Ça me dégoute de lire de chose comme ça:
comment les étasuniens vois la france http://actualite.free.fr/actu.pl?doc=monde/3_2003-02-13T082137Z_01_CAI326297_RTRIDST_0_OFRTP-IRAK-OTAN-USA-GB-20030213.XML
C'est magnifique : "On penserait que, de tous les peuples, les Français seraient prompts à comprendre le prix élevé de l'apaisement", a déclaré représentant républicain Steve Chabot en confiant son embarras de porter un nom d'origine française.
"La plupart d'entre nous croient qu'ils (les Français) parleraient tous allemand aujourd'hui s'il n'y avait pas eu d'intervention américaine", a renchéri son collègue démocrate Gary Ackerman.
Sinon pour rigoler un bon coup il y a http://www.fuckfrance.com(...) . L'invasion de ce repère de buses ( ne générelisons pas à propos des étasuniens 40% d'entre eux est contre une intervention armée en Irak il me semble...) par les francophones est encenchée. LET'S GO!
La plupart d'entre nous croient qu'ils (les Français) parleraient tous allemand aujourd'hui s'il n'y avait pas eu d'intervention américaine
Il semblerait que les Russes étaient plutot décidées à continuer sur leur lancée apres la libération de Berlin, c'est a dire à libérer la France. Mais les Américains les ont devancées... Comme quoi, il s'en faut de peu...
Je ne sais pas si c'est en voulant raccourcir ou pas, mais y'a de quoi tousser en te lisant...
Libération de la France :
- 6 juin 1944 : débarquement en Normandie
- 25 août 1944 : libération de Paris (et à cette époque, libération du sud de la France et de l'Italie grâce à deux débarquements en mer Méditerrannée)
- automne-hiver 44 : libération de l'est du pays
- mars 1945 : les USA franchissent le Rhin
Les Soviétiques quant à eux ont libéré Berlin à la toute fin du mois d'avril 1945... (et, euh, oui, ils venaient de l'est). Les deux fronts alliés ont fait la jonction sur l'Elbe le 25 avril 1945...
Il aurait donc été difficile pour eux de libérer l'Europe de l'ouest déjà libérée par les USA... D'autant que concernant la France, le GPRF était déjà mis en place (pour contrer un plan US de mise sous tutelle... à moins que ce soit la méfiance maladive de De Gaulle :p )
Il y a bien eu une course entre les USA et l'URSS, mais c'était pour la libération de Berlin. Dans cette course, ce sont les Soviétiques qui ont gagné :p
En fait, il est généralement admis que l'URSS a accepté de ralentir sa progression vers l'Ouest à la demande des autres alliés, qui avaient peur que l'Allemagne passe sous coupe soviétique (la France eût été bien marrie ;-)). Tout cela a fait l'objet de tractations lors de Yalta, Potsdam & co.
Tout à fait, comme plein de cuisine géopolitique peu ragoutante (parlez-en aux Polonais...). Bref. Comme disait Desproges :
"Sans Verdun, on n'aurait jamais abouti à l'armistice de 1918, grâce auquel l'Allemagne humiliée a pu se retrouver dans Hitler. Hitler sans lequel on n'aurait jamais eu l'idée, en 1945, de couper l'Europe en deux de façon assez subtile pour que la Troisième soit désormais inévitable. "
Hum, d'autant que c'était une citation du grand Desproges (qui n'est plus très pertinente aujourd'hui, d'ailleurs).
Autrement, tant qu'on est dans le tirage de corde, les discussions concernant la vitesse de l'avancées des soviets ont été sûrement faites pendant la conférence de Yalta que de celle de Potsdam, hein... (oui, en*ulage de mouche, je sais)
oui ca m'a bien fait rire aussi ..
tout comme : a déclaré représentant républicain Steve Chabot en confiant son embarras de porter un nom d'origine française.
Comment peut-on sortir ce genre de chose ?? C'est telement ridicule.
Juste une petite question historique ...
Pourquoi les americains sont rentrés aussi tard en guerre ?
(certains historiens n' avaient pas avancer l' hypothèse que ça leur permettrait d' etre dans une position largement favorable pour la suite des evenements ... )
Toujours par rapport à cette à la seconde guerre mondiale ... ils ont attendu pour participer à cette boucherie, et la ... pour un pays qui n' a encore rien fait (envers la communauté internationale, je parle pas du peuple irakien ... ) ils veulent à tout prix faire mumuse avec leur drones , bombardiers et chasseurs ...
Ils devraient deja s' occupper de pays qui n' hesitent pas à faire des tests nucleaires à une 15km de leur frontière (cf l' inde ...).
Et pourquoi ne pas faire la guerre a la Corée ....
ARF ... ces ricains ... même pas 4siècles d' histoire et deja tant de meurt fait pas eux ...
Et si l'on veut troller comme à Washington, rappelons que les Etats-Unis est un pays dont l'union territoriale se fonde sur un génocide (prolongé depuis en ethnocide).
Pourquoi les americains sont rentrés aussi tard en guerre ?
Parce qu'à l'époque ils n'étaient pas tout à fait 'débarassés' de la doctrine de James Monroe (isolationnisme des USA des affaires européennes).
Les USA ont été bien "contraints" d'entrer en guerre contre l'axe après l'agression de Pearl Harbor (décembre 1941).
Pour mémoire, lors de la WW1, c'est "uniquement" à cause du torpillage de plusieurs navires marchands des USA par les allemands que les Etats Unis avaient décidé de rentrer en guerre, et c'était en 1917. On pensait que c'était la fin de l'isolationisme, mais juste après, les USA refusent d'adhérer à la SDN...
Bon, l'isolationnisme et le "je ne me mèle pas des affaires des autres", les USA l'ont bien mis de côté, maintenant... hum...
Bon, l'isolationnisme et le "je ne me mèle pas des affaires des autres", les USA l'ont bien mis de côté, maintenant... hum...
Et encore. C'est plutôt leurs affaires qui les intéressent en Irak, et ailleurs... C'est d'ailleurs maintenant un caractère partagé par toutes les "grandes nations". C'est où la Tchétchénie déjà ? Quelque part dans le Monde, en tout cas : http://www.lemonde.fr/article/0,5987,3210--308510-,00.html(...)
Merci de ne pas mettre tous les americains dans le meme panier... Certes Bush me donne des boutons, mais n'oublions pas que les Etats-Unis sont habitues a l'auto-critique, et qu'il y a de nombreux opposants a la guerre chez eux aussi.
Prenez Micheal Moore... Lui en tout cas il n'est pas anti-francais ! Il a ecrit dans une lettre ouverte a Bush: "J'espere que la France fera voter une resolution pour envoyer des casques bleus liberer les Etats-Unis du regime de Georges Bush.
Alors tapez sur Bush si vous voulez, Rumsfeld aussi il le merite, la majorite de son gouvernement d'ailleurs (ptet pas Colin Powell) mais pas sur "les etatsuniens" en general ! Pas d'amalgame !
# Re: Les Haaaaaaaaaaaaamericains
Posté par manatane . Évalué à 3.
"On penserait que, de tous les peuples, les Français seraient prompts à comprendre le prix élevé de l'apaisement", a déclaré représentant républicain Steve Chabot en confiant son embarras de porter un nom d'origine française.
"La plupart d'entre nous croient qu'ils (les Français) parleraient tous allemand aujourd'hui s'il n'y avait pas eu d'intervention américaine", a renchéri son collègue démocrate Gary Ackerman.
Sinon pour rigoler un bon coup il y a http://www.fuckfrance.com(...) . L'invasion de ce repère de buses ( ne générelisons pas à propos des étasuniens 40% d'entre eux est contre une intervention armée en Irak il me semble...) par les francophones est encenchée. LET'S GO!
[^] # Re: Les Haaaaaaaaaaaaamericains
Posté par icyfemur . Évalué à 4.
Il semblerait que les Russes étaient plutot décidées à continuer sur leur lancée apres la libération de Berlin, c'est a dire à libérer la France. Mais les Américains les ont devancées... Comme quoi, il s'en faut de peu...
[^] # Re: Les Haaaaaaaaaaaaamericains
Posté par Olivier G. . Évalué à 1.
Je ne sais pas si c'est en voulant raccourcir ou pas, mais y'a de quoi tousser en te lisant...
Libération de la France :
- 6 juin 1944 : débarquement en Normandie
- 25 août 1944 : libération de Paris (et à cette époque, libération du sud de la France et de l'Italie grâce à deux débarquements en mer Méditerrannée)
- automne-hiver 44 : libération de l'est du pays
- mars 1945 : les USA franchissent le Rhin
Les Soviétiques quant à eux ont libéré Berlin à la toute fin du mois d'avril 1945... (et, euh, oui, ils venaient de l'est). Les deux fronts alliés ont fait la jonction sur l'Elbe le 25 avril 1945...
Il aurait donc été difficile pour eux de libérer l'Europe de l'ouest déjà libérée par les USA... D'autant que concernant la France, le GPRF était déjà mis en place (pour contrer un plan US de mise sous tutelle... à moins que ce soit la méfiance maladive de De Gaulle :p )
Il y a bien eu une course entre les USA et l'URSS, mais c'était pour la libération de Berlin. Dans cette course, ce sont les Soviétiques qui ont gagné :p
[^] # Re: Les Haaaaaaaaaaaaamericains
Posté par Moby-Dik . Évalué à 1.
[^] # Re: Les Haaaaaaaaaaaaamericains
Posté par Olivier G. . Évalué à 2.
"Sans Verdun, on n'aurait jamais abouti à l'armistice de 1918, grâce auquel l'Allemagne humiliée a pu se retrouver dans Hitler. Hitler sans lequel on n'aurait jamais eu l'idée, en 1945, de couper l'Europe en deux de façon assez subtile pour que la Troisième soit désormais inévitable. "
[^] # Re: Les Haaaaaaaaaaaaamericains
Posté par Moby-Dik . Évalué à 1.
[^] # Re: Les Haaaaaaaaaaaaamericains
Posté par Olivier G. . Évalué à 1.
Autrement, tant qu'on est dans le tirage de corde, les discussions concernant la vitesse de l'avancées des soviets ont été sûrement faites pendant la conférence de Yalta que de celle de Potsdam, hein... (oui, en*ulage de mouche, je sais)
[^] # Re: Les Haaaaaaaaaaaaamericains
Posté par Moby-Dik . Évalué à 1.
[^] # Re: Les Haaaaaaaaaaaaamericains
Posté par patton . Évalué à 1.
# Re: Les Haaaaaaaaaaaaamericains
Posté par Nelis (site web personnel) . Évalué à 1.
[^] # Re: Les Haaaaaaaaaaaaamericains
Posté par tuiu pol . Évalué à 4.
tout comme : a déclaré représentant républicain Steve Chabot en confiant son embarras de porter un nom d'origine française.
Comment peut-on sortir ce genre de chose ?? C'est telement ridicule.
[^] # Re: Les Haaaaaaaaaaaaamericains
Posté par Moby-Dik . Évalué à 1.
# Re: Les Haaaaaaaaaaaaamericains
Posté par Fabien . Évalué à 1.
Pourquoi les americains sont rentrés aussi tard en guerre ?
(certains historiens n' avaient pas avancer l' hypothèse que ça leur permettrait d' etre dans une position largement favorable pour la suite des evenements ... )
Toujours par rapport à cette à la seconde guerre mondiale ... ils ont attendu pour participer à cette boucherie, et la ... pour un pays qui n' a encore rien fait (envers la communauté internationale, je parle pas du peuple irakien ... ) ils veulent à tout prix faire mumuse avec leur drones , bombardiers et chasseurs ...
Ils devraient deja s' occupper de pays qui n' hesitent pas à faire des tests nucleaires à une 15km de leur frontière (cf l' inde ...).
Et pourquoi ne pas faire la guerre a la Corée ....
ARF ... ces ricains ... même pas 4siècles d' histoire et deja tant de meurt fait pas eux ...
[^] # Re: Les Haaaaaaaaaaaaamericains
Posté par Moby-Dik . Évalué à 2.
[^] # Re: Les Haaaaaaaaaaaaamericains
Posté par Olivier G. . Évalué à 3.
Parce qu'à l'époque ils n'étaient pas tout à fait 'débarassés' de la doctrine de James Monroe (isolationnisme des USA des affaires européennes).
Les USA ont été bien "contraints" d'entrer en guerre contre l'axe après l'agression de Pearl Harbor (décembre 1941).
Pour mémoire, lors de la WW1, c'est "uniquement" à cause du torpillage de plusieurs navires marchands des USA par les allemands que les Etats Unis avaient décidé de rentrer en guerre, et c'était en 1917. On pensait que c'était la fin de l'isolationisme, mais juste après, les USA refusent d'adhérer à la SDN...
Bon, l'isolationnisme et le "je ne me mèle pas des affaires des autres", les USA l'ont bien mis de côté, maintenant... hum...
[^] # Re: Les Haaaaaaaaaaaaamericains
Posté par Moby-Dik . Évalué à 2.
Et encore. C'est plutôt leurs affaires qui les intéressent en Irak, et ailleurs... C'est d'ailleurs maintenant un caractère partagé par toutes les "grandes nations". C'est où la Tchétchénie déjà ? Quelque part dans le Monde, en tout cas : http://www.lemonde.fr/article/0,5987,3210--308510-,00.html(...)
[^] # Re: Les Haaaaaaaaaaaaamericains
Posté par Olivier G. . Évalué à 2.
Ben, juste deux oléoducs stratégiques...
Le pétrole, toujours, encore...
# Re: Les Haaaaaaaaaaaaamericains
Posté par Erwan . Évalué à 1.
Prenez Micheal Moore... Lui en tout cas il n'est pas anti-francais ! Il a ecrit dans une lettre ouverte a Bush: "J'espere que la France fera voter une resolution pour envoyer des casques bleus liberer les Etats-Unis du regime de Georges Bush.
Alors tapez sur Bush si vous voulez, Rumsfeld aussi il le merite, la majorite de son gouvernement d'ailleurs (ptet pas Colin Powell) mais pas sur "les etatsuniens" en general ! Pas d'amalgame !
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