Journal Sauvons la démocratie !

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28
mai
2005
Depuis des années, nos élites construisent leur Europe, dans leur coin, tranquilles, sans nous demander notre avis.

Le résultat, c'est que les membres de l'instance la plus puissante, la Commission, sont nommés par copinage, que le Conseil sert à nos gouvernants à décider ensemble de mesures contre notre intérêt, qu'il mettent ensuite en application dans nos pays en disant "on n'y peut rien, c'est l'Europe", que la Banque Centrale Européenne est hors de tout contrôle et que le parlement, seule instance élue, n'a que le droit que d'élire le président de la commission qu'on lui désigne et de voter les lois qu'on lui soumet (bien sûr, il peut les amender... et la commission et le conseil des ministres peuvent alors ignorer ses amendements, comme ils l'ont fait récemment pour les brevets logiciels).

Le résultat, c'est que la "concurrence libre et non faussée", qui est la principale valeur de l'Europe d'après la "constitution" et qui y prime sur tout, permet aux transnationales de contourner les lois sociales obtenues après la seconde guerre mondiale et permet de justifier leur érosion progressive mais inéluctable, au nom de la sacro-sainte "compétitivité".

Maintenant, on nous demande de légitimer cet état de fait en établissant comme constitution un texte qui, contrairement à une véritable constitution, n'a pas été élaboré par une assemblée constituante élue dans ce but et ne garantit pas la séparation des pouvoirs ou ne serait-ce que la représentativité des instances dirigeantes.
L'explication officielle est que les peuples ne seraient pas prêts à abandonner plus de leur souverainetés nationales. Puisque l'on réussit à élire un parlement, on pourrait pourtant tout-à-fait mettre en place une démocratie parlementaire, sans pour autant augmenter les domaines de compétence de l'Europe et donc sans réduire les souverainetés nationales. La véritable raison pour que la démocratie ne progresse pas en Europe, c'est que nos dirigeants ne sont pas prêts à abandonner leur influence personnelle au niveau de l'Europe...

Pour obtenir notre assentiment, on nous fait miroiter des soi-disant progrès... tous "sans préjudice" de la loi du plus fort économique, ou qui "ne crée[nt] pas de nouveaux droits", comme l'intégralité de la charte qui constitue la partie II du traité.

Et l'argument décisif qu'on utilise pour nous faire céder est la peur de la guerre.
Il ne faudrait pas oublier que les guerres ne sont pas qu'entre pays et que la démocratie qu'on doit piétiner pour l'"Europe" qu'on nous propose a coûté très cher à obtenir.
Il aussi faut se rappeler des circonstances de la seconde guerre mondiale. La crise économique due à ce que les libéraux appellent une "auto-régulation" de l'économie libérale a été un facteur important dans la montée du nazisme en Allemagne.
C'est cette leçon qui a incité à mettre en place une régulation politique et sociale de l'économie libérale à l'issue de cette guerre. Ce système est par ailleurs loin du communisme auquel l'assimilent, surtout depuis sa chute, les tenants de la pensée néolibérale pour justifier la restauration du libéralisme du 19ème siècle, subitement devenu "moderne".

Ne sacrifions pas la social-démocratie qui nous a donné la période la plus stable et la plus agréable de notre histoire pour n'importe quelle Europe.
Nous pourrions nous apercevoir que dans une Europe où la montée des inégalités et de l'exclusion favoriseront la montée des communautarismes et des intégrismes et encore plus des nationalismes, avec la mise en concurrence des peuples et l'illégitimité des instances européennes, des choses qui nous semblent parfaitement évidentes, comme la paix intérieure, ne le seront peut-être plus...
Nous aurions alors sacrifié ce que nous avons de plus précieux pour rien.
  • # J'ai mal aux yeux

    Posté par  . Évalué à 6.

    Ne sacrifions pas la social-démocratie qui nous a donné la période la plus stable et la plus agréable de notre histoire pour n'importe quelle Europe

    Les Polonais, les Slovenes, les Tcheques, etc. apprecieront surement de savoir qu'ils ont passé une periode agreable depuis 1945.


    Maintenant, on nous demande de légitimer cet état de fait en établissant comme constitution un texte qui, contrairement à une véritable constitution, n'a pas été élaboré par une assemblée constituante élue

    Mince... j'espere que t'apprendras jamais d'où est issue la constitution de la cinquieme republique, ça pourrait te donner envie de demenager...
    • [^] # Fétichisme de la 5ème république

      Posté par  . Évalué à 2.

      Justement, la 5ème république ce n'est pas à proprement parler un modèle à suivre. En tous cas on est en droit de la discuter et de vouloir en changer.
      Sa principale qualité, si l'on peut dire, a été de permettre à des gouvernements très impopulaires du type juppé et raffarin de tenir plusieurs années, ou à des gouvernements minoritaires type Rocard de surnager pas mal de temps.
      Il serait temps de se débarasser du fétichisme de la 5eme et d'élaborer autre chose.
      • [^] # Re: Fétichisme de la 5ème république

        Posté par  . Évalué à 1.

        Dire que la 5ème république a des defauts c'est presque une lapalissade.

        Maintenant ça ne remet pas en cause la legitimite de la constitution, quand bien même elle ne serait pas issue d'une assemblée constituante.

        La constitution de la 4éme république n'était pas un modele du genre non plus, d'ailleurs elle n'aura durée que dix ans. Si on se base sur "l'efficacité" des républiques on pourrait donc en conclure qu'une assemblée constituante est une mauvaise chose ?
        Je ne crois pas que ce soit très significatif en réalité.
      • [^] # Re: Fétichisme de la 5ème république

        Posté par  (Mastodon) . Évalué à 6.

        Sa principale qualité a surtout été d'apporter une stabilité politique, ce qui n'était pas un luxe !
    • [^] # Re: J'ai mal aux yeux

      Posté par  . Évalué à 3.

      Les Polonais, les Slovenes, les Tcheques, etc. apprecieront surement de savoir qu'ils ont passé une periode agreable depuis 1945.

      Je ne comprends pas que tout le monde laisse passer une telle énormité !!!
      La social-démocratie dont parle Lefuneste est ce que nous avons connue par exemple en France dans l'après guerre avec comme grandes avancées :
      - création de la sécurité social,
      - lancement de grand projets industrielles et d'infrastructure par les pouvoirs publics (concorde, nucléaire civil, ariane, autoroutes...)
      - règles de régulations de l'économie par l'état....

      Enfin bref tous ce que nos dirigeants nationaux et européens sont en train de détruire sournoisement sous le falacieux pretexte de soit-disant vertus de la libre concurence et des marchés.

      <mode mauvaise humeur>
      C'est vraiment la preuve d'un manque de culture afligeant d'associer le terme social-démocratie au régimes de l'ex bloc de l'Est, celui qui a écrit cela, et ceux qui l'on "plusser" feraient bien d'ouvrir des livres d'histoires de temps en temps entre deux lignes de codes.
      </mode mauvaise humeur>
      • [^] # Re: J'ai mal aux yeux

        Posté par  . Évalué à 1.

        Merci pour tant de compliments, c'est toujours agreable de se faire traiter d'inculte.

        Bon puisqu'à priori je n'ai pas les capacites pour comprendre, tu pourras certainement m'expliquer ce que le "pour n'importe quelle Europe" signifie ?
        Dire que la sociale democratie a apporté la periode la plus agreable à l'Europe consiste à réduire l'Europe à l'Europe de l'ouest. C'est une vision un peu reductrice je trouve.

        Par ailleurs ne se pourrait il pas qu'un systeme qui a fait ses preuves par le passé puisse ne plus être adapté à l'heure actuelle ?
        Je n'ai pas l'impression que les pays traditionnellement sociaux democrates aient les perspectives les plus interessantes aujourd'hui.

        Et je ne crois pas que ce soit la faute à nos "sournois dirigeants", mais plutot à une mondialisation qu'il me semble vain de vouloir combattre sans consequences plus qu'importantes sur l'economie nationale.
        Le village peuplé d'irreductibles gaulois qui resistent encore et toujours à l'envahisseur ça reste de la fiction.
  • # Merci

    Posté par  . Évalué à 1.

    Merci pour ce message qui dit tout en quelques lignes.
    On ne saurait être plus clair et plus explicite.
    Alors citoyens, aux urnes le dimanche 29/05/2005 !!!

    Bien sincèrement,
  • # Sauvons Chirac !

    Posté par  . Évalué à -6.

    Depuis sa derniére intervention, le Oui à gagné 3 points !
    Le Oui peut encore gagner, grâce au Président. Un grand triomphe est encore possible ! Avec Chirac !


    "les membres de l'instance la plus puissante, la Commission, sont nommés par copinage"

    La commission n'est pas la plus puissante et est élus par le PE.



    "e Conseil sert à nos gouvernants à décider ensemble de mesures contre notre intérêt"

    Ca c'est ton avis; Mais ces gouvernement sont élus, et leur électeurs ont fait un choix. Respect un peu la Démocratie.



    "Banque Centrale Européenne est hors de tout contrôle "

    Elle se controle trés bien toute seule, sans avoir de politiciens succeptible de lui piquer de l'argent : Tu penses qu'on est pas déja assez endetté comme ca ?


    "transnationales de contourner les lois sociales obtenues après la seconde guerre mondiale "

    Et alors ? Chacun est libre de faire ce qu'il veut. Tu as le Droit à tes loi social comme les entreprises ont le droit de ne pas t"embaucher.
    CE N'EST PAS TON ARGENT ! Les entreprises, les gens font ce qu'ils veulent, ce qui est leur interet, et leurs affaires ne te regarde pas, ce n'est pas ton argent mais le leur, et tes affaires, tes problémes ne les concernces en RIEN.
    Alors bouge toi et arrete de te plaindre !


    "La véritable raison pour que la démocratie ne progresse pas en Europe, c'est que nos dirigeants ne sont pas prêts à abandonner leur influence personnelle au niveau de l'Europe..."

    Oui, c'est aux Etats à diriger l'Europe.



    "La crise économique due à ce que les libéraux appellent une "auto-régulation" de l'économie libérale a été un facteur important dans la montée du nazisme en Allemagne."

    Arf ! La crise de 1929 est en grande partie du à des erreurs d'intervention de l'Etat. tout comme la crise qui dure depuis 30 ans en France.



    "Ne sacrifions pas la social-démocratie qui nous a donné la période la plus stable et la plus agréable de notre histoire "

    Quoi !? C'est une plaisanterie ! tu dois être un privilégier pour penser comme cela. Va donc voir les statistiques sur l'état de la France, tu parlera aprés.



    "Nous pourrions nous apercevoir que dans une Europe où la montée des inégalités et de l'exclusion favoriseront la montée des communautarismes et des intégrismes"

    Il se développe déja, alors que jamais les inégalité n'ont étaient aussi base dans ce pays, et ou jamais l'Etat n'est autant intervenur. Faut arreter de raconter n'importe quoi..


    "la mise en concurrence des peuples"

    Seul un collectiviste communiste pense ainsi; Ce ne sont pas les peuples qui sont en concurence, mais les individus.


    Dire Oui, c'est dire Oui au libéralisme qui est le seul systéme viable, comme l'on prouvé toute les expériences pour le "dépasser", du Nazisme au Socialisme en passant par la social-démocratie; C'est dire oui à un monde de progrés économique et de liberté, ou les fainéant ne vivent plus sur le dos des travailleurs comme des parasites -alors qu'ils sont pourtant formé gratuitement à l'école payait par les Riches-, mais ou ils seront obligé de se sortir les mains du cul; c'est assurer un affaiblissement de l'Etat en France, et donc plus de liberté et moins d'impots; c'est enfin le triomphe des Droit de L'homme, source du libéralisme.

    Dimanche, soutenez Chirac, soutenez la liberté, enculez les communistes et voter OUI !

    Votez Oui, et imaginez la tronche de besancenots et autre dimanche à 22 heures !


    Vive la France, Vive Chirac !
    • [^] # Re: Sauvons Chirac !

      Posté par  . Évalué à 1.

      Rassure-moi !
      Ce message est une caricature ?

      Si vous n'aimez pas ce commentaire c'est qu'il est ironique.

      • [^] # Re: Sauvons Chirac !

        Posté par  . Évalué à 3.

        Rassure-moi !
        Ce message est une caricature ?

        Non. C'est tout simplement un multi qui vient de lancer un troll.
    • [^] # Re: Sauvons Chirac !

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

      "La commission n'est pas la plus puissante et est élus par le PE."
      Ha bon c'est nouveau ça !

      "Elle se controle trés bien toute seule, sans avoir de politiciens succeptible de lui piquer de l'argent : Tu penses qu'on est pas déja assez endetté comme ca ?"
      Tu reves la si tu crois a ce que tu dis !
      La mission principale actuelle de la BCE est de moderer l'inflation (ça peut passer par une diminution volontaire de la croissance a travers les taux directeurs).
      Mais elle ne s'occupe absolument pas de savoir l'économie a besoins d'une monnaie forte ou faible comme la Chine qui maintient sa monnaie basse pour favoriser les exportations.
      De plus dire que nous sommes trop endetté est un propos utilisé par les demagogues de droite (les politiciens sont comme ça a droite comme a gauche je te rassure). Un Etat NE peut PAS faire faillite. La seule repercution peut etre une baisse de la monnaie quand le deficit se creuse mais ça peut etre resolue par la banque nationale (la BCE est independante donc on est pas barrés...)

      "Oui, c'est aux Etats à diriger l'Europe."
      Non le peuple doit rester souverain, ne serait ce que pour eviter une insurrection qui la ruinerait tout le monde

      "Dire Oui, c'est dire Oui au libéralisme qui est le seul systéme viable, comme l'on prouvé toute les expériences pour le "dépasser", du Nazisme au Socialisme en passant par la social-démocratie"
      Je te rappelle que les plus grosse puissances de la planetes ne sont pas liberales : les USA, la Chine.

      "Votez Oui,[...]Vive la France,]"
      Je te rappelle que certaines personnes votent oui juste pour que la France perdent encore plus de souveraineté (je ne me prononce pas)car ils n'aiment pas la notion d'Etat. Dis toi que tu iras voté la meme chose qu'un anarchiste demain ;)
      • [^] # Re: Sauvons Chirac !

        Posté par  . Évalué à -4.

        "Un Etat NE peut PAS faire faillite. "

        Va dire ca à l'Argentine.
        Va dire ca aussi au Anglais des années 70 avant Thatcher qui on faillit se prendre des mesure du FMI. L'Etat coule plus lentement, certes, mais il coule aussi -comme n avions par rapport à un ULM..



        "La seule repercution peut etre une baisse de la monnaie quand le deficit se creuse mais ça peut etre resolue par la banque nationale"

        Arf ! Ton systéme c'est celui utilisé en Allemagne dans les année 30, la planche à billet ! Non, une banque indépendante est la garantie que des politicien démagogique ne pourront pas tripatouiller la monaie pour faire des dépenses clientélistes. C'est une garantie de stabilité pour le citoyen.


        "La mission principale actuelle de la BCE est de moderer l'inflation (ça peut passer par une diminution volontaire de la croissance a travers les taux directeurs)."

        Exactement, préservation du pouvoir d'achat.


        "elle ne s'occupe absolument pas de savoir l'économie a besoins d'une monnaie forte ou faible comme la Chine qui maintient sa monnaie basse pour favoriser les exportations."


        Une monaie doit être forte pour encourager les entreprises à se moderniser, sinon elles ne se fatigue pas et attendent des dévalutation. Or les dévaluations ne marche qu'un an ou deux et on plus d'effet pervers qu'autre chose -importation plus couteuse, donc exportation finalement plus couteuse aussi.. Donc la BCE est dans son rôle.
        Quand à la chine, si elle offre aux français des produits pas chere, tant mieux pour le pouvoir d'achat des français, surtout celui des plus pauvres.
        D'ailleur j'admire ces mec de gauche (je ne t'accuse pas, hein) qui se disent solidaire des pays pauvres mais qui veulent leur claquer la porte au nez dés qu'il commence à s'en sortir...



        ""Oui, c'est aux Etats à diriger l'Europe."
        Non le peuple doit rester souverain"

        Le Peuple n'est pas souverain, c'estla Nation qui l'est, représenté justement par les états du conseil. Donc, en gros, on est d'accord et ce que tu demande ti l'as déja.


        "Je te rappelle que les plus grosse puissances de la planetes ne sont pas liberales : les USA, la Chine.
        "

        Arf ! La chine n'est pas une grosse puissance, elle est au niveau de la france , soit 6éme mondial.
        Quand aux USA, ou à la GB, ils sont en tout cas bien plus libéral que nous, et c'est bien ce modéle que le monde entier adopte. Ce modéle pas libérale selon toi nous suffirat pour la France


        "Je te rappelle que certaines personnes votent oui juste pour que la France perdent encore plus de souveraineté"

        S'ils veulent perdre leur liberté, c'est leur probléme, mais pourquoi entrainer les autres avec eux ? Mais bon, ce n'est pas le probléme pour demain.



        "ar ils n'aiment pas la notion d'Etat."

        Désolé alors de leur apprendre qu'il existe déja un nouvel Etat fédéral en Europe.

        Voter OUI pour Chirac, Pour L'Europe !


        PS : pourquoi un troll ? Tout est sérieux dans mon post.
    • [^] # Re: Sauvons Chirac !

      Posté par  . Évalué à 1.

      Trop gros, passera pas ton Troll.

      Et tu aurais au moins pu avoir la décence de poster avec ton vrai pseudo. Parce que créer un compte à 12H38 pour faire un post à troll à 12H59, franchement, ça nuit à ta crédibilité (dans le cas où le post est sérieux) ou c'est de la lacheté (dans le cas où tu voulais lancer un troll pour t'amuser, mais sans en subir les conséquences).
    • [^] # Re: Sauvons Chirac !

      Posté par  . Évalué à -1.

      Autant de contre-vérités et d'intégrisme pseudo-économico-idéologique, ça laisse pantois.

      Bon courage tout de même !!
      Et espérons que tu seras bien servi le dimanche à 22h et que tes voeux seront exhaussés.
  • # Sauvons la démocratie !

    Posté par  . Évalué à -4.

    En votant oui, car tous ceux qui en France sont contre la démocratie appellent à voter non. Etonnant non ?

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