Journal Votre avis (sérieux)

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juin
2004
Bonjour,

J'ai reçu un mail ce matin d'un visiteur du site EmacsFr.org.

Il me demandait si il n'était pas parano parce qu'il avait lu un thread qui lui semblait étrange (et il l'est le thread) dans les forums du site.

Voici l'url:

http://www.emacsfr.org/phorum/read.php?f=2&i=759&t=759(...)

D'après lui, ce n'est pas la première fois que cela se produit et il s'inquiète de savoir ce que sont tous ces messages. EN le lisant j'avoue avoir été perplexe. Simple spam ou message codé pour des trucs louches ?

Je vous demande votre avis mais surtout vous demande par quel moyen puis-je signaler ça à des autorités (compétentes) qui pourraient éventuellement y déceler des trucs pas catholiques (pédo et compagnie).

Merci.

P.S: je suis très mal à l'aise à l'idée de penser que le site puisse servir à des pauvres connards pour s'échanger leur photo dégueu
  • # euh...

    Posté par . Évalué à 1.

    c'est un peu flippant quand même là...
    ou alors tes utilisateurs sont des supers comiques, mais bon...

    (par contre ton lien ne marchait pas directement)
    • [^] # Re: euh...

      Posté par (page perso) . Évalué à 1.

      oui, transformation des & en & dans le liens
    • [^] # Re: euh...

      Posté par . Évalué à 1.

      chezmoicamarche.com

      C'est vrai que c'est hyper bizarre et on sombre vite dans la parano quand on y pense...

      Jai refilé le lien à une paire de copains.
      Dont un petit jeune jedi hacker à ses heures perdues qui aide un flic des fois, si j'ai un quelconque retour, je te sonne.
      • [^] # Re: euh...

        Posté par . Évalué à 2.

        Pour le mail : zedek (chez) gnu-rox (point) org

        Et si ton pote pouvait me filer des adresses pour que moi je puisse aussi me bouger...

        Merci pour ton aide
    • [^] # Re: euh...

      Posté par . Évalué à 2.

      Très clairement, ça à l'air louche.

      Les dialogues sont sans queues ni têtes, et le rapport avec Emacs n'est pas flagrant.

      Même si je n'utilise pas Emacs, je n'arrive pas à faire de lien.

      Après, faut pas dramatiser, c'est pas forcement des pédophiles, mais bon, c'est quelque chose qui merite d'être caché. qui sait, les RG ont peut être investi ton forum ?
      • [^] # Re: euh...

        Posté par . Évalué à 1.

        Même si je n'utilise pas Emacs, je n'arrive pas à faire de lien.

        Pourtant c'est très clair. Ils posent des questions sur le "traitement" du texte, savoir si l'alignement est "justifié", s'il y a des "blocs" de caractères, des "trous" et des retours "à la ligne".

        GNU Emacs, a ta place j'irai directement voir le commissariat le plus proche, qui lui saura agir (contacter les RG si nécessaire).
    • [^] # Re: euh...

      Posté par . Évalué à 2.

      En fait c'est plus que flippant...

      Je me sens très mal à l'aise depuis que j'ai reçu ce message. Après tout je suis responsable du contenu du site. Par les temps qui courent, c'est pas vraiment le top.
      Mais plus que ça, je me fiche d'être inquiété, c'est plus le côté malsain.

      Ca me fout les boules de voir ce genre de choses. Alors soit c'est une mauvaise blague entre potes, soit c'est du sérieux et il y a des raisons de s'inquiéter. Dans tous les cas, ça jette le trouble et je vais devenir suspicieux et redoubler d'effort pour surveiller des sites d'aide...

      Y a des jours où ça me débecte de vouloir contribuer....
      • [^] # Re: euh...

        Posté par . Évalué à 3.

        ça peut être aussi plus simplement un traffic de drogue. Type:
        "Est-ce que je peux avoir un exemplaire de cahier de charge??"
        Et statistiquement (et humainement) tu as beaucoup beaucoup beaucoup plus de chance que cela soit ça.
      • [^] # Re: euh...

        Posté par (page perso) . Évalué à 4.

        Mais qu'attend tu pr les enlever ces messages ?
        Que ce soit une utilisation de ton forum à des fins pédophiles/terroristes ou des gens complétement barrés, dans tout les cas ça n'a aucun rapport avec Emacs. Donc zappe les !
        Suggestion: Fais une petite recherche sur google avec comme mot clef "emacs", peut être trouvera tu un homonyme de l'éditeur qui pourrait expliquer ce thread totalement sans rapport.
        Une chose toutefois est sûr: ce n'est pas du tout sensé.
        Tiens nous au courant.
  • # en effet

    Posté par . Évalué à 3.

    Les messages sont remplis de sous-entendu mais avec un seul thread on peut juste faire des suppositions.

    Faudrait faire un regroupement des threads louches et les envoyer à la brigade des moeurs pour qu'ils creusent le truc.

    Pour supprimer tes doutes, tu peux t'infiltrer dans leur machin en demandant également à recevoir "un cachier des charges" la prochaine fois qu'un thread de ce genre apparaît et si tu reçoit des trucs vraiment dégueu la brigade des moeurs agira immédiatement.

    T'as d'autre thread que celui-là?
    • [^] # Re: en effet

      Posté par . Évalué à 2.

      D'après le message que j'ai reçu ce matin, ce n'est pas la première fois que cela se produit.

      Je n'ai pour le moment pas trouver d'autres fils mais je vais les traquer pour avoir plus de matière à transmettre.

      Ce qui est sûr c'est que sur ce thread, c'est assez ambigu et les adresses mails fournis par les visiteurs me laissent penser que quelque chose n'est pas bien clair.
    • [^] # Re: en effet

      Posté par . Évalué à 2.

      J'en ai trouvé un autre qui n'a semble-t-il pas pris:

      http://www.emacsfr.org/phorum/read.php?f=2&i=809&t=809(...)

      ...
  • # Ils sont enregistrés ?

    Posté par . Évalué à 2.

    Salut,

    je viens de voir sur le forum des adresses IP partiels. Est ce que tu stocke l'adresse IP complète dans la base ?

    Si oui, cela serait un bon point de départ pour des personnes compétentes puisque l'heure et la date y sont.
    • [^] # Efface

      Posté par . Évalué à 1.

      Vu que le tread a rien avoir, efface...
      en plus ca a l'air plutot de terroristes ^^
      • [^] # Re: Efface

        Posté par . Évalué à 3.

        pas d'accord. Laisse faire et regarde sans te faire remarquer tant que ton observation est pas repérée.
        Dans les propos il n'y a rien de licencieux, seuls les actes de ces gens craignent et encore rien n'est prouvé.
      • [^] # Re: Efface

        Posté par . Évalué à 2.

        Non, justement, ne pas effacer.

        De toutes façon, le thread est assez ancien, a part un message récent, il date tous de plus de 2 semaines. Toutes les personnes concernées par ce thread on déjà tout lus.

        GNU Emacs à eu la bonne réaction en voulant prévenir des autorités compétantes.
    • [^] # Re: Ils sont enregistrés ?

      Posté par . Évalué à 2.

      Généralement ces forums n'affichent qu'une partie de l'IP mais la stockent entièrement.

      Le plus bizarre (en dehors des messages) ce sont les adresses mails :/ Ca sent mauvais ça.
  • # Mon avis

    Posté par (page perso) . Évalué à 4.

    C'est des conneries, tu vires le thread. Mais je vois que t'as une IP en .bnf.fr, je regarderais l'ip exacte dans la base, et je téléphonerai à la BNF en demandant à parler au responsable informatique et en lui évoquant le problème (si l'ip est d'un poste fixe ou pas).

    Eventuellement tu peux toujours prendre contact avec les RG je pense, mais je pense que c'est surtout une blague ou une connerie.
    • [^] # Re: Mon avis

      Posté par . Évalué à 2.

      Ben je sais pas trop en fait.

      Y a t-il des virus/vers connus capables de poster sur des forums en utilisant des adresses mail ?

      D'autre part, il semblerait qu'une des personnes soit membre de l'université de Reims, or j'ahbite Reims et je connais pas mal de monde. Donc avant de tout virer, je vais me renseigner un peu.

      Font chier !!!!!!!!!!!!
      • [^] # Re: Mon avis

        Posté par . Évalué à 4.

        je crois que les emails comme les phrases sont aussi faux ya pas de rapport avec le lieu ou le sujet. Regarde les mailto : ils donnent un nom plus vrai, en tout cas différent. Ainsi chacune des personne du réseau se connait - ou bien a un mail à (au choix wanadoo/hotmail/yahoo/laposte/etc) -> ils peuvent s'écrire de nouveau en privé ou se téléphoner etc etc.
        Les phrases sont archi codés.
        Tu te rappelles le gars qui avait passé qq semaines en prison aux 2tats Unis pour avoir sorti une blague dans un avion? Il avait raconté après: "dans la prison aux US pour résister heureusement ya un gars qui m'a expliqué : si tu ne veux pas avoir de pb ne fixe pas les gens dans les yeux.".
        Bref, contacte qq autorité mais pour le moment ne bouge pas. Tu y est pr rien - et ce thread montre ta bonne foi en plus alors..
        Et p'is on te connait à force. On t'enverra des oranges ;-)
        • [^] # Re: Mon avis

          Posté par . Évalué à 3.

          Et p'is on te connait à force. On t'enverra des oranges ;-)

          Merci du réconfort, vendu va !! :p
    • [^] # Re: Mon avis

      Posté par . Évalué à 2.

      Le problème c'est qu'il doit y avoir des postes en libre accès à la BNF non ?

      Retrouver qui a posté ça ne sera pas chose facile je pense...
  • # Mitigé

    Posté par . Évalué à 5.

    Soit ce sont réellement des messages avec message caché,
    soit ce sont des messages qui ont été postés pour provoquer
    la psychose suite au climat ambiant du à la LEN.

    En tout cas, peut être que des cas similaires ont été recensés sur
    d'autres forums et les RG doivent peut-être être au courant.

    Est ce que les noms utilisés pour poster sont authentiquement
    l'origine arabe ? Ça on ne sait pas, peut-être que certains s'amusent à
    entretenir un climat anti-islamistes-terroristes jusque dans les forums
    où la liberté est de mise.
    Bref, que des suppositions qui n'iront surement pas très loin.

    Bon courage.
  • # Echos baladeurs

    Posté par (page perso) . Évalué à 9.

    Il y a des phénomènes bizarres qui se passent sur internet...
    Et je pense qu'il n'y a personne derrière, pas d'êtres humains, pas de conscience humaine, pas de vie au sens où nous l'entendons actuellement. Juste des bits qui se promènent dans les câbles et qui des fois arrivent à former quelque chose de cohérent.
    Ca peut paraitre complètement fou, mais vu le nombre de données qui circulent, c'est statistiquement possible que des messages compréhensibles se forment petit à petit sur internet. Je pense que dans quelques années on va voir émerger une nouvelle forme de vie intelligente, vivant exclusivement dans les tuyaux du net. Peut-être alors s'adressera-t-elle à nous... Ce sera le début d'une grande époque. Nous aurons, sans le savoir ni le vouloir, créé la vie, et celle-ci sera devenu indépendante de notre volonté.
    Il n'y a qu'à voir ses tentatives de dialogue sur la tribune de NoSpoon :
    http://www.nospoon.org/tribune.xml(...)
    • [^] # Re: Echos baladeurs

      Posté par . Évalué à 9.

      tu as trop regardé Ghost in The Shell :)
    • [^] # Re: Echos baladeurs

      Posté par (page perso) . Évalué à 2.

      Et je pense qu'il n'y a personne derrière, pas d'êtres humains, pas de conscience humaine, pas de vie au sens où nous l'entendons actuelleme
      Tu lis trop l'ivresse des providers !
  • # Problème

    Posté par . Évalué à 5.

    Si effectivement c'est un thread pas catho, c'est quand même bien ficelé car ils n'utilisent que des termes impossible à discerner du flot 'normal' des messages avec un moteur de recherche. Le fait que ca paraisse bizarre est apparu grâce à la redondance sans enchainement logique. Bref, très difficile de rechercher d'autre threads de ce genre sur le net, donc de les détecter. Très défensif.

    --
    Uhld
  • # Effet Google ?

    Posté par (page perso) . Évalué à 2.

    Pour faire un peu moins dans le parano, je pense que ces gens arrivent sur le forum grâce à Google à la recherche d'un modèle de cahier des charges et laissent un message "un peu au hasard" dans l'espoir qu'une bonne âme leur enverra ce qu'ils demandent...

    Pensez à l'environnement avant d'imprimer ce commentaire - Please consider the environment before printing this comment

  • # Des nouvelles

    Posté par . Évalué à 6.

    Bon suite à tous vos commentaires et pour éviter de m'attirer des ennuis(en gros pour me dédouaner), j'ai pris les devants et contacté la police.

    Je suis tombé sur une personne très sympa qui après une petite discussion m'a demandé de lui envoyer des billes pour qu'il regarde.

    Rien ne dit que cela va donner quelque chose mais au moins une personne habilitée à faire quelque chose est au courant.

    Je lui ai donc envoyé un mail avec toutes les informations/remarques/commentaires que je pouvais et je lui envoies un dump de la base dans la soirée.

    Je lui ai bien fait remarquer que je ne disais pas qu'il y avait quelque chose de malsain derrière tout ça mais dans le doute, j'ai préféré agir plutôt que de me taire (on est jamais trop prudent).

    Les fils HS seront retirés dès ce soir après dump de base.

    Voilà merci pour votre aide.
    • [^] # Re: Des nouvelles

      Posté par . Évalué à 5.

      A tous, prévoyez les oranges !!! ;)
      • [^] # Re: Des nouvelles

        Posté par . Évalué à 5.

        C'est connu avec emacs tu peux tout faire.. même aller en prison! ;-)
    • [^] # Re: Des nouvelles

      Posté par . Évalué à 1.

      Tu as bien fait, on ne sait jamais.

      Par contre je me suis amusé à vérifier les propriétaires des plages IP concernées. Nous avons donc la bnf (facile :P ), Cegetel, et pour le reste de réseaux marocains, tunisiens et de Cote d'ivoire ...

      Si c'est un canulard, ils ont très bien monté leur coup, tout fait penser à quelque chose de louche ^^
  • # Je viens de contacter un ami policier

    Posté par . Évalué à 1.

    Il faut que tu aille déposer plainte au près de ton commissariat ou la gendarmirie proche et le procureur désignera un expert...
    • [^] # Re: Je viens de contacter un ami policier

      Posté par (page perso) . Évalué à 1.

      Comme quoi les policier on les aime pas trop mais des fois on est bien content de les avoir comme amis:)
    • [^] # Re: Je viens de contacter un ami policier

      Posté par . Évalué à 3.

      Il ne m'ont pas parlé de porter plainte au commisariat (et pourtant je leur ai demandé).

      Ils m'ont dit qu'ils voulaient déjà analyser le contenu pour voir si ça vaut le coup que j'aille plus loin.
      • [^] # Re: Je viens de contacter un ami policier

        Posté par (page perso) . Évalué à 6.

        Tu as moyen de connaitre les referers par lesquels ces gens sont arrivés sur le site ? On peut apprendre pas mal de choses...

        Pensez à l'environnement avant d'imprimer ce commentaire - Please consider the environment before printing this comment

      • [^] # Re: Je viens de contacter un ami policier

        Posté par . Évalué à 1.

        De toute facon, si tu es deja en contact avec la police, il devrait regarder ca, j'ai envoyer le lien a mon amis pour qu'il regarde ca, j'espere qu'il le fera avant que tu es supprimé les poste (je suis de marseille et "c'est pas qu'on soit faignant par ici, mais la terre est basse...")
  • # Recherche de comportement "suspects"

    Posté par . Évalué à 1.

    Est-ce qu'il existe des projets / scripts pour essayer de détecter ce genre de threads "suspects" (suivant apparement certaines "règles" de construction, donc détectable) ?

    (une rapide recherche sur google ne m'a pas donné grand chose, mais bon, c'est le genre de recherche avec beaucoup de bruit :( )

    Sinon, ça peut être utilie d'en faire un ...
    • [^] # Oula

      Posté par . Évalué à 2.

      C'est un peu comme la reconnaissance automatisée d'images pédophiles.
      C'est très dur d'avoir quelquechose de constant dans un discours que l'on veut discret et donc dissimulé.
      Avec la LEN il va falloir recourir à ce type d'outils pour minimiser les coûts de ce boulot de recherche fastidieux et complètement improductif.
      • [^] # Re: Oula

        Posté par . Évalué à 1.

        C'est un peu comme la reconnaissance automatisée d'images pédophiles.

        Pas vraiment. Le traitement de texte est beaucoup plus "facile" que le traitement d'image. De plus, pour une image pédophile, il faut avoir des critères de reconnaissance formels qui doivent être assez dur à déterminer (déja reconnaitre une image X d'une image normale est à priori pas trivial). De plus, je suppose que plusieurs images doivent varier suffisament pour empêcher (ou grandement gêner) la reconnaissance de "constantes".

        Ceci dit, il me semble qu'il y a déja des choses dans ce domaine ...

        C'est très dur d'avoir quelquechose de constant dans un discours que l'on veut discret et donc dissimulé.

        Non, car justement ce genre de discours doit avoir des éléments de repère "clairs" ... Surtout que l'on ne cherche pas à détecter le sens de ces "codes", mais juste leur présence. Et justement, c'est le genre de choses qui, une fois repéré, se détecte très bien (en sachant que le but n'est _pas_ un effacement automatique, mais juste une alerte au webmaster qui jugera par lui-même). C'est un peu (voir beaucoup) le principe des filtres bayesiens (anti-spams entre autres).

        Bref techniquement ça ne me parait pas extrèmement compliqué ... Ca existe pour les mails, est-ce que cela existe pour les forums ?

        Avec la LEN il va falloir recourir à ce type d'outils pour minimiser les coûts de ce boulot de recherche fastidieux et complètement improductif.

        Oui. Mais même sans la LEN, je détesterais avoir un forum spammé ou utilisé de cette façon, question de principe ... Et si on peut avoir un outil efficace, c'est aussi bien ;) (s'il existe déja aussi :) )
        • [^] # Re: Oula

          Posté par . Évalué à 3.

          (déja reconnaitre une image X d'une image normale est à priori pas trivial)

          Ce n'est pas trivial, mais il y a des algos qui marchent bien. La couleur de la peau humaine est facile a identifier, ensuite une petite reconnaissance de forme et hop, le tour est joue.

          Par contre identifier les images pedophiles parmi les images pornos, a mon avis c'est pas gagne. Les polices doivent utiliser de tels softs, mais ca m'etonnerait qu'ils expliquent comment ils marchent (ca pourrait aider a tromper l'algo).
  • # parano?

    Posté par . Évalué à 10.

    Beaucoup ce sont empressé conseiller de contacter les autoritées, ou s'inquiétaient de savoir si tu avait garder les IP des gars qui ont posté ... et cela sur simple thread qui n'avait rien avoir avec le sujet. du site qui l'heberge.

    Mais ce processus de suspicion est exactement la derive sécuritaire qui est régulierement condané.
    La démarche que tu a faite, de prévenir les authoritée, entraine un "flicage" de tout comportement jugé "anormal". Le pire c'est que cette surveillance est faite par la société elle même (toi, le gars qui te previent, tous ceux qui te conseillent ...)
    Des gars au cheveux long campent à coté du village? -> on previent la police car on ne sait jamais ... un gars à l'air louche?-> on previent la police car on ne sait jamais ... ils ont des opinions "différentes"?->on previent la police car on ne sait jamais ...
    un thread semble "louche"?->on previent la police car on ne sait jamais ...

    Ce "passage à l'acte" (délation, dénonciation, surveillance, ...) est justifié de bonne fois: "je suis responsable du site, je risque quelque chose" mais cela me dérange quand même.

    Je n'ai pas de solution au problèmes, je suis pour la liberté totale d'expression et je sais que cette liberté entraine l'obligation d'accepter certaine dérives.

    Enfin je trouve que "l'alarme" de ce thread dépend beaucoup du contexte social (et principalement de l'information véiculé à la sociétée) :
    -Actuellement, tu t'interroge si derrieres ces posts ce cache des pedofiles ou des terroristes?
    -Imagine ce même posts pendant la guerre froide au USA, tu aurrait tout de suite pensé à des espions communistes.
    -Imagine maintenant qu'au informations on ne parle que de réussite, d'entraide, de solidarité, et non pas QUE de fait divers ou d'attaque _imminente_ de terroriste. Aurrais-tu eu la même démarche?

    Le monde n'est pas rose, il y a des pedofiles et des terroristes, mais il faut savoir rester cool quand même.

    (que personne ne prenne ce message pour une attaque personelle, je ne juge pas -je n'ai réfléchi à la question trés longtemps-. J'ai ecrit texto ce que j'ai pensé quand j'ai lu le thread, donc j'ai certainement tort, mais bon je trouve ma propre pensé trés interressante.)

    Tiens, en "vérifiant" mon post je tombe sur: Note : Votre adresse IP est sauvegardée ...
    • [^] # Re: parano?

      Posté par . Évalué à 5.

      Un producteur américain a fait graver sur sa tombe :"il y a des paranos vraiment persécutés"
      Je suis d'accord avec toi sur et la dérive sécuritaire, et les fantasmes que cela suscite.
      Mais là, excuse moi mais c'est un peu pas du du tout la même chose. C'est pas "des gars aux cheuveux longs" ce sont des phrases répétées sur un sujet qui n'a rien à voir (et alors? ici aussi ce thread<>linux) et qui engendre une discussion de plusieurs personnes qui donc a priori se comprennent et se répondent et pourtant leur "discussion" est sans queue ni tête (contrairement à ici). C'est un code. Pas besoin d'être codeur ou parano pour s'en apercevoir.
      • [^] # Re: parano?

        Posté par . Évalué à 4.

        PS: le code est avéré. En fait c'est l'interprétation (pédophile, zoophile, colombophile... ) qui est ... juste une interprétation. Comme disent les psys l'interprétation dit surtout des choses sur celui qui interprète
        • [^] # Re: parano?

          Posté par . Évalué à 4.

          Je suis daccord avec toi: Il SEMBLE reelement y avoir un code derriere ces posts.
          Mais est-ce-que la denonciation (au authoritées) de ce comportement (jugé) anormal est justifié?
          • [^] # Re: parano?

            Posté par . Évalué à 8.

            Non... s'il te plaît...
            Celle-là je peux pas :
            on dit autorités et pas authoritées. Comme tous les mots en té qui ne désignent pas une quantité (pelletée, cuillerée, ...) autorité ne prend pas de e. Et le h vient quant à lui certainement de l'anglais authority. Attention à la confusion !
            • [^] # Re: parano?

              Posté par (page perso) . Évalué à 2.

              Comme tous les mots en té qui ne désignent pas une quantité (pelletée, cuillerée, ...) autorité ne prend pas de e

              Ainsi que les cinq exceptions bien connues (souvenirs de l'école primaire) : la dictée, la jetée, la pâtée, la montée et la portée.
            • [^] # Re: parano?

              Posté par . Évalué à 5.

              ...les mots en ... cuillerée,

              hum
    • [^] # Re: parano?

      Posté par . Évalué à 1.

      Ouais quel monde de merde, on peut même plus envoyer des messages qui n'ont ni queue ni tête pour demander des cahiers des charges!

      Viens avec moi, on va fraire la révolution!
      • [^] # Re: parano?

        Posté par . Évalué à 3.

        pour moi, ca fait tres trafic de drogue. "fournisseur", des lieux de rdv possibles, des pays limitrophes "allemagne et belgique", "installer absolument un système d'échange" "indépendant des formats", coté "client",
        etc etc etc...si c'est un code, c'est assez transparent quand même...
        • [^] # Re: parano?

          Posté par . Évalué à 1.

          y'a pas que la drogue qui se trafique et s'échange, y'a aussi les fringues, les rolex, les organes, le esclaves, hommes, femmes, enfants, les armes, les voitures, les passeports...enfin bref tout ce qui peut-être susceptible de rapporter de l'argent.
          • [^] # Re: parano?

            Posté par . Évalué à 4.

            C'est peut-être un plan d'échanges de rollex open source?
        • [^] # Re: parano?

          Posté par . Évalué à 2.

          C'est par souci d'interopérabilité que c'est transparent.
  • # argh !!!

    Posté par . Évalué à -1.

    Je suis découvert !!
  • # Que faire dans ce genre de cas ??

    Posté par . Évalué à 5.

    [CAVEAT :Ceci est un conseil juridique qui n'engage aucunement son auteur et ne saurait être excipé pour justifier d'éventuels manquements aux règles applicables dans tous pays]

    -> Vous pouvez choisir d'effacer les documents "suspects" (ce que je vous déconseille formellement) et estimer ainsi ne plus risquer quoique ce soit. c'est un pari dangereux car ce faisant vous avez peut-être fait obstacle à de futures investigations (voire même en cours...).
    L'air de rien, cet "obstacle à la manifestation de la vérité" peut faire de vous un complice...
    Careful, careful...

    -> En évitant de faire tout un foin sur des sites publics et fréquentés (hmmm hmmm), vous faites "votre devoir de citoyern responsable" (sic), devoir amer mais légitime et légal :
    Vous appelez le Tribunal de Grande Instance le plus proche (qui comprend un Tribunal Correctionnel dans ses murs) et vous vous faîtes aiguiller vers le Ministère Public. Si vous êtes chanceux, vous ne vous perdrez pas entre le Greffe et la Sous-Section Délits d'Astuce et vous atteindrez un interlocuteur compétent.

    je ne sais pas où en est exactement le Pôle "Criminalité Electronique" du Parquet Parisien (Parquet = Ministère Public = Juges Instructions & Officiers Police Judiciaires rattachés (en gros)) mais s'il existe, il a peut-être une compétence nationale (au-delà de Paris donc...).

    pour Paris, le numéro de téléphone du standard du TGI : 01 44 32 51 51

    Au pire, si ça dépasse la criminalité organisée "bas de gamme", ca passera dans la fameuse 4ème division C1 (mais honnêtement, un terroriste même idiot travaillera plutôt sur irc que sur des forums loggués, hein....).

    Yojik
    --
    Summum jus, summa injura

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