• # Re: Un forum (phpbb) sur l'education nationale

    Posté par . Évalué à 1.

    C'est le nouveau truc de Ferry, ils vont interroger tout le monde sur l'ecole... le boulanger, le buraliste etc...

    Ils va en sortir que : les profs sont trop nombreux, ils ne foutent rien, ils ont trop de vacances, ils ne s'occupent pas assez des enfants etc...

    Cela donnera au gouvernement l'excuse qu'ils cherchent pour faire bosser les profs 30 heures par semaine avec les élèves. resultat : ils ne prepareront plus leur cours, il y aura comme en Angleterre des fiches de cours preparés à l'avance disponible dans la salle des profs et où ces derniers piocheront le cours du jour...

    Ca me gonfle ce genre de trucs, nous avons quand même en France un système éducatif qui tourne bien, comparé au USA et à la grande bretagne par exemple il est même carrement plus performant... mais coute cher, et c'est bien connu il vaut mieux sortir de l'argent des caisses pour payer de nouveaux radars, des slaires plus haut pour les ministres, pour subventionner une entreprise qui est en deficit à cause d'une mauvaise gestion...

    Les premieres cibles de notre gouvernement en ce moment sont l'éducation et la culture... les deux seuls endroits où les enfants peuvent être formés à être des citoyens...

    Mais ou est le supermouton ?
    • [^] # Re: Un forum (phpbb) sur l'education nationale

      Posté par . Évalué à 2.

      et c'est bien connu il vaut mieux sortir de l'argent des caisses pour payer de nouveaux radars, des slaires plus haut pour les ministres, pour subventionner une entreprise qui est en deficit à cause d'une mauvaise gestion...
      Pour les radars, les gens n'ont pas qu'à rouler comme des cons... il n'y aurait pas eu surmédiatisation, des drames humains et le gouvernement n'aurait pas utilisé ce moyen pour montrer qu'il s'occupe de nos préoccupations.

      Pour la société (SNCF, précédemment Air France,Bull,Alsthom) c'est que si le gouvernement ne met pas au pot, les syndicats vont gueuler, faire greve, emmerder leur monde et le monde ne sera pas content. De plus, la situation du chômage est mauvaise et dire à la tv qu'il va avoir des centaines (milliers) chomeurs supplémentaires, ça fout le moral des ménages en berne. Donc ils consomment moins, et c'est pas bon pour les chiffres.

      Et pour le salaire des députés et autres ministres, ben ils veulent prendrent le plus de pognons le plus rapidement possible, mais cela fait partie de la cupidité humaine.
    • [^] # Re: Un forum (phpbb) sur l'education nationale

      Posté par . Évalué à 5.

      Mais oui, bien sûr, tu as raison, un boulanger ou un buraliste ne peuvent certainement pas avoir d'idée intéressante sur notre système éducatif ...
      Et si tu réservais ta suffisance et tes propos de pillier de bar sur la politique du gouvernement à ton blog ?
      • [^] # Re: Un forum (phpbb) sur l'education nationale

        Posté par . Évalué à -1.

        le problème de ce type de débat c'est qu'il est necessaire de posséder un minimum de connaissances afin de ne pas dire de conneries. Ce qui n'est pas le cas de la majorité des personnes qui interviennent déja sur ce forum.
        • [^] # Re: Un forum (phpbb) sur l'education nationale

          Posté par . Évalué à 3.

          Mais arretez de prendre les gens pour des cons !

          Tu crois franchement que les profs sont les seuls a avoir un point de vu objectifs sur l'education ? Les parents qui suivent un minimum l'education de leurs enfants relèvent des problèmes, et ont le droit d'en faire part.

          Je sens vraiment de la meprise dans ce genre de propos et ca m'énerve.
          • [^] # Re: Un forum (phpbb) sur l'education nationale

            Posté par . Évalué à 0.

            où t'as vu que je prends les gens pour les cons ?
            En outre je ne pense pas que les profs ont un point de vue objectif sur certains problèmes, tout comme les parents ou certains citoyens.
            Et je persiste en disant que ce forum n'est qu'une machine à vent et qu'on ne retirera rien de bien fabuleux de cette consultation. Sur des milliers de remarques de type café du comptoir on retirera une remarque interessante. Contrairement à toi je pense pas qu'en regardant la star ac, le bigdil on puisse avoir une opinion intéressante sur tout.
            • [^] # Re: Un forum (phpbb) sur l'education nationale

              Posté par . Évalué à 2.

              où t'as vu que je prends les gens pour les cons ?

              Ici : il est necessaire de posséder un minimum de connaissances afin de ne pas dire de conneries.

              En outre je ne pense pas que les profs ont un point de vue objectif sur certains problèmes, tout comme les parents ou certains citoyens.
              La je suis d'accord avec toi, c'est pour cela qu'il faut dialoguer.

              Et je persiste en disant que ce forum n'est qu'une machine à vent et qu'on ne retirera rien de bien fabuleux de cette consultation.
              Ca ce n'est pas encore dit, comme je l'ai deja dit plus bas, tout dependra de l'utilisation qui en sera faite.

              Sur des milliers de remarques de type café du comptoir on retirera une remarque interessante.
              Je suis allé sur le forum, j'ai trouvé une quantité de remarques plutôt interessantes.

              Contrairement à toi je pense pas qu'en regardant la star ac, le bigdil on puisse avoir une opinion intéressante sur tout.
              Quand j'ai dit ca ? Là encore j'ai l'impression que tu meprises véritablement les gens, la population francaise n'est pas constitué essentiellement de crétins qui se bourrent la gueule au bistro chaque soir apres avoir passé la journée à faire un boulot qu'un singe aurait pu effectuer, pour rentrer a la maison se planter devant la télévison a regarder je ne sais quelle connerie.
              • [^] # Re: Un forum (phpbb) sur l'education nationale

                Posté par . Évalué à 2.

                Ah ouais donc en gros si t'as pas lu kant tu peux quand même discourir sur ses idées. Pas mal j'y avais jamais pensé.

                Le risque du forum c'est que son exploitation soit politiquement dirigé. En faisant parler des gens qui n'ont qu'une vision parcellaire des problèmes, on ne cherche qu'à légitimer des idées complétement connes: faire rentrer l'entreprise dans l'école primiare, virer la philo de terminale, noter les profs suivant les résultats aux évaluation nationale des éléves des leurs classes. M Ferry nous expliquera largement que ce sont les francais qui les demandent donc que ce seront de bonnes décisions.

                Quant à tes remrques sur la population francaise quand on voit que 15 % des francais votent pour Mr le pen, que la majorité laisse en silence crever les intermittents en regardant la star ac et pernaud, tu m'excuses si je pense être entouré par une majorité de cons.
                • [^] # Re: Un forum (phpbb) sur l'education nationale

                  Posté par . Évalué à -1.

                  Merci ;-)

                  Tu dis ce que je pense mais en mieux :-)
                • [^] # Re: Un forum (phpbb) sur l'education nationale

                  Posté par (page perso) . Évalué à 1.

                  tu peux parler de methode sans lire descartes
                  tu peux parler de la republique sans lire platon
                  ...

                  Le risque, c'est si il y a censure, pour l'instant rien remarque de cela.

                  Qu'est ce que t'a fait recemment pour les intermittents ?

                  Fais attention aux generalisation, c'est dangeureux, les gens en tant que foule ou individualites, c'est pas le meme comportement et aucune analyse de groupe ne peuvent rdecider un tant soit peu des idees d'un groupe.
                  • [^] # Re: Un forum (phpbb) sur l'education nationale

                    Posté par . Évalué à 1.

                    oui tu peux en parler mais tu en parlera mal.

                    La censure existe toujours sur ce genre de forum en noyant les idées interessantes sous 3 tonnes de generalités. Celui qui gueule plus fort n'a pas toujours raison.

                    Ce que j'ai fait pour le intermittents ? Voir des petits concerts, aller gueuler avec eux .

                    Jusqu'à preuve du contraire c'est pas une foule qui rentre dans un isoloir pour voter, qui mate des conneries à la télé.
                    • [^] # Re: Un forum (phpbb) sur l'education nationale

                      Posté par (page perso) . Évalué à 1.

                      >oui tu peux en parler mais tu en parlera mal.

                      Si tu as vecu une experience que descarte, Kant ou platon n'a ni vecu ni prevu, tu en parlera mieux sur ce point.

                      >La censure existe toujours
                      Ca vaut le coup d'essayer, a mon sens.

                      Pour le intermittents, C'est bien. Mais comment les autres generaliseur peuvent te comptabiliser autrement que dans leur "personne se bouge pour les intermittents !". C'est le probleme de la generalisation

                      >Jusqu'à preuve du contraire
                      Ce que je dis, c'est qu'on ne sait pas pourquoi il vote ou matte des conneries a la tele. Et c'est ca le plus important.
                      • [^] # Re: Un forum (phpbb) sur l'education nationale

                        Posté par . Évalué à 2.

                        Ce n'est pas tant l'expérience qui compte mais la ma,ière dont tu l'analyses. Je persiste à dire que si tu interviens sur ce fourm après avoir lu kant par exemple ton intervention sera différente.

                        Bien entendu que ca vaut le coup d'essayer mais je reste persuader que rien de nouveau ne ressortira de cette consultation.

                        Pas d'accord avec toi pour le dernier point. Si le pourquoi est très important à mon avis il ne modifie en rien l'action. Même si 50 % des gens ayant voté pour le Pen faisaient juste un vote de contestation, ca me semble un geste complétement stupide. Une action pourrie qui a des conséquences affreuses même si sa cause est noble restera une action pourrie.
                • [^] # Re: Un forum (phpbb) sur l'education nationale

                  Posté par . Évalué à 1.

                  Ah ouais donc en gros si t'as pas lu kant tu peux quand même discourir sur ses idées. Pas mal j'y avais jamais pensé.
                  Il n'est pas question de lire Kant ici, mais de constater et de proposer des solutions à différents problèmes.

                  15 % des francais votent pour Mr le pen
                  Je sais pas si je peut t'accorder un point godwin, mais si au prochain post tu évoques Hitler, je te l'accorde, promis.

                  que la majorité laisse en silence crever les intermittents
                  Personellement pour ce qui est des interminants, j'estime qu'il y a d'autres moyens en france pour gagner de l'argent que d'etre assistés.

                  en regardant la star ac et pernaud
                  Décidement tu aimes parler de la star académie, mais sur ce point on est d'accord, et je les emmerde.

                  tu m'excuses si je pense être entouré par une majorité de cons.
                  C'est là que l'on est pas d'accord, mais au moins tu as le courage de le dire clairement cette fois ci.

                  Pour le reste, on verra bien ce ne sont que des hypothèses et je partage tes craintes (toutes orientations politique gardées) des mauvaises utilisations possibles, mais avant de critiquer il faudrai peut etre donner sa chance à ce forum.
                  • [^] # Re: Un forum (phpbb) sur l'education nationale

                    Posté par . Évalué à 1.

                    ben lire kant ca permet au moins de savoir quelles valeurs l'école doit enseigner. Si on pose pas ca clairement dès le départ le débat il va pas aller bien loin. Mais bon après tout t'as certainement raison, n'importe qui peut dire n'importe quoi sur n'importe quel sujet.

                    Pour le point godwin va vérifier la définition on en reparle après.
                    • [^] # Re: Un forum (phpbb) sur l'education nationale

                      Posté par . Évalué à 1.

                      ben lire kant ca permet au moins de savoir quelles valeurs l'école doit enseigner.
                      Non, lire Kant pousse a adherer aux thèses de Kant, rien de plus.

                      Mais bon après tout t'as certainement raison, n'importe qui peut dire n'importe quoi sur n'importe quel sujet.
                      J'ai surtout dit que les personnes concernés par l'education sont à même de donner un point de vue objectif.

                      Pour le point godwin va vérifier la définition on en reparle après.
                      La loi de "Godwin" dit que "plus une discussion est longue, plus la probabilité d'y trouver une comparaison avec les nazis ou Hitler augmente". Mais c'étais juste une plaisanterie à la base.
                      • [^] # Re: Un forum (phpbb) sur l'education nationale

                        Posté par . Évalué à 1.

                        t'as tout à fait raison, je me suis mal exprimé. Il faudrait lire Kant, Rousseau Alain et quelques autres sans doute.

                        Si t'es concerné par un problème tu peux pas donner de point de vue objectif.

                        Si tu réponds à ca je commence à te traiter de nazi promis ;)
                        • [^] # Re: Un forum (phpbb) sur l'education nationale

                          Posté par . Évalué à 1.

                          t'as tout à fait raison, je me suis mal exprimé. Il faudrait lire Kant, Rousseau Alain et quelques autres sans doute.
                          C'est sur que ca ne peut pas faire de mal, bien au contraire, mais je ne pense vraiment pas que ca soit indispensable.

                          Si t'es concerné par un problème tu peux pas donner de point de vue objectif.
                          Ce que je voulais dire c'est que apres avoir lu tous ces ouvrages, tu n'aurra toujours pas relevé les problemes actuels de l'education, et tu sera encore incapable d'y trouver une solution concrete. Il y a une nuance entre être concerné par l'education et être concerné par le problème en lui même.
  • # Re: Un forum (phpbb) sur l'education nationale

    Posté par (page perso) . Évalué à 5.

    1) Les valeurs de l'école :

    http://www.debatnational.education.fr/forum/viewforum.php?f=2&s(...)


    Tu peux clairement y dire que l'éducation nationale doit certainement promouvoire la liberté et non la consommation de logiciels commerciaux.


    2) L'égalité à l'école

    http://www.debatnational.education.fr/forum/viewforum.php?f=1&s(...)

    Clairement ! Il n'y a pas de raison que les élèves soient forcés d'utiliser un logiciel payant parce que le professeur impose le format (typiquement word).

    Donc, ne pas utiliser des formats propriétaires...

Suivre le flux des commentaires

Note : les commentaires appartiennent à ceux qui les ont postés. Nous n'en sommes pas responsables.