Journal Dire poliment que MSIE ça pue ?

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27
jan.
2005
Bonjour,

Etant actuellement en train de développer une petite bricole en XHTML/CSS je me retrouve, comme toujours, confronté au support minable des CSS par MSIE.

Et encore... Si il n'y avait que les CSS... La couche alpha des PNG qui n'est pas supportée est également un autre problème ! Bref, je me dis que je ne vais pas perdre mon temps à gérer les problèmes liés à MSIE alors qu'il existe des alternatives libres voire gratuites, un peu plus respectueuses des standards.

J'ai donc décidé d'afficher un message aux utilisateurs de MSIE pour leur faire comprendre que, si le site est moche, c'est à cause de leur browser et qu'il n'ont aucune excuse pour ne pas utiliser une alternative plus sérieuse que leur bouse. Façon détournée de dire que je n'ai pas le courage de perdre mon temps dans des hacks douteux pour un truc qui ne mérite pas le nom de browser.

Bon, tout ça pour dire que je suis à la recherche d'un joli texte tout fait qui informerait poliment les visiteurs que leur truc est moisi et qu'ils devraient songer à changer d'outil en mettant l'accent sur les problèmes de sécurité ainsi que les divers autres problèmes liés à ce navigateur (MAJ seulement pour le SP2 de XP, Manque de fonctionnalité).

Je cherche soit un texte assez court, qui va droit au but et que je peux reprendre tel quel pour l'intégrer dans ma page. Soit une page que je mettrai en lien depuis la mienne.

Si vous avez ça dans un coin, merci :).

  • # Optimisé

    Posté par  . Évalué à 6.

    "Ce site web est optimisé pour les <a href="http://www.mozilla.org">navigateurs</a> respectants les sandards du Web édicté par le <a href="http://www.w3.org">"W3C</a> ... (non MSIE n'en fait pas parti)"

    Dam

    • [^] # Accord

      Posté par  . Évalué à 3.

      s/édicté/édictés/

      Dam

    • [^] # Re: Optimisé

      Posté par  . Évalué à 9.

      s/sandars/cendars/

      T'as fumé :)
      Sinon je préfère établis à édictés, d'autre part il s'agit de recommendations, pas de standards.

      • [^] # Re: Optimisé

        Posté par  . Évalué à 4.

        s/recommendations/recommandations :-)

        • [^] # Re: Optimisé

          Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

          ... (non MSIE n'en fait pas parti)"

          parti/partie

          • [^] # Mes 2 cacachuètes

            Posté par  . Évalué à 2.

            s/respectants/respectant/

            Dans cette formulation, un personne non avisée pourrait interpreter que le site est optimisé uniquement pour mozilla et que donc il ne respecte pas non plus les standards.
            Les utilisateurs de Opéra et autre konqueror se sentiront exclus aussi.

            "Ce site web est conforme aux recommandations du href="http://www.w3.org">"W3C</a> .
            Si vous rencontrez un problème d'affichage ou de rendu sur ces pages, veuillez-vous assurer de bien utiliser un <a href="http://www.mozilla.org">navigateur</a> respectueux de ces standards, MSIE n'en faisant pas partie.

          • [^] # Re: Optimisé

            Posté par  . Évalué à 3.

            s/MSIE/Microsoft Internet Explorer/

            pasque le péquin de base, MSIE, il va croire que c'est encore une agence gouvernementale...

  • # Autoroute

    Posté par  . Évalué à 10.

    Est-ce qu'il vous viendrait à l'idée de circuler sur l'autoroute avec une voiture sans permis ? Non ? Et pourtant cela revient quasiment au même que de circuler sur les autoroutes de l'information avec MSIE. Ce navigateur ne respecte pas les normes, est complètement obsolète, et met votre sécurité en danger ! Alors, changez, maintenant !

    • [^] # Re: Autoroute

      Posté par  (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 7.

      Le gros problème c'est qu'il y a beaucoup de gens (et bien plus qu'on ne le croit) qui ne savent même pas qu'il existe une (enfin des) alternative à MSIE ! (tout comme ils ne connaissent pas non plus les alternatives à outlook, windows, etc...)
      Faut donc faire un maximum de pub autour de soi pour ces produits bien meilleurs. Tous ceux à qui j'ai montré Firefox ne peuvent plus s'en passer :)

      WeeChat, the extensible chat client

      • [^] # Re: Autoroute

        Posté par  . Évalué à 9.

        tu peux même aller plus loin, la plupart des gens ne savent pas ce que c'est qu'IE. Ils l'utilisent, mais pour eux c'est "internet", c'est pas un logiciel... Il faut donc d'abord leur expliquer qu'en allant sur le web ils utilisent un logiciel, que ce logiciel a de gros défauts et que des alternatives existent qui sont plus sûres, innovantes, et plus agréables à utiliser.

        • [^] # Re: Autoroute

          Posté par  . Évalué à 1.

          Très juste.

          On peut cependant se passer d'expliquer qu'il s'agit d'un logiciel (et non pas d'internet), pour certains sites. Tout dépend s'il s'adresse à des "connaisseurs" ou à "tout public".

      • [^] # Re: Autoroute

        Posté par  . Évalué à 4.

        Tu peux tant qu'à faire lier ton site à :
        http://browsehappy.com/(...)
        Et puis mettre un joli bandeau "Get firefox".

        Ce qui ne te dispense pas de faire un zouli texte pour browser^h^h^h^h brosser tes utilisateurs dans le sens du poil...

  • # Hors-sujet...

    Posté par  . Évalué à 8.

    Dean Edwards a passé pas mal de temps à écrire un parser pour permettre à IE de respecter les standards, entre autres un gros morceau de CSS et la transparence PNG. J'ai l'impression que ça ne coûte pas grand chose de l'inclure pour se simplifier la vie. Bien entendu, ça n'empêche pas d'aiguiller les visiteurs vers un navgateur moderne, pratique et sûr...

    http://dean.edwards.name/IE7/overview/(...)

    • [^] # Re: Hors-sujet...

      Posté par  . Évalué à 1.

      Waouh !! Très intéressant cette méthode, ça peut économiser beaucoup de temps à "bricoler du CSS pour IE", même si ça n'empêche pas de prévenir les utilisateurs bien sûr.

      A partir de ce site je suis aussi tombé sur un moyen de faire prendre en compte la transparence des fichiers PNG à IE : http://webfx.eae.net/dhtml/pngbehavior/pngbehavior.html(...)

      A tester

    • [^] # Re: Hors-sujet...

      Posté par  . Évalué à 1.

      oui mais comment les aiguiller si ils ne rencontrent plus de problème
      avec leur browser foireux

  • # Footer d'openweb

    Posté par  . Évalué à 6.

    http://openweb.eu.org/openwebgroup/demarche_standard/(...)

  • # Ca?

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 7.

    http://www.univ-lille3.fr/portail/index.php?page=NoteIE(...)

  • # Il n'y a pas que Firefox mais bon ...

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 4.

    Ce site respecte les standards pour une meilleure accessibilité au net pour tous.<br />
    Pour profiter pleinement du site, merci d'utiliser un navigateur comme <a href="http://www.mozilla.org/products/firefox/">Mozilla Firefox</a> qui respecte ces normes.<br />
    Microsoft Internet Explorer ne sait pas gérer ces normes (ni votre sécurité et votre vie privée).

    Ca impose aussi d'avoir un site propre qui passe au validateur !

    • [^] # Re: Il n'y a pas que Firefox mais bon ...

      Posté par  . Évalué à 5.

      Tant qu'à faire, remplace les <br> qui puent par des <p> et </p> ;)

      • [^] # Re: Il n'y a pas que Firefox mais bon ...

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

        <p>Ce site respecte les standards pour une meilleure accessibilité au net pour tous.<br />Pour profiter pleinement du site, merci d'utiliser un navigateur comme <a href="http://www.mozilla.org/products/firefox/">Mozilla Firefox</a> qui respecte ces normes.<br />Microsoft Internet Explorer ne sait pas gérer ces normes (ni votre sécurité et votre vie privée).</p>

        :p

      • [^] # Re: Il n'y a pas que Firefox mais bon ...

        Posté par  . Évalué à 2.

        Les <br /> c'est des retours à la ligne, comme ça:
        et tu ne fait pas ça avec des <p>paragraphes</p>.

  • # Proposition

    Posté par  . Évalué à 10.

    Rien de tels que la politesse et la gentillesse (accompagnées d'un bon vieux FUD des familles) :
    Cher visiteur,

    Notre site Web a été construit avec les dernières technologies Internet de pointe.

    Malheureusement, nous détectons que vous utilisez Internet Explorer version x.x, de Microsoft, qui n'a plus été mis à jour depuis xxxxxx, et qui ne supporte pas entièrement ces technologies.

    Vous pouvez décidez de continuer, mais certains éléments de notre site risquent de mal s'afficher. Il serait vraiment dommage de gâcher votre expérience Internet à cause d'un programme peu adapté.

    Nous vous conseillons donc d'utiliser les navigateurs FireFox ou Mozilla. Ils offrent plusieurs avantages :
    * ils supportent les dernières technologies et les derniers standards en vigueur
    * ils sont et resteront gratuits et librement copiables.
    * ils sont disponibles en version francaise
    * ils s'installent facilement, et ont une prise en main très proche d'IE
    * etc....

    Avec liens sur les versions francaises de FireFox et Moz...

    • [^] # Re: Proposition

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 0.

      Cher visiteur,

      Notre site Web a été construit avec les dernières technologies de pointe de l'Internet.

      Malheureusement, nous avons détecté que vous utilisez Internet Explorer version x.x, de Microsoft, qui ne sait plus vu adjoindre de nouvelles fonctionnalités, ni de capacité à "comprendre" ce nouvelles technologie du web[date de sortie du dernier IE 6.0, pas les correctifs].

      Si vous décidez de continuer, certains éléments de notre site risquent de mal s'afficher. Il serait vraiment dommage de gâcher votre expérience Internet à cause d'un programme peu adapté et obsolète.

      De plus, MS Internet Explorer ( ou MSIE) souffre de nombreuse failles de sécurité non corriger, qui peuvent conduire au piratage de votre ordinateur, à la dégradation de vos logiciels et au vol de vos données personnelles ( email, mot de passe, code de carte bleu ..)

      Nous vous conseillons donc d'utiliser les navigateurs FireFox ou Mozilla. Ils offrent plusieurs avantages :
      * ils supportent les dernières technologies et les derniers standards en vigueur
      * ils sont et resteront gratuits et librement copiables.
      * ils sont disponibles en version francaise
      * ils s'installent facilement, et ont une prise en main très proche d'MSIE
      * Ne présente acune faille de sécurité connu
      * etc..

      Vous pouvez télécharger Firefox à cette adresse :
      http://www.mozilla-europe.org/fr/products/firefox/(...)

      Nous vous remercions de l'attention que vous portez à ce message.

      L'équipe de [tonsite].com

      • [^] # oops

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

        Comme quoi deux relectures, c'est pas de trop ^^

        Cher visiteur,

        Notre site Web a été construit avec les dernières technologies de pointe du web.

        Malheureusement, nous avons détecté que vous utilisez Internet Explorer version x.x, de Microsoft, qui ne sait plus vu adjoindre de nouvelle fonctionnalité, ni de capacité à "comprendre" ces nouvelles technologie du web depuis [date de sortie du dernier IE 6.x, pas les correctifs].

        Si vous décidez de continuer la consultation de notre site avec ce navigateur, certains éléments risquent de mal ou pas s'afficher.

        De plus, MS Internet Explorer ( ou MSIE) souffre de nombreuse failles de sécurité non corrigés, qui peuvent conduire au piratage de votre ordinateur, à la dégradation jusqu'à les rendre inutilisable de vos logiciels (Windows compris), à l'instalation de logiciels espions (ou de pub) et au vol de vos données personnelles (email, mot de passe, code de carte bleu .. bref, toutes informations que vous avez fourni sur le web ou présente sur votre ordinateur à un moment ou un autre).

        Nous vous conseillons d'utiliser les navigateurs FireFox ou Mozilla. Ils offrent plusieurs avantages :
        * ils supportent les dernières technologies et les derniers standards en vigueur
        * ils sont et resteront gratuits et librement copiables.
        * ils sont disponibles en version francaise
        * ils s'installent facilement, et ont une prise en main très proche d'MSIE
        * Ne présente acune faille de sécurité connu
        * etc..

        Vous pouvez télécharger Firefox à cette adresse :
        http://www.mozilla-europe.org/fr/products/firefox/(...(...))

        Nous vous remercions de l'attention que vous portez à ce message.

        L'équipe de [tonsite].com

        • [^] # Re: oops

          Posté par  . Évalué à 3.

          Et même une troisième ne serait pas de trop...

    • [^] # Re: Proposition

      Posté par  . Évalué à 3.

      On peut pas vraiment appeller ça des technologies de pointe, certaines existent depuis 1996.

  • # Perso j'ai mis ça

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 10.

    Un texte que j'ai piqué (avec sa permission) a je ne sais plus qui (bohwaz ?) : http://rezal404.org/wikini/ie.html(...)

    • [^] # Re: Perso j'ai mis ça

      Posté par  . Évalué à 2.

      Celui-là est vraiment bien !

      Et surtout visible ! Je crois que c'est surtout cela qu'il faut.

    • [^] # Re: Perso j'ai mis ça

      Posté par  . Évalué à 2.

      "ceci peux" -> "ceci peut"

      Et le dernier bloc "Pour visiter cet espace ..." aurait du être placé après le lien vers openweb, là on dirait qu'il faut avoir un navigateur "respectueux des standards" pour y aller.

      Je trouve le texte bien, mais il faut y aller doucement, prévenir les gens qu'ils utilisent une daube oui, rendre l'accès au site plus ch^H^H difficile NON ! (pas de sectarisme à l'envers du genre site optimisé pour ....)

      --
      Quiconque appose sur une page du web un logo du type : 'Cette page est optimisée pour le navigateur X' est quelqu'un qui semble souhaiter revenir à l'époque préhistorique d'avant le web, lorsque l'on avait très peu de chances de pouvoir lire un document écrit sur un autre ordinateur, un autre traitement de texte, ou un autre réseau. -- Tim Berners-Lee

    • [^] # Re: Perso j'ai mis ça

      Posté par  . Évalué à 2.

      hmmm... y a pas un peut trop de css et de div pour l'afficher sur un navigateur qui respecte que dalle en matière de css justement ? ;-)

  • # Po-si-ti-ver

    Posté par  (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 5.

    Je crois qu'il ne faut pas tomber (et pourtant la tentation est grande) dans le dénigrement, fût-ce de MS. Ne pas donner l'impression de ségrégation et ne pas y glisser un message de plus (pro-libre, anti-ms ou autre) qui n'aurais rien à voir avec le sujet et qui ne ferai que distraire le lecteur. Bref, rester simple, factuel, courtois et positif.

    La gelée de coings est une chose à ne pas avaler de travers.

    • [^] # Re: Po-si-ti-ver

      Posté par  . Évalué à 2.

      Bref, rester simple, factuel, courtois et positif.

      Tout à fait ! Comme les exemples plus haut :)

  • # Facil :

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 5.

    Je vous prie de bien vouloir prendre note du fait que MISE dégage une odeure nauséabonde.

    ho, la jolie porte, hop hop hop, esquive, hop hop => []

  • # Dire poliment que les blogs ça pue

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à -6.

    C'te blague, expliquer à 90% des gens qu'ils auront du mal à acceder au contenu d'un site parceque leur butineur ne dessine pas des angles arrondis de cadre, sous prétexte d'accessibilité pour tous, je trouve ça nul.
    Si c'est vraiment ton soucis, fais des pages < 10ko avec une css simple.

    > La couche alpha des PNG qui n'est pas supportée est également un autre problème
    Que la vie est dure !
    > poliment les visiteurs que leur truc est moisi
    la transparence c'est moisi aussi. ça sert à rien.

    • [^] # Re: Dire poliment que les blogs ça pue

      Posté par  . Évalué à 4.

      il n'a jamais parlé de bloqué le contenu ? il veut expliquer pourquoi c'est moche sous ie ... point barre.

      Il préfere utiliser les normes et faire un code simple et propre (pas de hack àlacon) c'est légitime je pense ... et si ca te plait pas t'es meme pas obliger d'utiliser sa CSS et tu prends le site tout nu ...

      Dam

      • [^] # Re: Dire poliment que les blogs ça pue

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à -2.

        > Il n'a jamais parlé de bloqué le contenu

        Moi non plus

        > Il préfere utiliser les normes et faire un code simple et propre (pas de hack àlacon)

        Il n'y a aucun problème pour faire du code simple et propre et avoir un rendu lisible par TOUS les navigateurs.

        FixXxeR > ton problème de 100 megs sur les pages perso de free est réglé : http://subscribe.free.fr/pperso/ungiga.html.(...) 1 giga pour tout le monde

        • [^] # Re: Dire poliment que les blogs ça pue

          Posté par  (site web personnel) . Évalué à 5.

          La transparence les coins arrondis et tout le toutim ce n'est pas vraiment ce qui me gêne le plus.

          Ce qui me gêne c'est que lorsque je développe mes quelques pages et que je regarde dans Firefox je me dis : "chouette, c'est pile poil ce que je voulais". Alors, je passe un coup de validator et je me dis de nouveau "chouette, ça passe"....

          Je choppe un MSIE et là je constate les dégats... En cherchant sur le net je tombe sur des hacks complètement tordus qui ne me plaisent pas.

          Je n'ai pas envie de perdre mon temps à corriger les défaillances d'un soft complètement merdique (même si 90% de moutons l'utilisent).

          Alors je préfère la solution de fénéant (après tout je suis un informaticien :).

          Tu as tout à fait le droit de trouver ma démarche déplacée tout comme j'ai le droit je faire des pages conformes en gardant à l'esprit que je ne soufaite pas restreindre les gens à utiliser un seul et unique brower mais justement rendre ces pages accessibles à tous.

          Si les gens du W3C se décarcassent ce n'est pas pour rien et je préfère leur vision des choses que celle d'une certaine société monopolistique qui crois pouvoir imposer sa vision des choses au monde entier.

          PS: Merci du tuyau (pour les 1GB).

        • [^] # Re: Dire poliment que les blogs ça pue

          Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

          Ah juste une chose, je n'avais pas vu que tu avais modifié le titre en remplaçant MSIE par blog.

          Ma question ne concernait pas du tout mon site perso (qui contient un design que j'ai repompé je ne sais ou et pour lequel je n'ai quasiment pas pondu une seule ligne de code).

          Non, ma question était posée pour un site auquel, de toute façon, tu n'auras jamais accès puisqu'il sera utilisé à des fins professionnelles et très spécifiques.

    • [^] # Re: Dire poliment que les blogs ça pue

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

      > la transparence c'est moisi aussi. ça sert à rien.

      Rien que de pouvoir disposer d'icônes aliasées sans être dépendant de la couleur du fond du site est déjà AMHA un énorme intérêt.

  • # Best viewed with ...

    Posté par  . Évalué à 3.

    Tu utilises la vieille technique pro-IE en la détournant pour firefox :)

    Tu mets "Best viewed with a W3C-compliant browser such as [un lien vers firefox]", et aussi tu mets tous les boutons possibles :
    celui de firefox
    celui qui dit que ton site est valide xhtml
    celui qui dit que ta css est valide
    celui de php si ton site est en php

    Bref, tu fais de la pub quoi ...

  • # Quelque chose dans le style de la note du l'université Lille 3 ?

    Posté par  . Évalué à 2.

    Note aux utilisateurs d'Internet Explorer :

    http://www.univ-lille3.fr/portail/index.php?page=NoteIE(...)

    Antoine

  • # Autre idée

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 10.

    Bon, c'est fait à l'arrache, mais je pense que ça devrait faire l'affaire :

    http://dominique.hoffmann.free.fr/404_ie/(...)

    ===> []

  • # Classiquement

    Posté par  . Évalué à 3.

    IE PUXOR !!!

    Pas besoin de plus pour qu'ils comprennent.

  • # Super idée

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

    Excellente idée FixXxer ! Merci à tous, geeks assidus de LinuxFR, pour ces liens, j'ai mis ça en place sur mon site perso !

    C'est pas grand chose mais ça fait bien plaisir ! :)

  • # NoIEInformationBar

    Posté par  . Évalué à 4.

    http://minghong.dyndns.org:8080/OpenWiki/?NoIEInformationBar(...)

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