• # subjectivité

    Posté par  (site Web personnel) . Évalué à 4.

    le texte ne "parait" pas subjectif, il l'est, tout simplement.

    je salue aussi l'expression "qu'ils pourront continuer leur boucan", c'est pas tous les jours qu'on voit quelqu'un dire que ODEBI est excessif.

    Parce que ces gens là le sont.
    • [^] # Re: subjectivité

      Posté par  (site Web personnel) . Évalué à 10.

      Ils sont peut-être excessif, et leurs textes sont peut-être subjectifs, mais au moins ils se battent contre une lois stupide.

      Personnelement je les compares à RMS, tous les deux sont excessif, mais ils se battent pour une cause en laquelle je crois et donc je suis de leur côté.

      Je ne pense pas que l'exces est la meilleur solution, mais il y a certains cas ou il est indispensable pour ce faire entendre, hélas.
      • [^] # Re: subjectivité

        Posté par  (site Web personnel) . Évalué à 1.

        l'excès n'est pas la meilleure solution en effet

        Ça ne les rend pas crédibles eux-mêmes, mais ça m'importe peu, par contre leurs positions extrêm-[ist]-es qui vont parfois jusqu'à la désinformation (voir leur site..) décrédibilisent également _ma_ position d'opposant *passif* à la LCEN.

        Je pourrais remplacer _ma_ par _notre_ parce que la majorité des internautes avertis sont opposés à cette loi - et pourtant tous ne vont pas manifester dans la rue !


        Ils ne se font pas entendre : ils se rendent ridicules. Je soutiens pas les loosers.

        L'ODEBI aura été un lobby foireux :)
        • [^] # Re: subjectivité

          Posté par  (site Web personnel) . Évalué à 10.

          Je pense que nous avons le même avis sur cette loi (et je pense que c'est le cas de beaucoup de LinuxFRien)

          Par contre tu dis :
          la majorité des internautes avertis sont opposés à cette loi
          Et le problème est bien là, ceux qui sont avertis sont opposés, mais hélas il n'y en a pas assez à être avertis, et ODEBI à au moins le merite d'avoir fait de l'information, le problèmes est principalement le même que pour les brevet : les media eux n'est parlent pas...

          tous ne vont pas manifester dans la rue !
          Hélas, si toutes les personnes opposées à ce projet de loi avais exprimmer leur avis, nous n'en serions surement pas là. Je ne demande pas à tout le monde d'aller dans la rue, mais que ceux qui en on la possibilitée le fasse. Mais surtout exprimmer vous, il n'est pas dur de prendre 5 minutes pour ecrire à un député ou autre...

          La France est une démocratie, donc le gouvernement fait ce que le peuple veux (je sais je rêve, mais c'est le principe général, et si on est suffisament nombreux à demander quelque chose il ne peuvent pas dire non)

          Pour ODEBI, ils sont peut-être aller trop loin mais en tout cas ils ont agit. Je ne sais pas ce qui est le mieux entre en faire un peu trop et ne strictement rien faire ?
        • [^] # Re: subjectivité

          Posté par  . Évalué à 10.

          L'opposition passive... me laisse songeur :)
          C'est quoi ? C'est rester chez soit et penser "La LEN c'est mal (tm)" ?
          • [^] # Re: subjectivité

            Posté par  (site Web personnel) . Évalué à 4.

            Tu sous-estimes le pouvoir de la pensee ...

            Allez repetons tous ensemble dans notre tete "La LEN c'est mal, la LEN c'est mal, la LEN ..." ;-)
            • [^] # Re: subjectivité

              Posté par  . Évalué à 2.

              Je vais peut-être parraitre naïf (c'est volontaire) mais pourquoi la LEN c'est mal??

              Je voudrais connaitre les arguments à mettre en avant lors d'une discussion pour persuader, ou tout du moins, avertir mes interlocuteurs.

              En affet la grande majorité du public non avertis n'a pas été tenu au courant des avantage/inconvienent de la LCEN.

              Pour le public, internet représente un danger (sexe, propos racistes, pedophilie, etc...) et trouve normal qu'on mette en place un systéme de censure pour limiter ces sites. Et pense que ceux qui sont contre cette loi sont soit des pedophile en puissance soit des barbu qui parlent de logiciels libre, liberté d'expression etc..

              Voila merci de votre reponse!!
              • [^] # Re: subjectivité

                Posté par  (site Web personnel) . Évalué à -2.

                Le seul truc c'est que les abrutis qui pense que internet représente un danger (sexe, propos racistes, pedophilie, etc...) sont vraiment trop con...

                Le sexe tu tombe dessus si tu va consulter des site de cul ou de manga tu en trouve pas ailleur...

                Les propos racistes, pédophile et tout ça sont très bien planqué et je dénonce au flic chaque site de ce genre que je trouve et je suis pas le seul...

                Sous direct connect (un p2p), les règles interdisent le pédophile et souvent le sexe et tout ce qui illégal, alors franchement vu que on s'auto-censeure y a pas besoin de loi...

                Je me souvient plus quel est le con de ministre qui a dit que trop de liberté tue la libertée... Mais si ces cons avait fait le ménages dans les site porno et autre spam et autre site atrape nigaud on ne parlerais plus de porno infantil, et autre... Mais les intérêt économique sont encores passé avant notre libertée...

                Il faut savoir que la LEN a été faite pas la femme du président d'universal contre le piratage qui lui fait perdre "tellement" d'argent (1% de l'argent perdu a cause de leur incompétence)...

                Calà situe très bien cette loi... C'est une loi stupide, liberticide et qui sera révoqué (il faut l'espérer) avec l'arrivée de la gauche en 2007...

                Jusque là il est vivement conseillé de déplacer votre site a l'étranger...

                Je rappelle que c'est une transposition d'une directive européenne et que aucun autre pays auropéen n'a voté une loi aussi liberticide et stupide...

                Y a vraiment des fois où on se dit j'aurrai pas dû donné plus de 50% des vois a un seul parti qui fait que des conneries avec maintenant...
                Celà aurrai du être interdit dans la constitution...

                Y a des fois si on pouvait remonter le temps on ferait ensorte que certains con ne naisse jamais...
                • [^] # Re: subjectivité

                  Posté par  (site Web personnel) . Évalué à 3.

                  > Il faut savoir que la LEN a été faite pas la femme du président d'universal

                  Ne confond-tu pas avec Mme Foutrou qui a été une des instigatrice de la proposition de loi européenne concernant les brevets ?
                  • [^] # Re: subjectivité

                    Posté par  . Évalué à 3.

                    il est évident, à sa lecture, que la LEN aussi a été fortement influencée par les grands groupes comme Vivendi !
              • [^] # Re: subjectivité

                Posté par  (site Web personnel) . Évalué à 0.

                Je ne rentrerait pas dans les détails qui font que à mon avis la LEN est une loi absurde, mais voici un des point principaux qui personnelement me révolte :

                Depuis maintenant bien longtemps la France investit des sommes énormes pour former pendant des années des personne dont le travail est de juger si certains fait sont conforme ou non à la loi, on les appelle les juges, et ils sont assermentés et très bien formé (pas trolls s'il vous plait)
                Mais la LEN va imposer aux hebergeur, quand un internaute se plaindra d'un site, de regarder le contenut du site et de juger si celui-ci est réellement illégal ou non, et d'éventuellement fermer le site.

                Ce qui veux dire que l'on va demander à des personnes qui ne sont absolument pas qualifié de juger un contenu internet. Maintenant si cet hebergeur juge que le contenu n'est pas illégal, et que l'internaute porte plainte, et que au final un juge plus qualifié estime lui que le contenu est illégal, l'hebergeur peut être poursuivi. Si par contre l'hebergeur decide de fermer le site et que le contenu n'est pas illégal, cela devient une rupture de contrat entre l'hebergeur et le client.

                Les gros hebergeur gratuits seront mopins touchés puisque dans leurs contrats il est souvent préciser que l'hebergeur peut à n'importe quel moment revoquer celui-ci sans avoir à fournir de raison, donc ils ne prendront pas de risques et fermerons tout de suite les sites sans meme aller y jeter un coup d'oeil, par contre les petits hebergeur mutualisés (Ouvaton par exemple) ou les services payant eux auront des problèmes.

                Un autre point important de la LEN (le texte d'origine, car dans le texte modifié ce point est flou et demande à être clarifié) est que l'hebergeur est responsable du contenu qu'il heberge, et peut donc être condamné pour des données qu'une tierce personne aura fait heberger chez lui. C'est comme si lorsque tu fait un exces de vitesse sur l'autoroute, le PV était envoyé à celui qui à construit l'autoroute...

                Voila, il y a d'autre éléments de la LEN qui sont contestable, mais ceux la me semble le plus impotants...
    • [^] # Re: subjectivité

      Posté par  (site Web personnel) . Évalué à 1.

      Bonjour, je tiens a réagir la dessus, c'est le défaut du copier-coller sans citer les sources. Je suis l'auteur de cette news (sur un site que je ne donnerais pas à la demande de l'admin principal), elle a ensuite été reprise par présence-pc qui a rajouté deux ligne et a écrit la source en riquiqui sur la news.
      Je dis que ODEBI est excessif, car je trouve qu'ils m'anipulent beaucoup les gens qui ne comprennent même pas une ligne de texte de loi ! C'est pour cela que j'ai écris mon commentaire un peu salé, afin de passer un coup de gueule discret mais clair.
      L'avantage de tout ca c'est que j'ai découvert ce site et que je vais pouvoir l'explorer ;)
      Heis Spiter

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