/Pacbase dans la bancassurrance) et ça me botterait bien de varier un peu, à plus ou moins long terme. Surtout que le niveau technique est vraiment bas sur ce marché (souvent des reconversions, comme moi, mais sans absolument aucune connaissance informatique préalable…). Et les métiers autour de l’Ada sont pas inintéressants…

          • [^] # Re: Souvenirs

            Posté par  (site Web personnel) . Évalué à 2 (+0/-0).

            Est-ce que les adaïstes qui traînent ici ont des ressources pour Ada dans un contexte professionnel?

            Qu'entends-tu par là ? Que recherches-tu ?

            Éventuellement formations qualifiantes? Y’a-t'il une demande dans cette techno? Niveau de salaire? Etc. Est-ce facile de convaincre un recruteur (en junior sur la techno, mais expérimenté sur le reste…)? Durée des missions en ESN, etc.

            Jean-Pierre Rosen, le président d'Ada-France, donne des formations (cf. Adalog) mais il n'y a pas de formations qualifiantes à ma connaissance… Par contre, il y a quelques offres dans l'aéronautique et le ferroviaire (voir ).

  • # International Conference on Reliable Software Technologies

    Posté par  (site Web personnel) . Évalué à 3 (+1/-0).

    Hop, j'en profite pour faire la pub de la conférence annuel d'Ada-Europe qui aura lieu en virtuel cette année.
    Du coup, les frais ont largement baissé, c'est gratuit pour les adhérents d'Ada-Europe et 60€ pour les autres.

    Pour plus d'info :
    - La page de l'évènement
    - Le programme détaillé

    C'est une conférence donc ne vous attendez pas à des tutoriels pour apprendre Ada ;)

  • # Traduction en anglais

    Posté par  . Évalué à 6 (+6/-0).

    Bruno, l'animateur du podcast, a gentiment accepté de rajouter une transcription que je lui ai soumise écrite en anglais.
    Ça se trouve toujours à la même adresse et il y a même un lien direct.

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