Journal jukeboxes numériques

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12
juil.
2005
L'été est là, et le marché des lecteurs numériques portable est agité comme jamais.
Et, cher journal, le dernier comparatif sur ce point date d'il y a près de plus d'un mois (http://linuxfr.org/forums/33/9257.html(...) ). Et en plus d'un mois, les choses changent, les versions évoluent, les accessoirent apparaissent, les prix baissent, les SVM font de la publi information...

Que penser du marché actuel, du marché à l'horizon de fin de l'été ?
Où en est la compatibilité ogg, la compatibilité Linux (quels sont les firmwares susceptibles d'être "hackés" et faire tourner des trucs ) ?

Quels sont les plans pour acheter moins cher (sites comparateurs, enchères, étranger (europe ? Asie ? Amérique ?...) ?

Par exemple, prenons comme cas d'étude ce qui est devenu un standard :
- fm + dictaphone + enregistrement
- 1 à 10 Go
- tous les formats audio (par tous, j'entend bien sûr les classiques)
- usb mass storage
- entre 200 et 300 ¤
Quel est le mieux ?

Autre perspective :
Du point de vue des accessoires, partons du principe que le petit bijou doit fonctionner dans la maison et dans la voiture.
Couplé avec des hauts parleurs, l'appareil remplace t il une chaine hifi ?
Dans une voiture, le itrip (module ipod qui emet en fréquence radio) peut-il être un avantage ? Certains parmis vous connectent leur baladeur à l'autoradio (je préfère cette solution aux écouteurs, c'est plus convivial si pplusieurs dans la voiture) ?

où s'inscrit le baladeur numérique dans le paysage multimédia ? Y a t-il une place entre la chaine hifi, l'autoradio, le baladeur, les téléphones, les disques durs externes... ? A quoi ressemblera le salon de demain (vu l'évolution, demain c'est cet hiver à Noel) ?

Que de question. Qu'attendez vous d'un baladeur numérique ? Salivez vous devant les annonces des fabricants ? faut il attendre une baisse des prix à court terme ?
Le mini lecteur video va-il fusionner avec le baladeur, le téléphone et le pda ? Que préparent Sony, Nokia et autres philipps ?

Bref, plus qu'une demande de spécifications de chacun de vos appareils, ce journal est là pour envisager le futur (toujours court terme parce que sinon, c'est impossible).
On peut même dériver sur les centres multimédias de salon, les appareils photos numériques, les pda la communication de tout ça par wifi-bluetooth...
Bref, de quoi revez vous dans votre salon ?
  • # IRIVER powa !

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 6.


    Par exemple, prenons comme cas d'étude ce qui est devenu un standard :
    - fm + dictaphone + enregistrement
    - 1 à 10 Go
    - tous les formats audio (par tous, j'entend bien sûr les classiques)
    - usb mass storage
    - entre 200 et 300 ¤
    Quel est le mieux ?


    Je crois que le iriver h320 rempli tout ces cas avec:
    disque de 20giga
    usb mass storage + une entrée usb sur laquel tu peux brancher n'importe quel objet usb mass storage

    Et bien sur c'est du iriver donc son au top avec mise a jour réguliere du firmware.

    Une petite review de la bete:
    http://www.pcinpact.com/articles/a/91/1.htm(...)

    Pour le prix 300 euros chez amazon.fr qui est le moins chere que j'ai vu en france !

    Perso moi je suis en train de faire changer mon rio karma qui etait un super baladeur mais avec un disque dur a la durée de vie de 2 mois. Rio a arrété la prod de ce model et les répérations (trop de problemes sur ce foutu dur). Bref echange standart et mon choix est déjà fait !
    • [^] # Re: IRIVER powa !

      Posté par  . Évalué à 4.

      Oui les iRiver sont vraiment de bons produits je possède le iHP120 et je ne suis pas déçu de l'avoir acheter...

      Où en est la compatibilité ogg, la compatibilité Linux (quels sont les firmwares susceptibles d'être "hackés" et faire tourner des trucs ) ?

      Pour ça tu pourais faire un tour sur le site du projet Rockbox ( http://www.rockbox.org/(...) ) qui a pour but de proposer un firmware libre notemment pour les lecteurs Archos mais ils traivaillent déjà sur un port pour les lecteurs iRiver qui avance très vite...Le must (pour moi) c'est qu'il est possible d'émuler des jeux Gameboy et de lui ajouter des petits plugins...

      Cependant, le projet est toujours en développement intensif donc les bugs sont présents mais pas trop gênants...
  • # Quel sera la meilleur jukebox de l'année 2006 ?

    Posté par  . Évalué à 5.

    ... vous le saurez ce soir en regardant la toute nouvelle émission de JC Delavenue, "Mon jukebox, jour après jour".

    Des démonstrations à gogo, toutes les caractéristiques détaillées, des utilisations concrete pour votre jukebox. Vous pourrez vous aussi voter en envoyant des SMS au 424242 (10¤ + prix du SMS) et ainsi choisir le jukebox dont VOUS avez besoin, alors à ce soir !

    attention, toute ressemblance avec la réalité n'est que pure spéculation :)

    sur ce, je sors moi .... => []
  • # chaîne hifi, à mon avis non

    Posté par  . Évalué à 3.

    Couplé avec des haut-parleurs, l'appareil remplace-t-il une chaine hifi ?
    [NB: pense à mettre des tirets plus souvent :-) ]

    Pour moi, non, étant donné la qualité des fichiers sonores qu'on met dessus (il s'agit de fichiers compressés avec pertes), et de la qualité de restitution, qui n'est pas celle d'une bonne platine laser + d'un ampli qui mérite le terme de hi-fi (à savoir high-fidelity).
    Cela dit ça dépend de tes oreilles et ça peut très bien te convenir. Personnellement j'écoute de la musique classique, qui demande une certaine qualité.
    • [^] # Re: chaîne hifi, à mon avis non

      Posté par  . Évalué à 6.

      Pour moi ca ne pourra pas remplacer une chaine hifi aussi, meme si on ecoute autre chose que du classique.
      Au debut j'etais sceptique sur les chaine hifi haut de gamme, je me disais oui, ca change rien, j'ai pas l'oreille musicale .. Mais le jour ou tu entends un morceau que tu connais par coeur entendu sur tes enceintes de PC/ecouteurs/mini chaine hifi, tu as l'impression de le redécouvrir.
      Et moi ce n'etait pas du classique, mais plutot du heavy metal.
      • [^] # Re: chaîne hifi, à mon avis non

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 3.

        Et quand tu va a un salon de la haute-fidélité et que tu écoute le CD que tu a humblement apporté sur une chaine hifi Naim a plus de 200.000 euros tu est au paradis.
        evidemment le problème c'est quand tu rentre chez toi l'écouter sur ta pauvre chaine à 1.500 euros....
        • [^] # Re: chaîne hifi, à mon avis non

          Posté par  . Évalué à 2.

          sur une chaine hifi Naim a plus de 200.000 euros

          Euh, tu es sûr de ne pas confondre les Euros avec les Francs (français) ? Et même en Francs (~30 000 E) ça me paraît énorme, connaissant un peu le monde du matériel très haute fidélité (amplis genre Accuphase, enceintes du type Apogée). Je ne suis pas sûr du tout qu'on puisse faire la différence entre un chaîne à (mettons) 10 000 E et une chaîne 2 fois plus chère.
          • [^] # Re: chaîne hifi, à mon avis non

            Posté par  . Évalué à 2.

            Bah, avec des tweeters au plasma à 150 000 EUR la pièce, le prix monte vite.
          • [^] # Re: chaîne hifi, à mon avis non

            Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

            >> Euh, tu es sûr de ne pas confondre les Euros avec les Francs (français) ?

            Lecteur laser : Naim CDS-3 : http://www.naim-audio.com/products/cds3.html(...)

            préampli : Naim Nac 552 : http://www.naim-audio.com/products/nac552.html(...)

            amplification : 2 NAP500 en biamplification : http://www.naim-audio.com/products/nap500.html(...)

            par contre les enceintes étaient des wilson audio : http://www.wilsonaudio.com/products/x1/index.html(...)

            Les cables + les meubles hifi + le traitement du courant....je pense qu'on dépasse même les 200.000 euros !
            • [^] # Re: chaîne hifi, à mon avis non

              Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

              Merde, moi qui pensais que deja 2000¤ dans une chaine HiFi ca devait etre de la bombe :)
              • [^] # Re: chaîne hifi, à mon avis non

                Posté par  (site web personnel) . Évalué à 3.

                >> Merde, moi qui pensais que deja 2000¤ dans une chaine HiFi ca devait etre de la bombe :)

                Une chaine à 2.000 euros c'est de la bombe par rapport à un autoradio ou une minichaine carrefour !
                Tout dépend de l'élément de comparaison : un Pentium4 2Ghz c'est de la bombe par rapport à un 386 à 20 Mhz....mais c'est de la grosse merde par rapport à un cluster de 5000 PowerPC 2.4 Ghz !

                La chaine Naim c'est l'équivalent de ce gros cluster : monstrueusement cher mais monstrueusement puissant.
                C'est pourquoi j'invite tous le fanas de haute-fidélité à aller dans les salons spécialisés : on peut y écouter des ensembles qu'on ne payera jamais même en rêve.
                • [^] # Re: chaîne hifi, à mon avis non

                  Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

                  Mais heu bon quand meme, meme un systeme HiFi de salon specialisé, ca vaut pas un concert j'suis sur. Alors moi je vous engage a aller dans les concerts, c'est la ou il y a le plus d'ambiance/emotion.
                  Mais un jour j'aurais une putain de chaine Hifi a 2000¤*.

                  D'ailleur puisqu'il y a des gens qui s'y connaissent un peut [plus que moi] dans le coin :

                  Est ce que un PC (genre decompresseur de flac) vers une chaine de ce type ca vaux le coup ou c'est gacher tout le rendu de la chaine par une qualité trop faible des equipements PC? Et si ca peut ce faire, est ce possible sous linux et avec quel cartes son (ou autre dispositif de sortie)?
                  Parce que je suis bien tenté de me faire un PC/juke box en flac.

                  *prix non definitif, c'est un ordre de grandeur, surtout si il me faut du matos sur un PC avec.
                  • [^] # Re: chaîne hifi, à mon avis non

                    Posté par  . Évalué à 2.

                    Est-ce qu'un PC (genre decompresseur de flac) vers une chaine de ce type ca vaut le coup ou c'est gacher tout le rendu de la chaine par une qualité trop faible des equipements PC?

                    En effet, il ne me paraît difficile d'avoir une très grande qualité avec une carte embarquée dans un PC (compacité, présence d'autres perturbations, dépendance sur l'alim du PC, etc).

                    Pour avoir une qualité optimale, l'idéal serait de pouvoir fournir (depuis le PC) le signal numérique à un convertisseur numérique-analogique de qualité, soit sous forme d'élément séparé (ça existe par ex pour des lecteurs de CD très haut de gamme, qui n'ont même pas de convertisseur intégré !), soit embarqué dans un ampli intégré.
                  • [^] # Re: chaîne hifi, à mon avis non

                    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 3.

                    >> Est ce que un PC (genre decompresseur de flac) vers une chaine de ce type ca vaux le coup

                    Cela doit dépendre du système en aval (préampli+ampli+enceintes).
                    Si ta chaine est moyenne je pense que la solution du PC/juke box en flac est tout à fait jouable....par contre si t'a une super chaine il est évident qu'il faut que tous les éléments soient cohérents (la qualité finale d'une chaine hifi est égale à celle de l'élément le moins bon).

                    Pour ce qui est du concert je suis d'accord avec toi sur l'émotion mais j'ajouterais deux bémols :
                    1) en concert on est souvent mal placé alors que dans son salon on se place au centimètre pour avoir un effet stéréophonique optimum.
                    2) pour la musique classique l'interprétation est hyper-importante et donc le disque permet d'enregistrer les plus belles interprétations alors qu'en concert tu est à la merci d'un chef désastreux et d'un orchestre pitoyable. Compare donc le "Deutche Requiem" dans la version Klemperer avec un concert live quelconque...c'est le jour et la nuit ! Le disque permet de sauver les interprétations magiques et parfaites.
              • [^] # Re: chaîne hifi, à mon avis non

                Posté par  . Évalué à 1.

                Merde, moi qui pensais que deja 2000¤ dans une chaine HiFi ca devait etre de la bombe :)

                D'après ce que j'ai pu constater, là où il faut mettre le prix c'est dans les enceintes, car c'est ce qu'il y a de plus difficile à fabriquer pour que ce soit fidèle (on est dans le monde de la mécanique et de la physique). Une bonne électronique est relativement facile à faire, et pour un coût bien inférieur.
            • [^] # Re: chaîne hifi, à mon avis non

              Posté par  . Évalué à 1.

              Je vois le genre de matériel, construit en petite quantité avec amour (et à la main), façon Rolls-Royce. Je ne suis pas allé chercher les prix, je te fais confiance :-).
              Beau travail, mais quant à savoir si on ne peut pas trouver une qualité presque identique avec des prix très nettement inférieurs... Quand je vois la qualité d'un Accuphase à 5-10 kE (mon père en a), c'est déjà impressionnant. Je me demande qui fait la différence entre (par ex) un Accuphase et un des systèmes que tu cites (Naim).
    • [^] # Re: chaîne hifi, à mon avis non

      Posté par  . Évalué à 2.

      Mon lecteur (iaudio X5) sait lire les flac (codec audio de compression sans perte) alors ça resoud le problème de la qualité audio sur une chaine hifi (en fait non parce que j'ai pas de chaine Hifi...)
      De plus il est réputé pour avoir une bonne qualité sonore et correspond aux critères de l'auteur du journal (a part le prix, il est un peu cher)
      • [^] # Re: chaîne hifi, à mon avis non

        Posté par  . Évalué à 3.

        Le problème n'est pas seulement le format du fichier son, mais aussi la qualité du convertisseur numérique -> analogique et de l'ampli du lecteur (pour un casque il faut un petit ampli, et il n'est pas forcément de bonne qualité). Quant aux convertisseurs, il y en a des mauvais pas cher et des bons très cher (la différence entre un lecteur de CD pas cher et un cher, ce n'est pas seulement dû à la façade design du cher, il y a aussi la mécanique qui fait tourner le disque qui peut être plus silencieuse, et le convertisseur qui est meilleur).
    • [^] # Re: chaîne hifi, à mon avis non

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

      Pour moi, si...

      Tu prend un iriver h140, tu attend encore un peu et tu met le firmware rockbox. Tu encode tes CD en flac, donc tu n'as pas de pertes au niveau de l'encodage, ensuite tu branche ta chaine sur la sortie optique, comme ça tu utilise le DAC de ta platine, et au final il n'y a aucune différences (a priori) par rapport a une platine CD, même de la meilleure qualitée.

      A moins qu'il y ai une merde dans le hardware du h140 mais je n'ai pas l'impression. J'ai fait quelques essais avec le mien et des fichiers en wav, sur le firmware d'origine (il y a un debut de support de la sortie optique dans rockbox mais je n'ai pas encore eu le temps de tester) et la qualitée est excellente, le probleme est que j'ai changer recement une partie de mon instalation hi-fi mais je n'ai pas eu suffisament pour tout changer. Il me reste a changer les enceintes, qui si elles sont de bonnes qualitée, ont tout de même pres de 20ans (merci papa...) et ont vecu pas mal (surtout des déménagements...).
  • # categories

    Posté par  . Évalué à 5.

    Globalement tu as deux categories:
    * Les 4-5Go assez legers
    * Les 20-40Go plus lourd

    L'avantage d'un 40Go c'est que meme en etant un mechant pirate tu peux mettre toute ta musique dessus, pas besoin de faire des allers-retours sur ton PC.

    Ensuite j'aurais tendance a conseiller iRiver, le challenger coreen.
    * Support de l'Ogg Vorbis
    * USB Mass Storage
    * (peut-etre pas pour tous) USB host, pratique pour vider ton appareil photo numerique en vacances

    Qu'attendez vous d'un baladeur numérique ?

    Pour le moment, celui que j'ai (iRiver H340) me convient parfaitement. Certes il m'a coute cher, mais je compte m'en servir longtemps. Le seul truc qui me gene c'est que branche a un PC, on ne peut pas utiliser directement la BD comme avec un iPod sous Windows... Il y a un patch qui traine pour Rhythmbox, mais c'est un peu du bidouillage alors j'attends que ce soit un peu stabilise.

    Couplé avec des hauts parleurs, l'appareil remplace t il une chaine hifi ?

    Non ! C'est comme un walkman couple a des hauts parleurs. Qualite pourrie : ca passe quand on est en vacances, et encore.

    Certains parmis vous connectent leur baladeur à l'autoradio ?

    Tu as la bonne vieille solution de la fausse cassette que tu branches a la prise ecouteur de ta machine. Ca t'evite de bricoler les cables.
    • [^] # Re: categories

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 3.

      La solution de la K7 ne marche pas avec un autoradio CD :(

      Sinon certains autoradio on la bonne idée d'intégré une entrée mini-jack en façade qui permet d'y mettre son gadget préféré.
      Reste qu'a premiere vue ce truc fort sympatique n'est pas sur l'autoradio de serie de ma 206 :(

      Sinon pour le lecteur, je suis possesseur d'un Samsung YP-T6Z (1GO) payé 149¤ sur le site web de la Fnac au moi de mai (il n'y est plus a premiere vue et il etait annoncé en offre web uniquement).

      UMS (marche sous linux, testé avec des 2.6.10 et plus chez moi)
      ogg (bien qu'a vue d'oeil j'ai 2 ou 3 % de morceaux qui plante en ogg q 6)
      petit (genre a pein plus haut qu'une pile LR6, base carré pas plus large que le rayon d'une piece de 2¤ je pense)
      leger (environ le poids de la pile je dirait)
      interface assez bien foutu (jugement totalement subjectif, mais ca me convient, cependant j'ai une tendance a mettre random et basta)
      ecouteur correcte mais je trouve ridicul que ca fasse collier
      fournie avec un cable USB-miniUSB pratique quand t'as pas de prise en facade et un adaptateur USB-miniUSB pratique quand t'as une prise en facade.

      Necessite windows pour changer le firmeware (et ca ca pue)
      Forum samsung tout pourri (moderation des message avant plublication avec un delais de plus d'un mois alors qu'il y a peut de message)
      Ne dispose pas dans sa version europeene de la FM dont il dispose dans sa version outre-atlantique.
      • [^] # Re: categories

        Posté par  . Évalué à 2.

        Une solution bien pratique pour avoir son lecteur MP3 branché à l'autoradio : les modules emetteurs FM. C'est vraiment pratique, la qualité sonore est meilleure qu'avec une K7 (voire qu'avec l'entrée jack) et ca marche avec les auto radio CD
        • [^] # Re: categories

          Posté par  (site web personnel) . Évalué à 3.

          Interessant. T'aurais pas des info complementaire sur ces transmetteur? C'est pas reglementer ce type d'appareil genre t'a pas le droit d'emettre avec? (je croyais que la bande FM etait super reglementée)
          • [^] # Re: categories

            Posté par  . Évalué à 3.

            Ce sont de petits appareils que tu branches sur ton allume cigare (ou a pile) et que tu branche sur la prise jack (casque) de ton lecteur mp3/cd/...
            Ile me semblait aussi que c'etait interdit en france (meme si ca n'a qu'une porté de 10-20m dans le meilleur des cas), mais il y a peu j'ai vu ca :http://www.surcouf.com/Catalogue/FicheProduit.aspx?idproduct=959118(...) chez surcouf, donc je me suis dit que c'etait peut etre pas si interdit que ca (je vois mal une entreprise comme surcouf vendre des produits illégaux)
            Et comme je suis aux US actuellement, je vais en profiter pour m'en acheter un (ils ont pas mal de choix la bas, dont certains avec rechargement du lecteur mp3 via usb)
        • [^] # Re: categories

          Posté par  . Évalué à 3.

          J'ai un peu cherché à ce sujet, et j'ai souvent lu que la qualité du son des émétteurs FM était pourrie. La meilleure solution (celle que j'ai retenue) c'est un boitier d'interface qui se branche sur le connecteur du changeur de CD de l'autoradio et qui offre une entrée ligne (techniquement, il se fait passer pour un changeur de CD qui joue un CD en permanence, et il est alimenté par l'autoradio, donc pas besoin de connecteur vers l'alume-cigare. Evidemment, si vous avez déjà un changeur de CD, c'est rapé). Il existe quelques boites qui font des appareils de ce genre pour différentes marques de voiture/autoradio : PIE (www.pie.net, qui redistribue en europe par www.bortesi.it, 70 EUR frais de port inclus), Connects2 (http://www.connects2.com/)(...) et quelques autres. Pas facile de trouver un revendeur en Finlande, Bortesi est le seul qui livrait en Finlande, j'ai donc acheté le boitier d'interface de PIE pour Toyota. Je l'ai monté dans ma Toyota Yaris Verso, et ça fonctionne. J'ai pas encore eu l'occasion de faire des tests en grandeur réelle, parce que je n'avais pas encore le lecteur de mp3 (et maintenant que j'ai le lecteur, j'ai pas la voiture pendant un certain temps).
      • [^] # Re: categories

        Posté par  . Évalué à 3.

        Je suppose que tu parles du YP-MT6 et non pas du YP-T6. Le MT6 (que je possède aussi) utilise une pile LR6, alors que le T6 (et le ST5) utilisent une pile LR3 (et l'un d'entre eux a une radio FM). Enfin du moins c'est ce que j'ai cru comprendre en comparant les sites Samsung en France, USA, UK et Finlande, ainsi que les sites de la fnac et de rue du commerce. D'ailleurs sur le site US, ils ne disent même pas que le MT6 lit le ogg/vorbis.

        La nomenclature des Yepp chez Samsung, c'est le bordel. Et oui, les écouteurs sont parfaitement ridicules.
    • [^] # Re: categories

      Posté par  (Mastodon) . Évalué à 2.

      Pour le moment, celui que j'ai (iRiver H340) me convient parfaitement. Certes il m'a coute cher, mais je compte m'en servir longtemps.


      Ce que tu peux être naïf. Vu les disques dur qu'il y'a la dedans, ça ne peut pas durer longtemps. A moins de ne l'utiliser que quand il fait 18°, en le posant toujours sur un coussin, en ne le mettant jamais dans ta poche et en évitant de le tenir en main ^_^
      • [^] # Re: categories

        Posté par  . Évalué à 3.

        Ca dépend ce que tu considère comme "longtemps".... J'ai un archos jukebox 6000 qui a 4 ans, et pourtant, il est tombé souvent... Il fonctionne encore très bien

        Mais après tout, je suis peut être aussi "naif", parce que c'était mieux avant et c'est plus pareil maintenant c'est ça ????

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