C'est vrai que s'emporter sur le poisson, c'est un peu dérisoire.
Mais par contre je trouve assez utile de partager des points de vus sur la société dans un espace pas particulièrement dédié à ça.
Il faut rester vigilent et il devient de plus en plus essentiel de créer des espaces de réflexion (de protestation) car ne pouvant plus compter sur les partis politiques, nous risquons de nous exclure du droit à penser.
La pensée unique n'est pas une vue de l'esprit, plus rien aujourd'hui n'est présenté par les médias (relais des entreprises géantes qui les nourrissent) que comme une solution innévitable (un moindre mal).
Le mouvement du logiciel libre est une démonstration à taille réelle que l'efficacité n'est pas forcément le résultat de la compétition, que le communautarisme peut faire face à l'individualisme.
Nous avons le droit de dire qu'un autre monde est possible.
pardonne moi de m'excuser pour les autres, mais allons-y:
Jean-Marie Pédron est gentil, Jean-Marie Pédron ne stocke pas d'empreintes digitales, Jean-Marie Pédron est un homme intègre, Jean-Marie Pédron monte à cheval et Jean-Marie Pédron est beau.
Maintenant, tu ouvres les yeux et tu réalises que Jean-Marie Pédron n'est pas partout pour gronder les vilains qui utilise la méthode à des fins liberticides. Mais voilà, Jean-Marie Pédron a ouvert la brèche. Jean-Marie Pédron sera éternellement sité pour l'usage parfait qu'il a des technologies ... et pour avoir propagé un doute
petite objection: protester C'EST proposer!
Encore faut-il écouter ceux qui protestent. Si tu veux entendre des gens refaire le monde, vas dans une manif!
Et puis le problème est légèrement déplacé: si les électeurs protestaient, on pourrait envisager des contre-propositions, sinon... t'as qu'a voir...
des mecs de 60-70 ans qui sont quand même en rupture avec une réalité...
pas tant que ça! Au contraire, ils sont souvant les rois de la manipulation. Un exemple? pour satisfaire l'AGCS, il faut réformer les acquis sociaux. Comment faire passer la pilule? En parlant d'autre chose: ça vous dirait un grand débat nationnal sur le port du voile à l'école, mais si mais si, il y a urgence!!! Tu proposes d'éduquer la population à la réflexion, c'est sage mais n'oublirais-tu pas qu'il est difficile de réflechir le ventre creux? Nos parents luttaient contre l'exploitation, nous nous battons pour avoir la chance d'être exploités. Pour ceux qui y arrivent, c'est déjà pas si mal, ils font parti des 20% de la planette qui possèdent 80% des richesses ... et 100% du pouvoir. Mais tout celà n'est pas très Hi-Tech
Je crois plutôt qu'ils misent beaucoup sur l'ignorance de la populasse.
Quant à être les porte-paroles du médef, tu les sous-estimes puisqu'ils devancent le médef.
Mais mon brave, tu n'es carrément pas Hi-Tech... quel dinausore tu fais!!!
Le monsieur te dis qu'ils n'ont pas les bases, alors il faut croire le monsieur, car le monsieur il sait que les gentils gars qui se sont beaucoup amusé pour développer cette gentille aplication, eh bien ils sont très gentil! Pourquoi ? parcequ'ils sont amateurs de carpes!
Et puis l'habitude de laisser ses empreintes, ben c'est super bien parceque les pitis enfants, y réfléchirons pus!!! pas comme toi qui es vilain et que même c'est pour ça que tu vois le mal partout! Tu te rends pas compte que tu es protégé depuis que tu as été obligé de voté pour des truands! (je tends une perche à ceux qui auraient envie de me dire que je déborde)
" la loi est la loi, point barre"
ben oui, mais il n'en reste pas moins qu'elle est largement ignorée. Dans le cas du chaufard, ça concerne le code de la route (ce n'est en aucun cas réducteur) et dans le cas présent, ça concerne nos libertés. D'où ma méfiance.
"Désolé, je ne suis pas spécialiste en droit islandais. Dans ce cas-là, on n'est quand même très loin du cas de l'aquarium de Lyon."
et on en restera loin si nous sommes vigilents. Désolés la quantité de débordements cité par le BBA 2003 est effrayante.
Je n'accède pas à l'article de legifrance que tu proposes, mais j'en devine la teneur. Donc je confirme: cet usage de la carte d'identité est a mes yeux complètement abusif. Les transactions marchandes prènent régulièrement le pas sur nos libertés. Exemple: les marchandises franchissent les frontières plus facilement que les individus... c'est un autre sujet mais c'est orchestré par les mêmes pouvoirs, un hasard?
Si tu as lu les fiches associées au gagnants du BBA, tu as certainement pris concience du haut interret que certains portent à la CNIL.
Quant à "crier au loup", va en parler aux Islandais qui étaient impatients que leur code génétique soit exploité par une firme privée.
Enfin, la carte d'identité fait en effet partie de cette lente dérive dès qu'elle est réclamée par un organe privé... tient pourtant il y a des lois qui l'interdisent (ça doit être pour ça qu'on ne la demande jamais lorsqu'on paye par chèque)
ben, c'est une façon de voir les choses, pour ma part, c'est au moins aussi important... laissons la place à tout le monde, notre force c'est l'ouverture!
La première porte a ouvrir, lorsqu'on veut empiéter sur les libertés individuelles est celle de la sphère privée. L'empreinte digitale est éminament privée, elle ne saurait se destiner à un usage aussi futile qu'une réduction sur le tarif d'entrée à un aquarium.
1984 ne se décrète pas du jour au lendemain, une lente dérive est bien plus efficace, on trouvera toujours des gens "qui n'ont pas peur du coté Hi-Tech"
A mes yeux, la différence essentielle entre Linux et le logiciel proprio, c'est qu'ici on parle de "communauté" du logiciel libre. Une communauté est un ensemble de personne qui partagent un même espoir, et donc qui partagnet des points de vue sur ce qui entoure leur passion. La philo du mouvement ne se limitant pas à des lignes de code, ce type de discussion a tout à fait sa place ici... je crois que ça s'appelle une démocratie (qui justement a serieusement besoin qu'on la défende)
Génial!!! : "je n'ai pas d'info sur la loi PerbenII donc je ne peux rien en dire mais ceux qui la critiquent font des conclusions hatives".
Parfait, ce qui est terrible, c'est que les fachos (houlla, je suis hatif là) pourront toujours compter sur les neuneus.
Et cracher systématiquement sur les syndicats "qui exagèrent" ça s'rait-y pas de l'emporte pièce (façon j.p. Pernaud)
dommage que l'info n'ai pas appelée plus de commentaires... et dans mon cas, j'ai réagit avec un jour de retard (j'étais pas là), je n'ai pas beaucoup de chance d'être lu.
Dommage parce que on entrevoit enfin une ouverture politique au concept de la communauté du libre.
Il est en effet très étrange que ce modèle, qui est à ma connaissance la première expérience de "liberté appliquée" eminament fonctionnelle ne trouve pas d'échos dans le champ de l'idéologie (oui ce terme peut être considéré comme positif).
Alors que nous sommes en panne d'espoirs politiques (encore un terme positif que l'on piétine) nous vivons une expérience en totale contradiction avec les démons de l'ultralibéralisme... saisissons l'occasion de réinventer le monde!
Je trouve extrêmement choquante l'idée que l'indépendance s'achèterait... donc je préfère comprendre que tu me demandes si je soutiens la société Mandraque pour sa contribution au logiciel libre. Oui, j'achète ma distrib... j'ai même été tenté par le club, mais c'est un peu cher. Enfin jusqu'à présent je l'achetais, dans l'optique de soutenir leur contributions au LL (parceque les 7 CDs, j'en ai un peu rien à foutre). Pour la prochaine version, il n'est pas question que je soutienne une trahison morale de l'esprit communautaire. Mandrake est une société privée, la communauté est une aventure humaine... je fais un choix.
Il semble que beaucoup d'entre vous ne seront pas dérangés par la pub.
Moi si! je m'explique:
le choix de passer à Linux (ou aux logiciels libres en général) se fait sur plusieurs critères. Pour moi, la raison la plus motivante reste l'indépendance. Je crois que mettre de la pub sur un OS libre remet fondamentalement en cause la philosophie de la communauté.
PS: ne sous-estimons pas le pouvoir de la pub sur notre façon de penser (et accessoirement d'acheter), lire à ce sujet "Propagandes silencieuses", Ignacio Ramonet, Gallimard.
[^] # Re: Aquarium de Lyon ?
Posté par loran . En réponse à la dépêche Big Brother Awards 2003. Évalué à 2.
Mais par contre je trouve assez utile de partager des points de vus sur la société dans un espace pas particulièrement dédié à ça.
Il faut rester vigilent et il devient de plus en plus essentiel de créer des espaces de réflexion (de protestation) car ne pouvant plus compter sur les partis politiques, nous risquons de nous exclure du droit à penser.
La pensée unique n'est pas une vue de l'esprit, plus rien aujourd'hui n'est présenté par les médias (relais des entreprises géantes qui les nourrissent) que comme une solution innévitable (un moindre mal).
Le mouvement du logiciel libre est une démonstration à taille réelle que l'efficacité n'est pas forcément le résultat de la compétition, que le communautarisme peut faire face à l'individualisme.
Nous avons le droit de dire qu'un autre monde est possible.
[^] # Re: Aquarium de Lyon ?
Posté par loran . En réponse à la dépêche Big Brother Awards 2003. Évalué à -1.
Jean-Marie Pédron est gentil, Jean-Marie Pédron ne stocke pas d'empreintes digitales, Jean-Marie Pédron est un homme intègre, Jean-Marie Pédron monte à cheval et Jean-Marie Pédron est beau.
Maintenant, tu ouvres les yeux et tu réalises que Jean-Marie Pédron n'est pas partout pour gronder les vilains qui utilise la méthode à des fins liberticides. Mais voilà, Jean-Marie Pédron a ouvert la brèche. Jean-Marie Pédron sera éternellement sité pour l'usage parfait qu'il a des technologies ... et pour avoir propagé un doute
[^] # Re: parti du bénévolat loisir
Posté par loran . En réponse à la dépêche Big Brother Awards 2003. Évalué à 1.
Encore faut-il écouter ceux qui protestent. Si tu veux entendre des gens refaire le monde, vas dans une manif!
Et puis le problème est légèrement déplacé: si les électeurs protestaient, on pourrait envisager des contre-propositions, sinon... t'as qu'a voir...
[^] # Re: Aquarium de Lyon ?
Posté par loran . En réponse à la dépêche Big Brother Awards 2003. Évalué à -2.
ben si tu y mettais du tien toi aussi....
[^] # Re: Aquarium de Lyon ?
Posté par loran . En réponse à la dépêche Big Brother Awards 2003. Évalué à 2.
pas tant que ça! Au contraire, ils sont souvant les rois de la manipulation. Un exemple? pour satisfaire l'AGCS, il faut réformer les acquis sociaux. Comment faire passer la pilule? En parlant d'autre chose: ça vous dirait un grand débat nationnal sur le port du voile à l'école, mais si mais si, il y a urgence!!! Tu proposes d'éduquer la population à la réflexion, c'est sage mais n'oublirais-tu pas qu'il est difficile de réflechir le ventre creux? Nos parents luttaient contre l'exploitation, nous nous battons pour avoir la chance d'être exploités. Pour ceux qui y arrivent, c'est déjà pas si mal, ils font parti des 20% de la planette qui possèdent 80% des richesses ... et 100% du pouvoir. Mais tout celà n'est pas très Hi-Tech
[^] # Re: Big Brother Awards 2003
Posté par loran . En réponse à la dépêche Big Brother Awards 2003. Évalué à 0.
Quant à être les porte-paroles du médef, tu les sous-estimes puisqu'ils devancent le médef.
[^] # Re: Aquarium de Lyon ?
Posté par loran . En réponse à la dépêche Big Brother Awards 2003. Évalué à -1.
Le monsieur te dis qu'ils n'ont pas les bases, alors il faut croire le monsieur, car le monsieur il sait que les gentils gars qui se sont beaucoup amusé pour développer cette gentille aplication, eh bien ils sont très gentil! Pourquoi ? parcequ'ils sont amateurs de carpes!
Et puis l'habitude de laisser ses empreintes, ben c'est super bien parceque les pitis enfants, y réfléchirons pus!!! pas comme toi qui es vilain et que même c'est pour ça que tu vois le mal partout! Tu te rends pas compte que tu es protégé depuis que tu as été obligé de voté pour des truands! (je tends une perche à ceux qui auraient envie de me dire que je déborde)
[^] # Re: Aquarium de Lyon ?
Posté par loran . En réponse à la dépêche Big Brother Awards 2003. Évalué à 1.
ben oui, mais il n'en reste pas moins qu'elle est largement ignorée. Dans le cas du chaufard, ça concerne le code de la route (ce n'est en aucun cas réducteur) et dans le cas présent, ça concerne nos libertés. D'où ma méfiance.
"Désolé, je ne suis pas spécialiste en droit islandais. Dans ce cas-là, on n'est quand même très loin du cas de l'aquarium de Lyon."
et on en restera loin si nous sommes vigilents. Désolés la quantité de débordements cité par le BBA 2003 est effrayante.
Je n'accède pas à l'article de legifrance que tu proposes, mais j'en devine la teneur. Donc je confirme: cet usage de la carte d'identité est a mes yeux complètement abusif. Les transactions marchandes prènent régulièrement le pas sur nos libertés. Exemple: les marchandises franchissent les frontières plus facilement que les individus... c'est un autre sujet mais c'est orchestré par les mêmes pouvoirs, un hasard?
[^] # Re: Aquarium de Lyon ?
Posté par loran . En réponse à la dépêche Big Brother Awards 2003. Évalué à 1.
Quant à "crier au loup", va en parler aux Islandais qui étaient impatients que leur code génétique soit exploité par une firme privée.
Enfin, la carte d'identité fait en effet partie de cette lente dérive dès qu'elle est réclamée par un organe privé... tient pourtant il y a des lois qui l'interdisent (ça doit être pour ça qu'on ne la demande jamais lorsqu'on paye par chèque)
[^] # Re: Big Brother Awards 2003
Posté par loran . En réponse à la dépêche Big Brother Awards 2003. Évalué à 0.
[^] # Re: Big Brother Awards 2003
Posté par loran . En réponse à la dépêche Big Brother Awards 2003. Évalué à 0.
[^] # Re: Aquarium de Lyon ?
Posté par loran . En réponse à la dépêche Big Brother Awards 2003. Évalué à 3.
1984 ne se décrète pas du jour au lendemain, une lente dérive est bien plus efficace, on trouvera toujours des gens "qui n'ont pas peur du coté Hi-Tech"
[^] # Re: Big Brother Awards 2003
Posté par loran . En réponse à la dépêche Big Brother Awards 2003. Évalué à 3.
[^] # Re: Big Brother Awards 2003
Posté par loran . En réponse à la dépêche Big Brother Awards 2003. Évalué à 1.
Parfait, ce qui est terrible, c'est que les fachos (houlla, je suis hatif là) pourront toujours compter sur les neuneus.
Et cracher systématiquement sur les syndicats "qui exagèrent" ça s'rait-y pas de l'emporte pièce (façon j.p. Pernaud)
# Re: Débat "L'informatique, une marchandise comme les autres"
Posté par loran . En réponse à la dépêche Débat "L'informatique, une marchandise comme les autres". Évalué à 1.
Dommage parce que on entrevoit enfin une ouverture politique au concept de la communauté du libre.
Il est en effet très étrange que ce modèle, qui est à ma connaissance la première expérience de "liberté appliquée" eminament fonctionnelle ne trouve pas d'échos dans le champ de l'idéologie (oui ce terme peut être considéré comme positif).
Alors que nous sommes en panne d'espoirs politiques (encore un terme positif que l'on piétine) nous vivons une expérience en totale contradiction avec les démons de l'ultralibéralisme... saisissons l'occasion de réinventer le monde!
[^] # Re: Espaces publicitaires à vendre
Posté par loran . En réponse à la dépêche Espaces publicitaires à vendre. Évalué à 1.
# Re: Espaces publicitaires à vendre
Posté par loran . En réponse à la dépêche Espaces publicitaires à vendre. Évalué à 8.
Moi si! je m'explique:
le choix de passer à Linux (ou aux logiciels libres en général) se fait sur plusieurs critères. Pour moi, la raison la plus motivante reste l'indépendance. Je crois que mettre de la pub sur un OS libre remet fondamentalement en cause la philosophie de la communauté.
PS: ne sous-estimons pas le pouvoir de la pub sur notre façon de penser (et accessoirement d'acheter), lire à ce sujet "Propagandes silencieuses", Ignacio Ramonet, Gallimard.