Journal GNUstep sous les Étoiles

Posté par Camille_B le 14 janvier 2007 à 23:03.

Étiquettes :

jan.

2007

Bonjour à tous,

Il est un peu tard pour faire ses v½ux pour la nouvelle année, mais bon, les voici tout de même :

Cette année je souhaiterais voir le projet Étoilé grandir afin que le monde entier bénéficie du meilleur de l'informatique : du logiciel libre enrobé dans un environnement OpenStep.

Cette année j'aimerais qu'apparaisse une communauté française importante autour de GNUstep (existe-t-elle déjà ?).

Cette année j'aimerais apprendre et maitriser l'Objective-C et faire pleins de choses de mes dix doigts.

Mais bon, comme les v½ux ne se réalisent pas comme ça, et bien je contribue à mon très modeste niveau (qui j'espère va monter un peu) en ouvrant ...

un salon jabber pour GNUstep (comment ça, ça n'intéresse personne ?) : gnustep@chat.jabberfr.org

Et un petit article résumant très grossièrement NeXTstep/OpenStep/GNUstep/MacOSX etc. :
http://jbbourgoin.free.fr/camilles-denktagebuch/?2007/01/14/(...)

En espérant que ce soit utile à quelques personnes.

bonne année ;)

# moi j'aime bien... windowmaker

Posté par B16F4RV4RD1N le 14 janvier 2007 à 23:37. Évalué à 3.

j'aime bien gnustep, par contre je ne comprends pas pourquoi ils ont "viré" windowmaker pour le remplacer par un fork d'openbox. Windowmaker proposer déjà des fonctionnalités intéressantes, et même s'ils ne s'intègre pas bien dans du gnustep, peut être qu'ils auraient pu le modifier pour le faire, car leur folk d'openbox n'est pas mieux intégré je trouve.

A noter, le live-cd gnustep de Gürkan, toujours continuellement en amélioration, dernière version, la 1.0, en nov 06 : http://www.linuks.mine.nu/gnustep/

En tout cas il y avait des appli sympa sous openstep : http://www.linuks.mine.nu/openstep/

Je persiste à croire que les menus verticaux ce n'est pas très pratique (prend trop de place, sans doute pour cela que mac os x est revenu à un menu horizontal, de toute façon en mac ancien c'était également horizontal), malgré tout l'ensemble est visuellement agréable à travailler avec... et c'est cela le principal :)
Only wimps use tape backup: real men just upload their important stuff on megaupload, and let the rest of the world ~~mirror~~ link to it
- [^] # Re: moi j'aime bien... windowmaker
  
  Posté par Camille_B le 14 janvier 2007 à 23:50. Évalué à 3.
  
  Entièrement d'accord. Les menus verticaux c'est peu pratique, mais ça fonctionne quand même bien.
  
  Je n'ai jamais testé ce live-cd.
  
  (et mince j'ai deux copies de mon journal)
  - [^] # Re: moi j'aime bien... windowmaker
    
    Posté par Aldoo le 15 janvier 2007 à 10:45. Évalué à 2.
    
    Moi, j'aime bien les tableaux de bord verticaux... quand on a un écran large sur son portable et qu'on ne veut pas perdre de sa précieuse hauteur d'écran.
    Du coup je pousse un coup de gueule contre certaines applets KDE (puisque c'est le DE que j'utilise) qui ne sont franchement pas optimisées pour ce mode-là ! Enfin, c'est classique, quand une option est d'usage minoritaire, les logiciel ne sont en général pas assez testés en présence de celle-ci.
    - [^] # Re: moi j'aime bien... windowmaker
      
      Posté par Jean-Philippe Garcia Ballester (site web personnel) le 15 janvier 2007 à 12:00. Évalué à 3.
      
      Du coup je pousse un coup de gueule contre certaines applets KDE (puisque c'est le DE que j'utilise) qui ne sont franchement pas optimisées pour ce mode-là ! Enfin, c'est classique, quand une option est d'usage minoritaire, les logiciel ne sont en général pas assez testés en présence de celle-ci.
      
      C'est à toi de faire remonter tes problèmes, de leur expliquer ce qui ne va pas, de leur proposer des solutions, de les tester, ou même de faire un patch si tu en as les capacités.
      Les développeurs ne peuvent pas penser à tout, "pousser un coup de gueule" sans rien faire d'autre est inutile, en plus d'être ingrat.
      - [^] # Re: moi j'aime bien... windowmaker
        
        Posté par Aldoo le 15 janvier 2007 à 20:11. Évalué à 3.
        
        Certes. Le classique "envoie un patch". Je connais merci ;-)
        
        Disons que ma remarque était d'ordre général et que je ne pensais pas à un bug en particulier. Et quand un tel bug se présente, j'ai en général d'autres choses plus importantes à penser que remplir un rapport.
        
        Le sens de ma remarque serait plutôt de dire "pensez aux écrans larges !" et de l'illustrer par un exemple, que de me plaindre que KDE soit mal foutu sur certains points.
    - [^] # Re: moi j'aime bien... windowmaker
      
      Posté par Camille_B le 15 janvier 2007 à 12:03. Évalué à 1.
      
      n'ayant pas d'écran large je n'ai effectivement pas pensé à cette possibilité ...
      
      Avec WildMenus on peut de toute manière choisir entre menus verticaux, et menus horizontals, donc la vie est belle :)
      - [^] # Re: moi j'aime bien... windowmaker
        
        Posté par B16F4RV4RD1N le 15 janvier 2007 à 14:15. Évalué à 2.
        
        ajoutons quand même que ce modèle est également plus adapté lorsque les ordinateurs n'avaient pas la mémoire que l'on trouve actuellement : lorsque l'on travaille avec de multiples fenêtres, si on doit accéder rapidement au menu de l'une qui se trouve derrière ou à côté de celle sur laquelle on travaille (on va dire que l'on a 4 fenêtres qui forment une mozaïque...), il faut donner le focus sur la fenêtre pour avoir le menu (qui sinon est invisible), puis cliquer sur le menu, cela fait 2 clicks (on a la même chose sous macosx d'ailleurs), sur un menu horizontal traditionnel on peut cliquer directement sur la partie du menu que l'on veut, c'est plus rapide.
        Mais comme avantage on peut voir (en tout cas pour le menu de windowmaker), que l'on peut sortir un sous-menu du menu pour travailler directement dessus (ah bah on a la même chose avec tkinter et gtk c'est vrai...)
        Only wimps use tape backup: real men just upload their important stuff on megaupload, and let the rest of the world ~~mirror~~ link to it
        
        [^] # Re: moi j'aime bien... windowmaker
        
        Posté par Camille_B le 15 janvier 2007 à 14:47. Évalué à 4.
        
        Dans le cas de gtk je n'ai pas l'impression que toutes les applis proposent cette fonctionnalité, si ?
        
        En fait la gestion du menu sous OpenStep/GNUstep, tout comme sur Mac (depuis ses débuts) est tout de même différente que celle d'un bureau comme Gnome ou Kde. Il y a une sorte de "séparation" entre la fenêtre et le menu.
        
        Je lance un document pdf, si je clique sur le bouton de fermeture de la fenêtre, je ferme le document mais pas le visualiseur pdf.
        Pour fermer le visualiseur il faut expressément cliquer sur l'option quitter du menu.
        
        C'est à la fois logique et assez pratique. Cela permet de conserver naturellement une instance de l'application lorsque l'on ne souhaite que fermer un document, et en ouvrir un autre plus tard.
        
        Le gain ne se fait pas seulement au niveau des performances (qui est bien souvent minime), mais surtout au niveau logique. En effet, avec ce système (couplé au dock), plus besoin de panneau de notification, on peut fermer la fenêtre de mail et continuer à recevoir les notifications de courriers entrants.
        C'est vraiment beaucoup plus logique.
        
        Il n'y a pas de coupure entre le panneau de notification et l'application (si je clique sur la croix, l'appli va quitter ou est-ce qu'elle va se réduire dans le panneau ? etc.).
        
        Voilà l'intérêt principal du menu "séparé". De toute manière sous GNUstep un clique droit sur une appli ouvre son menu même si on ne lui a pas donné le focus.
        Avec ce système on bénéficie des avantages d'un menu à la macos, et d'un menu à la windows.
        
        [^] # Re: moi j'aime bien... windowmaker
        
        Posté par B16F4RV4RD1N le 15 janvier 2007 à 17:24. Évalué à 2.
        
        oui tu as raison, le coup des menus détachable, cela existe sous gimp, mais je crois maintenant que c'est la seule application qui le gère...
        Dommage c'est pratique pourtant.
        Only wimps use tape backup: real men just upload their important stuff on megaupload, and let the rest of the world ~~mirror~~ link to it
        
        [^] # Re: moi j'aime bien... windowmaker
        
        Posté par Camille_B le 15 janvier 2007 à 17:55. Évalué à 1.
        
        oui, la nouvelle interface de Gimp est bien pensée, très modulable.
        
        Si les menus GNUstep sont parfois énervant c'est surtout parce que WindowMaker les gère moyennement bien. J'espère qu'Azalea améliorera tout cela :)

Suivre le flux des commentaires

Note : les commentaires appartiennent à celles et ceux qui les ont postés. Nous n’en sommes pas responsables.