On n'était plus lors du lancement. Ni en plase de Beta. Le fait est que si j'avais voulu acheter une licence Win7 OEM à ce moment là, il était dispo partout sur le net à 100€ +/- 2€ (GrosBill, Surcouf, CDiscount, LDLC, RdC, et d'autres... j'ai cherché et j'ai gardé des traces!).
Pas le prix le plus haut constaté donc, mais le prix moyen... Il existait peut-être des offres moins cher, mais mon échantillon est assez représentatif il me semble.
'' Je pense qu'il serait intéressant de lui demander de mettre tout ça par écrit : perte de garantie et refus d'extension de garantie. ''
Bien sûr, j'ai essayé d'obtenir ça par écrit... Ce n'est pas si simple... Le vendeur n'étant pas complètement débile, il a refusé, et m'a indiqué que de toutes façons, techniquement ''il ne pouvait pas le faire aujourd'hui'', il faudrait revenir plus tard... (après la fin de la promo qui m'intéressait, par exemple). Le tout accompagné des mises en gardes sur le fait que même si je réussissais à avoir une extension de garantie, le SAV ne voudrait pas s'approcher à moins de 3 mètres d'un PC sur lequel on a ''tout désinstallé''.
Un certain nombre d'arguments auraient pu être avancés (comme la possibilité pour n'importe quel SAV compétent de mettre ses logiciels de diagnostic sur une clé USB bootable), mais la discussion n'était pas vraiment à ce niveau...
Peu importe ce que l'OEM a payé pour les licences, ce qui compte c'est le prix public.
Pour faire une analogie, si j'achète un marteau 3€, et que pour une raison ou une autre je doive me faire rembourser, le magasin ne va pas me proposer 1€ sous prétexte que c'est ce qu'il paie à son grossiste. Il n'y a aucune raison qu'il se garde sa marge et la TVA dessus!!!
Comme le détail des prix dans une offre 'PC + logiciel' n'est surtout pas précisé, la seule information dont je dispose est le prix d'une licence OEM si je devais l'acheter séparément, soit 100 € pour un Win7 Home Premium.
J'ai longtemps hésité entre acheter chez un vendeur 'responsable', et ainsi encourager cette pratique, en payant plus cher, ou bien acheter le matériel qui me convient au prix qui me convient, et casser les pieds ensuite au constructeur pour obtenir un remboursement, et peut-être faire avancer (un peu) le schminlnbk... le machin, quoi.
J'ai opté pour la deuxième option (chez ASUS justement), la discussion est en cours...
Ils ont dû mettre en place cette nouvelle procédure suite aux actions en justice en cours.
J'ai également acheté un portable ASUS le mois dernier... Ils me proposent un remboursement de 40€ sur simple déclaration et renvoi du sticker de licence Windows, sans renvoi du PC.
Il y avait même un embryon d'information en magasin sur la possibilité de remboursement. Je soupçonne qu'il s'agit d'un moyen de désamorcer la possibilité de les attaquer sur le défaut d'information avant vente...
Je dis embryon d'information, car le PC était livré avec Windows 7, mais le vendeur n'a pu me donner le montant du remboursement que pour Windows Vista. Les autres logiciels fournis n'étaient listés nulle part: découverte à l'ouverture du carton. D'ailleurs, j'ai demandé à ASUS de me rembourser Windows, mais aussi ces logiciels, mais dans la réponse, on ne me propose que les 40€ pour Windows 7.
Comme Windows 7 coûte 100€ en version Home Premium OEM, et les logiciels fournis 40€, j'envisage de persévérer à demander un remboursement 'décent'.
Ce qui m'a le plus impressionné dans l'affaire, c'est la force avec laquelle le vendeur a essayé de me dissuader de demander le remboursement: il m'a dit que je perdrais la garantie d'un an sur le matériel (au prétexte que sans Windows, le SAV ne pourrait pas dépanner le PC!!!) et a REFUSÉ de me vendre une extension de garantie!
Ça m'amène à une autre réflexion... À l'instar des consoles avec les jeux, des imprimantes avec les consommables, des téléphones mobiles avec les abonnements, etc..., les PC sont en passe d'achever leur évolution vers de purs produits d'appel pour du logiciel et des services...
Ça fait déjà plusieurs années pour ce qui concerne le tandem Windows/Office (et le cercle vicieux des évolutions de versions de l'un et de l'autre). On avait vu il y a quelques années les PC avec les clients Wanadoo, Club Internet et autres pré-installés, ça devient plus flagrant encore avec les Netbook proposés par les opérateurs telco, et maintenant les PC aux disques durs verrouillés pour ne fonctionner qu'avec l'OS pré-installé...
A quand le PC vendu avec un engagement Microsoft Office Online 24 mois? (ou Google Documents Premium, pourquoi pas?)
Je sais bien (je prenais volontairement le petit bout de la lorgnette :-) ).
Mais peu m'importe ce que coûte le soft à Dell (ou ce que d'autres sont prêts à payer pour qu'ils l'installent). En tant que con-sommateur, en l'absence de facture détaillée, ma seule référence concrète est ce que je peux constater de visu chez Surcouf, Gros Bill ou Auchan: Windows Vista Home Premium Coûte +/- 110 EUR.
Si on me propose un pack à un certain prix, et que je veux retirer un élément, je m'attends à économiser à peu près le prix de cet élément pris séparément. Je peux comprendre que ça soit en réalité un peu moins, parce qu'un rabais est proposé sur le pack complet, etc... Mais en aucun cas je ne peux accepter que le fait de retirer un élément me coûte plus cher!
Quand j'achère un pack de 6 bouteilles d'eau minérale (oui, je bois de l'eau minérale ;-) ), je veux bien que la 6ème soit offerte. Si j'en ai besoin de 5 seulement, je paierai le même prix, tant pis pour moi. Il s'agit d'une réduction sur le volume (les 6 bouteilles sont identiques).
Ici la situation est différente. Je veux un produit (un PC), et on m'impose un élément de nature différente (du logiciel) dont le coût représente une part substantielle de l'ensemble. La seule alternative qui m'est proposée est de payer plus cher pour remplacer cet élément par un autre que je peux avoir gratuitement ailleurs...
Je reste dubitatif, et je me réserve le droit (légitime) de refuser le CLUF au déballage ;-)
On peut louer l'effort de Dell, que la plupart des constructeurs et assembleurs ne prennent pas la peine de faire.
Mais en y regardant de plus près, je trouve que la solution libre se paie plutôt cher chez Dell.
Jugez plutôt:
Je suis allé sur le site de Dell, et j'ai ouvert deux fenêtres côte à côte. A gauche je me construis un XPS ubuntu, à droite le même avec Vista.
De nombreuses options sont proposées par défaut dans une configuration inférieure en version Ubuntu par rapport à la version Vista, et pas des moindres: la RAM (2GB au lieu de 3GB), le disque dur (160GB au lieu de 250GB). Pour pouvoir comparer, j'ai systématiquement sélectionné l'option minimale disponible avec les deux OS. Mais ça nous éloigne peu à peu du prix "à partir de" initial.
Certaines options hardware ne sont pas disponibles en version Ubuntu: lecteur d'empreintes. Tant pis.
Résultat des courses, à configurations égales, j'ai le choix entre le XPS + Windows Vista pour 869 EUR TTC (avec la promo de 50 EUR), ou avec Ubuntu pour... 934 EUR.
Sachant que Vista + Works coûte dans les 150 EUR TTC prix public, en regardant par le petit bout de ma lorgnette de con-sommateur, je ne vois que deux explications:
- soit en achetant un PC Ubuntu chez DELL, on paie 65 EUR de plus à DELL pour le service consistant à pré-installer un ubuntu configuré comme il faut, mais on paie quand même Windows Vista et Works qu'on n'a pas!!!
- soit rien ne va à Microsoft (plus logique, non? ;-) ), et l'installation d'Ubuntu par Dell (sans support) me coûte 110 EUR + 65 EUR = 175 EUR.
Soit dit en passant, je me sens tout à fait disposé à installer Ubuntu pour 175 EUR TTC (SANS SUPPORT).
En conclusion, si je devais absolument acheter un Dell XPS aujourd'hui, j'envisagerais sérieusement d'acheter une configuration Windows Vista, pour refuser le CLUF de Vista et Works et (essayer de) me les faire rembourser (110 EUR TTC prix public rien que pour Vista, pas moyen de trouver les prix de Works en moins de 5 minutes).
175,73 EUR pour Vista + Works, voilà qui me semble plus raisonnable.
Au pire, si je ne parvenais pas à me faire rembourser, j'aurais toujours versé 65 EUR de moins à DELL + Krosoft.
[^] # Re: procédure chez ASUS
Posté par lacouture . En réponse à la dépêche Asus persiste, Asus lourdement condamné. Évalué à 2.
Pas le prix le plus haut constaté donc, mais le prix moyen... Il existait peut-être des offres moins cher, mais mon échantillon est assez représentatif il me semble.
[^] # Re: procédure chez ASUS
Posté par lacouture . En réponse à la dépêche Asus persiste, Asus lourdement condamné. Évalué à 3.
Bien sûr, j'ai essayé d'obtenir ça par écrit... Ce n'est pas si simple... Le vendeur n'étant pas complètement débile, il a refusé, et m'a indiqué que de toutes façons, techniquement ''il ne pouvait pas le faire aujourd'hui'', il faudrait revenir plus tard... (après la fin de la promo qui m'intéressait, par exemple). Le tout accompagné des mises en gardes sur le fait que même si je réussissais à avoir une extension de garantie, le SAV ne voudrait pas s'approcher à moins de 3 mètres d'un PC sur lequel on a ''tout désinstallé''.
Un certain nombre d'arguments auraient pu être avancés (comme la possibilité pour n'importe quel SAV compétent de mettre ses logiciels de diagnostic sur une clé USB bootable), mais la discussion n'était pas vraiment à ce niveau...
[^] # Re: procédure chez ASUS
Posté par lacouture . En réponse à la dépêche Asus persiste, Asus lourdement condamné. Évalué à 6.
Pour faire une analogie, si j'achète un marteau 3€, et que pour une raison ou une autre je doive me faire rembourser, le magasin ne va pas me proposer 1€ sous prétexte que c'est ce qu'il paie à son grossiste. Il n'y a aucune raison qu'il se garde sa marge et la TVA dessus!!!
Comme le détail des prix dans une offre 'PC + logiciel' n'est surtout pas précisé, la seule information dont je dispose est le prix d'une licence OEM si je devais l'acheter séparément, soit 100 € pour un Win7 Home Premium.
[^] # Re: Assembleur laptop ...
Posté par lacouture . En réponse à la dépêche Asus persiste, Asus lourdement condamné. Évalué à 6.
J'ai opté pour la deuxième option (chez ASUS justement), la discussion est en cours...
[^] # Re: procédure chez ASUS
Posté par lacouture . En réponse à la dépêche Asus persiste, Asus lourdement condamné. Évalué à 8.
J'ai également acheté un portable ASUS le mois dernier... Ils me proposent un remboursement de 40€ sur simple déclaration et renvoi du sticker de licence Windows, sans renvoi du PC.
Il y avait même un embryon d'information en magasin sur la possibilité de remboursement. Je soupçonne qu'il s'agit d'un moyen de désamorcer la possibilité de les attaquer sur le défaut d'information avant vente...
Je dis embryon d'information, car le PC était livré avec Windows 7, mais le vendeur n'a pu me donner le montant du remboursement que pour Windows Vista. Les autres logiciels fournis n'étaient listés nulle part: découverte à l'ouverture du carton. D'ailleurs, j'ai demandé à ASUS de me rembourser Windows, mais aussi ces logiciels, mais dans la réponse, on ne me propose que les 40€ pour Windows 7.
Comme Windows 7 coûte 100€ en version Home Premium OEM, et les logiciels fournis 40€, j'envisage de persévérer à demander un remboursement 'décent'.
Ce qui m'a le plus impressionné dans l'affaire, c'est la force avec laquelle le vendeur a essayé de me dissuader de demander le remboursement: il m'a dit que je perdrais la garantie d'un an sur le matériel (au prétexte que sans Windows, le SAV ne pourrait pas dépanner le PC!!!) et a REFUSÉ de me vendre une extension de garantie!
[^] # Re: Mouais...
Posté par lacouture . En réponse à la dépêche Point de vue sur le Dell XPS M1330 fourni avec GNU/Linux. Évalué à 4.
Ça m'amène à une autre réflexion... À l'instar des consoles avec les jeux, des imprimantes avec les consommables, des téléphones mobiles avec les abonnements, etc..., les PC sont en passe d'achever leur évolution vers de purs produits d'appel pour du logiciel et des services...
Ça fait déjà plusieurs années pour ce qui concerne le tandem Windows/Office (et le cercle vicieux des évolutions de versions de l'un et de l'autre). On avait vu il y a quelques années les PC avec les clients Wanadoo, Club Internet et autres pré-installés, ça devient plus flagrant encore avec les Netbook proposés par les opérateurs telco, et maintenant les PC aux disques durs verrouillés pour ne fonctionner qu'avec l'OS pré-installé...
A quand le PC vendu avec un engagement Microsoft Office Online 24 mois? (ou Google Documents Premium, pourquoi pas?)
[^] # Re: Mouais...
Posté par lacouture . En réponse à la dépêche Point de vue sur le Dell XPS M1330 fourni avec GNU/Linux. Évalué à 7.
Mais peu m'importe ce que coûte le soft à Dell (ou ce que d'autres sont prêts à payer pour qu'ils l'installent). En tant que con-sommateur, en l'absence de facture détaillée, ma seule référence concrète est ce que je peux constater de visu chez Surcouf, Gros Bill ou Auchan: Windows Vista Home Premium Coûte +/- 110 EUR.
Si on me propose un pack à un certain prix, et que je veux retirer un élément, je m'attends à économiser à peu près le prix de cet élément pris séparément. Je peux comprendre que ça soit en réalité un peu moins, parce qu'un rabais est proposé sur le pack complet, etc... Mais en aucun cas je ne peux accepter que le fait de retirer un élément me coûte plus cher!
Quand j'achère un pack de 6 bouteilles d'eau minérale (oui, je bois de l'eau minérale ;-) ), je veux bien que la 6ème soit offerte. Si j'en ai besoin de 5 seulement, je paierai le même prix, tant pis pour moi. Il s'agit d'une réduction sur le volume (les 6 bouteilles sont identiques).
Ici la situation est différente. Je veux un produit (un PC), et on m'impose un élément de nature différente (du logiciel) dont le coût représente une part substantielle de l'ensemble. La seule alternative qui m'est proposée est de payer plus cher pour remplacer cet élément par un autre que je peux avoir gratuitement ailleurs...
Je reste dubitatif, et je me réserve le droit (légitime) de refuser le CLUF au déballage ;-)
# Mouais...
Posté par lacouture . En réponse à la dépêche Point de vue sur le Dell XPS M1330 fourni avec GNU/Linux. Évalué à 8.
Mais en y regardant de plus près, je trouve que la solution libre se paie plutôt cher chez Dell.
Jugez plutôt:
Je suis allé sur le site de Dell, et j'ai ouvert deux fenêtres côte à côte. A gauche je me construis un XPS ubuntu, à droite le même avec Vista.
De nombreuses options sont proposées par défaut dans une configuration inférieure en version Ubuntu par rapport à la version Vista, et pas des moindres: la RAM (2GB au lieu de 3GB), le disque dur (160GB au lieu de 250GB). Pour pouvoir comparer, j'ai systématiquement sélectionné l'option minimale disponible avec les deux OS. Mais ça nous éloigne peu à peu du prix "à partir de" initial.
Certaines options hardware ne sont pas disponibles en version Ubuntu: lecteur d'empreintes. Tant pis.
Résultat des courses, à configurations égales, j'ai le choix entre le XPS + Windows Vista pour 869 EUR TTC (avec la promo de 50 EUR), ou avec Ubuntu pour... 934 EUR.
Sachant que Vista + Works coûte dans les 150 EUR TTC prix public, en regardant par le petit bout de ma lorgnette de con-sommateur, je ne vois que deux explications:
- soit en achetant un PC Ubuntu chez DELL, on paie 65 EUR de plus à DELL pour le service consistant à pré-installer un ubuntu configuré comme il faut, mais on paie quand même Windows Vista et Works qu'on n'a pas!!!
- soit rien ne va à Microsoft (plus logique, non? ;-) ), et l'installation d'Ubuntu par Dell (sans support) me coûte 110 EUR + 65 EUR = 175 EUR.
Soit dit en passant, je me sens tout à fait disposé à installer Ubuntu pour 175 EUR TTC (SANS SUPPORT).
En conclusion, si je devais absolument acheter un Dell XPS aujourd'hui, j'envisagerais sérieusement d'acheter une configuration Windows Vista, pour refuser le CLUF de Vista et Works et (essayer de) me les faire rembourser (110 EUR TTC prix public rien que pour Vista, pas moyen de trouver les prix de Works en moins de 5 minutes).
175,73 EUR pour Vista + Works, voilà qui me semble plus raisonnable.
Au pire, si je ne parvenais pas à me faire rembourser, j'aurais toujours versé 65 EUR de moins à DELL + Krosoft.
Je vous laisse juge...