Journal nouveauxmondes.com a encore frappé

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24
mar.
2004
Entendu ce matin, à 6h55 sur france info : en gros c'est vraiment dommage si Media Player est viré de Windows, maintenant on ne pourra plus lire un CD audio dans un PC tout neuf, on le mettra et ça ne marchera pas. Au début un OS était juste là pour lancer la machine, mais maintenant il sert à aller sur internet, lire de la musique ou des films, etc... et c'est grâce à Microsoft que l'informatique est aussi répandu dans le monde.

Toute cette belle propagande est là : http://www.radiofrance.fr/chaines/france-info/chroniques/hightech/(...)

Exit les pbs de DRMs, les abus de position dominantes, le fait que Microsoft a complètement loupé l'arrivé d'Internet, sans oublier les virus, la sécurité quasi inexistante sur les machines de M. Toutlemonde + tous les points soulevés recemment par la lettre ouverte à M. Mario Monti (http://linuxfr.org/2004/03/20/15771.html(...))

Je suis trés vener ce matin !
  • # Re: nouveauxmondes.com a encore frappé

    Posté par  . Évalué à 3.

    Ce scénario ne risque pas de toute façon d'arriver car si Microsoft est contraint de livrer deux versions, une avec Media Player et l'autre sans, la différence de prix sera de l'odre de 5€ et les utilisateurs achèteront la version avec. C'est pour cela que ces sanctions Européennes sont une grande fumisterie :-)
  • # Re: nouveauxmondes.com a encore frappé

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 3.

    mm sous xp microsoft ne fournit plus le petit lecteur de CD ? (independant de media player)
    de tout facon vu que le cd sera copy controlled ....
  • # Re: nouveauxmondes.com a encore frappé

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 3.

    Le MS-Media Player livré avec Windows je ne suis pas contre. Par contre il faudrait que l'install de tout ce qui est client de streaming et autres choses proprio soit séparée (téléchargement sur le site de MS par exemple).

    Je ne sais pas par contre comment réfuter l'argument de la reconnaissance vocale (doit-elle être intégrée à Windows en temps que remplacement du clavier et de la souris ?). Elle était intégrée dans OS/2 Warp, et si elle l'est dans Windows c'est Dragon Systems qui va faire la gueule.

    Jérome Colombain n'a une fois de plus pas compris le problème (ou alors il va de la vulgarisation taillée à la hache).
    • [^] # Re: nouveauxmondes.com a encore frappé

      Posté par  . Évalué à 0.

      Je trouve cette dictature de la législation sur les caractéristiques des produits complètement ahurissante. C'est comme si on imposait à un contructeur de machines à laver de ne pas y intégrer la fonction "sèche-linge", pour ne pas faire de la concurrence aux contructeur de sèche-linge....Je ne sais pas où on va avec de tels raisonnements et tout ceci me parait être en opposition avec les concepts de liberté et de concurrence libre. On ne peu tout réglementer ou alors cela devient 1984.
      • [^] # Re: nouveauxmondes.com a encore frappé

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 5.

        Plusieurs différences:
        - pas de problèmes d'abus de position dominante dans le domaine des laves-linge et sèches-linge
        - c'est possible d'installer un nouveau programme dans Windows alors que pour un lave linge c'est plus difficile de rajouter une fonctionnalité nouvelle

        Pour moi, le streaming n'est pas un composant essentiel de l'OS (comme un navigateur web).
      • [^] # Re: nouveauxmondes.com a encore frappé

        Posté par  . Évalué à 4.

        La chose importante à noter, c'est "monopole". Ca veut dire qu'ils ont les moyens d'attenter à la liberté des autres. Ce qui dans une société bien foutue autorise l'Etat à prendre des mesures coercitives.

        Un peu comme quand on met les gens en prison pour racket, quoi...
        • [^] # Re: nouveauxmondes.com a encore frappé

          Posté par  . Évalué à 0.

          Le succès de MS (que tu appelles monopole) n'est pas tombé tout cuit dans son bec : il s'est construit dans la sueur et les larmes (et la passion aussi). Je le sais car, à ma petite échelle, j'en ai été pendant un certain temps.
          La morale de l'histoire est donc : pour vivre heureux vivons cachés ou pour faire ce que l'on veut de nos produits, n'ayons pas de succès. Un comble quand même !
          Là où le jeu est effectivement faussé c'est quand MS impose des contrats léonins aux constructeurs pour qu'ils soient quasiment obligés de fournir Windows avec leur matériel (aussi réclamé par le public, il y a donc deux phénomènes ici, dont l'un profite aux constructeurs puisque Windows a été/est un formidable vecteur de vente de machines). C'est là dessus que les noises anti trust MS auraiebt du porter. Sans compter que toute cette vague "anti trust" est largement portée par les concurrents de MS, qui n'ont pas trouvé de moyens commerciaux de contrer cette vague et qui se réfugient donc dans le juridique. Pas très clean.
          • [^] # Re: nouveauxmondes.com a encore frappé

            Posté par  . Évalué à 3.

            J'appelle ça monopole parce que la justice en a décidé ainsi dans les deux super-puissances économiques: États-Unis et Europe! Que ce monopole soit mérité ou pas, il faut:
            1) Faire en sorte que des concurrents qui proposent un produit sérieux, bâti avec la sueur et les larmes, puissent concurrencer sans se faire écraser;
            2) Faire en sorte que ce monopole ne serve pas à en acquérir d'autres.

            Il faut noter que le but des sanctions ne sera pas de tuer MS, ou l'empêcher de faire de bons produits. C'est de l'empêcher d'être une nuisance.
            • [^] # Re: nouveauxmondes.com a encore frappé

              Posté par  . Évalué à 1.

              "1) Faire en sorte que des concurrents qui proposent un produit sérieux, bâti avec la sueur et les larmes, puissent concurrencer sans se faire écraser;"
              OK, le concours est ouvert : à eux d'être meilleurs et plus malins, c'est cela la compétition. Rien n'est immuable et on a vu des civilisations disparaître (et on en verra encore)
              "2) Faire en sorte que ce monopole ne serve pas à en acquérir d'autres"
              Cela c'est une réglementation artificielle du succès. Je ne suis pas un pro capitaliste sauvage mais puisque nous sommes dans un monde capitaliste (pas ailleurs souvent sauvage avec les hommes), autant laisser se jouer la libre concurrence, sans intervention aucune des états. Sinon, c'est de la tartufferie (un peu comme la convention de genève qui régit la guerre. La guerre n'est pas propre et ne le sera jamais. Par ailleurs tous les coupables d'exactions sont loin de payer après).
              • [^] # Re: nouveauxmondes.com a encore frappé

                Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

                Oui, la main invisible du marché va tout régler. Moins d'Etat ! L'enseignement sera mieux géré par des institutions faites pour l'efficacité: les entreprises !
                Abolissons ces lois sociales d'un autre temps (salaire minimal, congers payés) qui rendent les entreprises moins efficaces. Le marché du travail est avant tout un marché. Celà fausse une concurrence équitable entre main d'oeuvre des différents pays (par exemple entre le Danemark et les Philippines).
                Blablabla etc...
              • [^] # Re: nouveauxmondes.com a encore frappé

                Posté par  . Évalué à 1.

                La notion de "monopole", c'est justement quand quelqu'un a suffisamment de poids pour que des adversaires meilleurs n'aient aucune chance, et parce qu'il n'y a plus de libre concurrence.
              • [^] # Re: nouveauxmondes.com a encore frappé

                Posté par  . Évalué à 2.

                OK, le concours est ouvert : à eux d'être meilleurs et plus malins, c'est cela la compétition. Rien n'est immuable et on a vu des civilisations disparaître (et on en verra encore)
                Mozilla est en tous points meilleur que Internet Explorer.
                Lequel est utilisé par 95 % de la population ?
                Tu sais très bien que la loi de la compétition est complètement faussée.
                • [^] # Re: nouveauxmondes.com a encore frappé

                  Posté par  (site web personnel) . Évalué à -1.

                  En tous points ? Mozilla est plus lourd en mémoire qu'IE.).
                  Un troll, ouais ouais ! Un troll, ouais ouais !
                • [^] # Re: nouveauxmondes.com a encore frappé

                  Posté par  . Évalué à -1.

                  Cela veut dire quoi "meilleur" ? Le meilleur outil est celui qui satisfait 100% de mes besoins, point.
                  • [^] # Re: nouveauxmondes.com a encore frappé

                    Posté par  . Évalué à 1.

                    Euh oui mais non alors parceque de plus en plus de gens sont obligés de rajouter une sourcouche a Ie pour "satisfaire 100% de leur besoin", les autres craquent automatiquement lorsqu'on leur montre Firefox.

                    Ensuite je prefèrais mettre Firefox que Mozilla en avant car Mozilla inclus bcp plus de chose qu'un simple browser et est donc effectivement plus lourd. Firefox correspond mieux a un concurrent d'IE parcequ"il est plus léger, plus simple à configurer que Moz (mais moins riche aussi), plus joli et peut-être plus simple d'utilisation pour le grand public.

                    mes 2 cents
      • [^] # Re: nouveauxmondes.com a encore frappé

        Posté par  . Évalué à 0.

        Il est vrai que cela pose problème car MS représente 90% du marché. Lorsque BeOs est sorti, il intégrait des outils multimedias et personne ne s'en souciait.
        Après certains disent qu'un système d'exploitation n'a pas à gérer le multi média mais cela est juste leur vision. Pour moi aussi, un os doit être le plus petit possible mais je ne vais pas empêcher la vision d'un OS qui doit tout faire et tout gérer*. C'est un peu comme les os pour téléphone portable, personne ne s'étonne qu'ils permettent de jouer à des jeux, prendre des photos, etc.

        Pour moi, la seule chose condamnable est d'empêcher d'installer des produits concurrents.

        * en plus, est ce vraiment un bon choix de tout intégrer à l'os ? Car on se retrouve vite avec un os lourd, imposant, qui ne répondra pas à toutes les demandes (ex d'un serveur, pourquoi devrait il avoir avoir la possibilité de naviguer sur le net ?)
    • [^] # Re: nouveauxmondes.com a encore frappé

      Posté par  . Évalué à 1.

      Je ne sais pas par contre comment réfuter l'argument de la reconnaissance vocale (doit-elle être intégrée à Windows en temps que remplacement du clavier et de la souris ?).

      Il y a des OS (dont Windows) qui fonctionnent trés bien sans clavier ni souris, donc ce n'est pas un pb de ne pas intégré trop fortement une techno à l'OS.

      Virer WMP est un fumisterie comme il a été dit plus haut, le fond du problème est plutôt que sous couvert de raisons techniques Microsoft veut imposer ses décisions politiques. MAis au lieu de juger sur le fond - les pratiques anti-(concurrentielle|libertaire) - ils ont préféré attaquer sur un détail - l'inclusion d'un soft qui n'est pas en prise direct avec l'OS.
      • [^] # Re: nouveauxmondes.com a encore frappé

        Posté par  . Évalué à 1.

        Oui, je pense que virer wmp ne sert a rien..
        Le fond du probleme est le meme: monopole & vente forcée (d'ailleurs le monopole vient de la vente forcée)

        La meilleure riposte serait de pouvoir fournir un CD contenant une selection des meilleures applications libres/gratuites pour Windows avec chaque PC fournit avec ce systeme. Ca serait plus juste pour Microsoft et ses utilisateurs (et meme ses concurrents)..
        D'ailleurs je en comprends pas que les concurrents de Microsoft ne propose pas des versions d'essai de leur logiciel..
  • # Pareil sur France 2

    Posté par  . Évalué à 4.

    C'était quasi la même chose sur France 2, à Télématin. Le chroniqueur commence par une une allégorie peu convaincante comparant le monopole de Windows à celui du monopole d'un constructeur de frigo qui simplifierait la vie des gens en faisant que son frigo fait les courses (magasinage pour les amis Québécois...

    Il sort tout naturellement "c'est ce qui simplifie l'ordinateur, tellement que 90% des gens l'ont"...que ""faut vraiment avoir envie de se casser la tête, qu'il "faut être frappé pour faire partie des 10% qui ne l'utilisent pas"...

    Bon le reste est plus neutre: mise en relief de la présence de Media Player contre la "difficulté" d'installer Real Player. Entrevue avec le patron de MS France... Uhm.. oui bon ok c'est pas neutre...

    Truc surprenant quand même, la fille tête à claque qui semble ne savoir dans sa vie que cliquer et installer des barres dans IE (à part peut-être fanfaronner, ça aussi elle sait faire), intervient et sort qu'elle fait partie des 10% (Leymergie et le chroniqueur "wow elle est frappée) "car c'est les hackers (sic) font des virus pour les 90%, sur les 10% y a pas de virus.." ... (ton fanfaron d'adolescente retardée, évidemment... m'énerve... le pauvre G5, il doit souffrir là bas...)

    Uhm.. je ne comprends pas vraiment en tout cas pourquoi le seul nom prononcé est Microsoft Windows, tandis que Linux, *BSD qui ne sont pas directement une dénomination commerciales n'a pas le droit un instant à être cité, Apple et son MacOSX encore moins... Il me semblait pourtant que pour ne pas être accusé de publicité clandestine, on devait citer un panel (5 je crois?) de produit/enseigne/entreprise, du même domaine commercial. Un peu comme lors des élections où on tache de citer toutes les listes...

    M'enfin...
    • [^] # Re: Pareil sur France 2

      Posté par  . Évalué à 1.

      pourquoi le seul nom prononcé est Microsoft Windows
      Car c'est un sujet d'actualités sur MS.

      Un peu comme lorsque l'on parlait de Total avec l'erika, il n'y avait pas de raison de parler de BP,Exxon, etc.

      Mais perso, j'aurai bien aimé une petite phrase sur Linux,bsd ou osX :) quoiqu'ils auraient surement assimilés ces os à "un choix pour maso".
      • [^] # Re: Pareil sur France 2

        Posté par  . Évalué à 1.

        pourquoi le seul nom prononcé est Microsoft Windows
        Car c'est un sujet d'actualités sur MS.


        Justement, il faut voir le contexte.S'il s'etait agi d'un sujet purement interne a Microsoft (genre une catastrophe qui entrainerait la fermeture complete du site a Seattle), je serais entierement d'accord avec ta remarque.
        Mais dans le cas qui nous concerne, il est question de concurence. Il mesemblerait logique de mentionner les autres acteurs du marche.
    • [^] # Re: Pareil sur France 2

      Posté par  . Évalué à 1.

      comme un arbre que l'on taille sévèrement, il se renforce dans son bois afin de se préparer à la prochaine lutte !

      il faut lui couper les vivres pour qu'il dépérisse !

      ne plus acheter de cd protégé !
      la musique " libre" est présente en quantité dans tous les bacs !
      cela devient urgent de ne pas accéder à cette compulsion dévorante de consommer,

      cela ferait plus de traces que toutes les manifs qui se prolongent le long des artères citadines !

      plus on lutte , plus on persuade de son aspect indispensable !
      j'avais même écrit " utilité"; mais sans doute quelque peu provocateur ....:):):)

      bient^to dans les villes des agents te demanderont : "vérif de lecteur mp3 et lecteur cd, veuillez nous confier votre matériel ! "
      en plus cela terroriserait les automobilistes
      cela rassurait le peuple (!)

      et je citerais paul virillio qui disait sur FC vendredi dernier "celui qui terrorise devient le maître du monde, les médias en sont autant d'armes qui le renforce"
  • # Re: nouveauxmondes.com a encore frappé

    Posté par  . Évalué à 2.

    ...
    quel rapport avec http://nouveauxmondes.com/(...) ?!

    Sinon il faudrait expliquer au gars de france info que ce n'est pas parce que la décision européenne contredit son gros bon sens qu'elle est mauvaise. Il faudrait lui expliquer que pour permettre un environnement d'innovation sain, il est parfois nécessaire d'imposer des contraintes aux entreprises dominantes.
    • [^] # Re: nouveauxmondes.com a encore frappé

      Posté par  . Évalué à 2.

      quel rapport avec http://nouveauxmondes.com/(...) ?!

      Oups, désolé, je faisais référence au nom de la rubrique de France Info, déformé en rajoutant l'extension com(ercial) pour souligner le ton non-objectif de cette rubrique. Espérons que je n'ai pas nui à l'image des trésors de l'Amérique du Sud... ;-)
  • # Re: nouveauxmondes.com a encore frappé

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

    le pb du media player n'ai pas plustot ce que veut en faire microsoft derriere c'est a dire obligé les gens a passer par leur protail musical/video pour acheter ces produits ? sans laisser de chance a la concurrence ? (apple a les memes idees je pense mm)
  • # Re: nouveauxmondes.com a encore frappé

    Posté par  . Évalué à 1.

    Je vous invite tous à envoyer une réponse PERSONELLE (pour ne pas que ca ressemble à du spam) à ce cher Jérôme Colombain.

    C'est assez facile de répondre à sa chronique et de lui expliquer gentillement tous les problème que ca pose de se placer en tant que simple consommateur qui veut que ca machine lui fasse le café le matin sans rien lui dire.
    Il a pas mal d'angles d'approches possible (secu, demonstration du ridicule de son // avec les voitures (de toute facon qui connait un // info <-> voiture correct...)).

    Je ne précise pas tous ceux que j'ai employés pour ne pas biaiser l'imagination de ceux qui voudraient lui repondre.
    • [^] # Re: nouveauxmondes.com a encore frappé

      Posté par  . Évalué à 1.

      http://www.radiofrance.fr/chaines/france-info/chroniques/hightech/i(...)

      /\
      |
      |
      URL pour le contacter pour les parresseux.
      • [^] # logiciels libres à la place !

        Posté par  . Évalué à 1.

        on peut surtout lui faire remarquer que les vendeurs et autres constructeurs de PC peuvent installer des logiciels libres pour remplacer ceux que MS n'aura pas le droit de fournir avec Win !

        voir même, puisque ce chroniqueur veut que le max de softs soient préinstallés et sans surcout, préinstaller des distribs linux qui contiennent justement un max de softs dans tous les domaines (cf le nombre de softs libres incroyable sur les CDs de Sarge)
        • [^] # Re: logiciels libres à la place !

          Posté par  . Évalué à 0.

          on peut surtout lui faire remarquer que les vendeurs et autres constructeurs de PC peuvent installer des logiciels libres pour remplacer ceux que MS n'aura pas le droit de fournir avec Win !

          Ils peuvent deja le faire aujourd'hui, qu'est ce que cette decision change donc ?

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