Journal Manifeste des Innombrables

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17
oct.
2007
Sans commentaire :

Toute personne qui aura, par aide directe ou indirecte, facilité ou tenté de faciliter l’entrée, la circulation ou le séjour irréguliers, d’un étranger en France sera punie d’un emprisonnement de cinq ans et d’une amende de 30.000 ¤uros.
Article L622-1 CODE DE L’ENTRÉE ET DU SÉJOUR DES ÉTRANGERS ET DU DROIT D’ASILE

LE MANIFESTE DES INNOMBRABLES (EXTRAIT) :
"Je déclare comme des milliers d’autres personnes résidant en France avoir soutenu, soutenir actuellement et/ou être prêt à soutenir un jeune majeur scolarisé, un enfant et sa famille sans titre de séjour pour leur permettre de poursuivre leur vie en France dans la dignité."
VOIR LA SUITE :
http://www.educationsansfrontieres.org/spip.php?article8941

  • # Sévère

    Posté par  . Évalué à 2.

    Et pendant ce temps, les dealers bronzent peinards sur la côte...

    Ca ne vous rappelle pas, dans Phrack, le "Hacker Manifesto" de The mentor?

    • [^] # Re: Sévère

      Posté par  (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 1.

      Et pendant que les dealers se font arrêter d'autres détournent des millions...

      /me :
      oui à l'hébergement de sans-papiers
      oui à l'hébergement de drogue

      • [^] # Re: Sévère

        Posté par  . Évalué à 6.

        et oui à l'eau ferrigineuse !
        Le dire, c'est bien, mais le faire, c'est mieux !

        Et sinon j'ai des documents antipapistes que je cache chez moi, j'espère que l'inquisition ne les trouveras pas ! Mais comme chacun sait, "Nobody expects the Spanish Inquisition". (J'ai aussi un manuel de MS Works oulà là, je risque ma vie...)

        Only wimps use tape backup: real men just upload their important stuff on megaupload, and let the rest of the world ~~mirror~~ link to it

    • [^] # Re: Sévère

      Posté par  . Évalué à -2.

      Beaucoup moins risqué, il suffit juste de détourner quelques millions d'euro.

      La punition est une petite fessée en privé.

      • [^] # Re: Sévère

        Posté par  . Évalué à -4.

        j'ai un windows cracké sur un vieux disque dur.
        Allez, moinssez !

      • [^] # Re: Sévère

        Posté par  . Évalué à 1.

        Si tu parles de l'IUMM, apparemment il n'y a pas de détournement. Les syndicats ne sont soumises à aucune obligation comptable contrairement aux entreprises.
        Tant qu'il n'y a pas eu enrichissement personnel, ca ne me choque pas. Ca me conforte seulement que notre systeme syndical est moribond.

        • [^] # Re: Sévère

          Posté par  . Évalué à 3.

          je pensais plutot à la dépénalisation du droit des affaires.

          http://tempsreel.nouvelobs.com/actualites/politique/20070831(...)

          • [^] # Re: Sévère

            Posté par  . Évalué à 3.

            De ce que j'avais entendu, il y a un problème au niveau des abus de droits sociaux (c'est à dire grosso modo, les dépenses non justifiées dans l'intérêt de la société).
            Dans la loi francaise, tout crime et délit ont une durée de prescription (sauf crime contre l'humanité je crois), c'est à dire, qu'au bout d'un certain temps après que le crime ou délit ait eu lieu, on ne peut plus juger les gens.

            Hors pour les abus de droits sociaux, la prescription (de 3 ans) démarre apparemment non pas au moment où l'abus a eu lieu, mais au moment où "on" aurait pu découvrir le délit. Qui est le "on" ? Comment peut on dire qu'il y avait les élements pour le découvrir ? Je ne sais pas, je ne connais pas les détails. Mais cela aboutit apparemment à ce que ce simple délit (comparé à un crime contre l'humanité hein) ne soit jamais prescrit. Alors qu'un assassinat ou un viol l'est.

    • [^] # Re: Sévère

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

      On sent la légère aigreur du gars accroc qui n'arrive pas à trouver sa dose ... ;)

  • # Ce que tout le monde pense tout bas...

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 5.

    Ce genre de pétition ou de discours compatissant avec rien que des paroles en l'air me fait légèrement rigoler.

    C'est toujours facile de dire ou d'apposer sa signature sur un papier.

    Plutôt que d'être compatissant avec des mots ou des pétitions, qu'ils essayent directement d'ammener des sans papiers, dont certains ne causent pas un mot de Français, chez les gens.

    On verra bien s'il y en a autant à accepter de les héberger qu'à avoir signé telle ou telle pétition.

    • [^] # Pète un coup ça ira mieux...

      Posté par  . Évalué à 2.

      " Ce genre de pétition ou de discours compatissant avec rien que des paroles en l'air me fait légèrement rigoler."

      t'as pas l'air de rigoler pourtant...

    • [^] # Re: Ce que tout le monde pense tout bas...

      Posté par  . Évalué à 5.

      Ouai ou alors sinon on peut voter aussi.
      Arf non ... on l'a déjà fait c'est vrai ... bon ben va falloir se plier à la volonté de la majorité qui veut une bose dose d'ultra-securité, et pleins de bonnes choses encore.

    • [^] # Re: Ce que tout le monde pense tout bas...

      Posté par  . Évalué à 4.

      Aaaah, le bon vieil argument tellement à la mode : "vous voulez bien voir plein d'immigrés, vous avez qu'à les héberger directement chez vous".

      Bah non, on cherche pas a les héberger gratos, juste à leur donner une chance de venir travailler et construire leur vie en France. Comme on dit : "donne un poisson a un mendiant, et il aura à manger pour un repas, apprend lui à pêcher, et il aura à manger pour toute sa vie".

      • [^] # Re: Ce que tout le monde pense tout bas...

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

        juste à leur donner une chance de venir travailler et construire leur vie en France.

        ça fait un peu bisounours-land ton truc. bien sur dans le monde idéal on accueillerait tous les plus démunis du monde, on leur apprendrait à parler le français, les faire travailler et qu'ils se logent avec l'argent qu'ils auront eux meme gagné à la sueur de leur front.

        Malheureusement c'est pas la réalité.

        • [^] # Re: Ce que tout le monde pense tout bas...

          Posté par  . Évalué à 3.

          C'est sûr qu'avec la mentalité actuelle, à base de racisme, de pseudo "réalisme" à la "on peut pas aider tout le monde" et d'individualisme, on risque pas d'améliorer les choses. Ou bien on prend conscience qu'en tant que bon français on est de sacré privilégiés, et on accepte de se bouger un peu et de partager pour s'approcher un peu plus du "bisounours-land". Le défaitisme ne fait pas avancer les choses, bien au contraire.

          • [^] # Re: Ce que tout le monde pense tout bas...

            Posté par  . Évalué à 6.

            Ce que je remarque aussi, c'est que bien souvent ceux qui se définissent comme les "bons français" sont pas si bons que ça. En grattant un peu la surface on s'aperçoit que ce sont des gens égoïstes, aigris et incapables d'aborder sereinement les problèmes humains. On se doit, en tant qu'être humain, d'acueillir la misère du monde, ça va beaucoup plus loin qu'une histoire de nation. Un philosophe a dit un jour un truc du genre : " l'homme, à l'origine, n'est qu'un animal, et doit conquérir son humanité". La capacité à agir de manière désintéressée en fait partie.
            J'ai beaucoup voyagé dans ma vie, aussi le nationalisme est un sentiment que je suis incapable d'éprouver, et j'ai toujours trouvé absurde les formules du genre "qu'ils restent chez eux". Nous sommes tous l'étranger de quelqu'un, et aucune place n'est définie à l'avance.

        • [^] # Re: Ce que tout le monde pense tout bas...

          Posté par  (site web personnel) . Évalué à 3.

          Et toi tu vis où ? Tu crois que les sans papiers ne sont que des pauvres qui mendient dans la rue ?

          Il y a pleins de sans papier qui ont un emploi. Bien entendu comme ils n'ont pas de papier ils travaillent au noir et ne payent pas d'impôt...

          Alors bon tu me diras que l'Espagne a dit "je donne des papiers à ceux qui ont un emploi depuis 6 mois" et ça a donné 700 000 régularisations sur un pays qui compte 45 millions d'habitant.
          http://www.latinreporters.com/espagnesoc08052005.html
          http://www.rfi.fr/actufr/articles/062/article_33834.asp

          Alors bon... parler "d'accueillir tous les plus démunis du monde" ça me fait bien rire.

          • [^] # Re: Ce que tout le monde pense tout bas...

            Posté par  (site web personnel) . Évalué à 4.

            Euh il y a des sans papiers qui paient leurs impots (bizarrement l'état ne râle pas pour les recevoir)

          • [^] # Re: Ce que tout le monde pense tout bas...

            Posté par  . Évalué à 3.

            Et cela a donné aussi des dizaines de morts depuis quelques mois. Car suite à cela, il y a un afflux de candidats à l'immigration clandestine dans des conditions déplorables.
            Rappelez vous ceux qui essayaient de franchir les clotures avec des échelles de fortune et ceux arrivant dans des coques de noix...

            On le voit, c'est provoquer des drames inhumains que de dire "Venez clandestinement et si vous ne vous faites pas choper pendant un certain temps, vous aurez des papiers"

        • [^] # Re: Ce que tout le monde pense tout bas...

          Posté par  (site web personnel) . Évalué à 4.

          bien sur dans le monde idéal on accueillerait tous les plus démunis du monde, on leur apprendrait à parler le français, les faire travailler et qu'ils se logent avec l'argent qu'ils auront eux meme gagné à la sueur de leur front.

          T'es pas un grand rêveur toi ! Si je devais imaginer un monde idéal, il n'y aurait plus de démunis, on ne serait plus obligé de travailler pour vivre, et on aurait des voitures volantes (ben quoi ?).

      • [^] # Re: Ce que tout le monde pense tout bas...

        Posté par  . Évalué à -3.

        et si on leur donnait plutôt une chance de travailler et construire leur vie sur leurs terres ancestrales ?

        C'est marrant, parce que les pieds-noirs on ne leur à pas trop "donné une chance de travailler et de construire leur vie" en Afrique. Cela dit je ne suis pas du tout pour le colonialisme, mais c'est juste le contraste dans les discours que je trouve étonnant.

        par exemple je lis dans les répères historiques de la CGT :
        http://www.cgt.fr/internet/html/rubrique/?id_parent=116&(...)

        Durant tout le conflit la CGT soutient " les revendications des Algériens et leurs aspirations nationales. "


        alors que maintenant sur leur page d'accueil on voit le concert habituel des pleureuses "blabla les pauvres immigrés... procédés indignes... etc"

        J'imagine mal par exemple la CGT et leurs amis gauchistes sortir un jour "Nous soutenons les revendications des Français de souches et leurs aspirations nationales".

        Alors bon, les jérémiades altermondialistes ça va bien un moment, mais comme il a été dit dans le titre de ce fil : "ce que tout le monde pense tout bas"... (manque de chance parfois cela peut mener à des gens qui votent bêtement en suivant le chant des sirènes...).

        Enfin bon, si un jour vous vous réveillez, il sera trop tard, comme d'habitude...

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        • [^] # Re: Ce que tout le monde pense tout bas...

          Posté par  . Évalué à 3.

          Et pourquoi tu veux les laisser chez eux ? Tu ne veux pas d'un brassage multiculturel ? Tu veux rester entre "bons français" ? Moi non, j'ai envie de pouvoir aller vivre où je veux dans le monde quand je veux, j'aimerais aussi qu'il en soit de même pour les autres.

          "Aider les étrangers, oui, mais alors qu'ils restent chez eux", c'est le genre de phrase qui pue l'intolérance à plein nez.

          • [^] # Re: Ce que tout le monde pense tout bas...

            Posté par  (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 3.

            C'était maladroit de sa part, mais si on quitte un pays, ce n'est (à part les voyages de jeunesse) rarement par plaisir.

            Donc on doit accueillir la misère du monde et on doit surtout aider la misère d'ailleurs.

          • [^] # Re: Ce que tout le monde pense tout bas...

            Posté par  . Évalué à 2.

            Parce que tu crois que pouvoir aller vivre n'importe où, n'importe quand et n'importe comment dans le monde ?

            Tu es du genre "Je m'impose" ? Et le respect des cultures, mentalités, lois et us et coutumes... Tu t'assois aussi dessus ?

            Désolé mais déplacer de force des populations (parce qu'émigrer clandestinement à des milliers de km dans un endroit inconnu, c'est qu'on y est forcé), ca n'a jamais été bon signe.

            • [^] # Re: Ce que tout le monde pense tout bas...

              Posté par  (site web personnel) . Évalué à -1.

              Parce que tu crois que pouvoir aller vivre n'importe où, n'importe quand et n'importe comment dans le monde ?

              Dans le monde je ne sais pas, mais en Europe en tout cas, c'est un droit fondamental de tout ressortissant d'un pays de l'UE.

              Liberté de circuler, liberté de travailler et de s’établir dans
              tous les pays de l’Union              , liberté de faire circuler les
              marchandises et les capitaux : ce sont là autant de libertés
              fondamentales dont jouissent les travailleurs, citoyens,
              consommateurs européens ainsi que les entreprises.

              • [^] # Re: Ce que tout le monde pense tout bas...

                Posté par  . Évalué à 2.

                Oui ca c'est connu, encore que le plombier polonais ne soit pas très bien vu en France ;-)
                Mais ne pas confondre "liberté de s'intaller" et "arriver en terrain conquis". Ce n'est pas parce que tu as le droit que tu peux le faire n'importe comment. Tu as des lois, des cultures et des gens à respecter. Ton mode de vie peut être très différent de celui où tu vas. Si tu ne fais pas un minimum d'effort pour coller avec les spécifités locales, tes futurs voisins seront également libres de te faire la gueule.

        • [^] # Re: Ce que tout le monde pense tout bas...

          Posté par  . Évalué à 1.

          "Enfin bon, si un jour vous vous réveillez, il sera trop tard, comme d'habitude..."

          T'as raison on est foutus d'ailleurs j'ai décidé de retirer toutes mes stock-options en liquide, on sait jamais...

        • [^] # Re: Ce que tout le monde pense tout bas...

          Posté par  . Évalué à 4.

          et si on leur donnait plutôt une chance de travailler et construire leur vie sur leurs terres ancestrales ?
          Ouh la belle phrase à la con. Faut prendre les terres ancestrales d'il y a combien d'années ? Non parce que si on remonte trop loin va falloir faire des cités sous marines.

      • [^] # Re: Ce que tout le monde pense tout bas...

        Posté par  . Évalué à 6.

        "donne un poisson a un mendiant, et il aura à manger pour un repas, apprend lui à pêcher, et il aura à manger pour toute sa vie".


        Ouais enfin pour ça il faut lui apprendre a voler des cannes à pêche et à ramasser des vers...
        (pis chez moi c'est pas un mendiant c'est un homme)

    • [^] # Re: Ce que tout le monde pense tout bas...

      Posté par  (Mastodon) . Évalué à 1.

      Ce que tu n'as pas compris c'est que ce n'est pas une pétition ni un discours compatissant.

      C'est un manifeste, qu'on peut rapprocher de celui des 343 salopes en 1971. L'intérêt est de dire : oui nous sommes nombreux à ne pas être d'accord avec cette loi et à ne pas la respecter, veuillez en tirer les conséquences et la changer.

      C'est donc un acte citoyen (désobéissance civile en quelque sorte).

  • # Mouais...

    Posté par  . Évalué à 7.

    Je trouve la présence de ce type de billet sur un site
    tel que linuxfr.org extrêmement contestable... C'est je
    pense une très mauvaise idée d'introduire ici des sujets aussi
    explicitement politiques. Imaginez que quelqu'un poste
    (par exemple) un lien vers la souscription du Front National
    destinée au remboursement de ses frais de campagne. Vous auriez
    immédiatement les protestations de tous les lecteurs de
    sensibilité d'extrême-gauche, pour ne citer qu'eux.

    Il y a suffisamment de sites qui traitent de sujets politiques
    sur la toile. Alors de grâce, épargnez-nous ça si vous ne
    voulez pas un pugilat permanent.

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