Journal Le MandrakeClub préfère le $ à l' ?

Posté par manchot le 27 janvier 2004 à 05:41.

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jan.

2004

Après avoir acheter une Mandrake Discovery dans mon supermarché Carrefour, Je voulais m'abonner au MandrakeClub (niveau Silver) pour aider Mandrake un peu plus et pouvoir bénéficier des avantages des membres.

Je me suis donc rendu sur leur site internet, sur cette page en l'occurence http://mandrakelinux.com/fr/club/?fnl=20040123(...) et j'ai commencé la procédure pour le niveau "Silver" à 120 par an (10 par mois), et quelle ne fut pas ma surprise sur l'écran suivant de voir qu'en fait le tarif était de 120 pour les Européens contre US$120 pour les américains !

Aujourd'hui, la différence de change entre les 2 monnaies n'est plus négligeable (tout de même près de 30%), et j'ai un peu de mal à avaler cela venant d'une société Française...

Déjà que mon correspondant Américain a eu un mal fou à comprendre pourquoi les voitures Européennes (BMW et autres) étaient beaucoup plus chères en Europe qu'aux Etats-Unis ! C'est un comble, il n'y a vraiment que les sociétés Européennes, et particulièrement Française pour vendre leurs produits plus cher dans leur pays qu'à l'extérieur (c'est typiquement Français ça, suffit de regarder le fait que les voitures Françaises soient vendues jusqu'à 30% moins chers dans les pays voisins !)

Dois je rappeler à Mandrakesoft qu'aux Etats-Unis, il se passe l'inverse, et que les grands du logiciel appliquent des tarifs bas pour les américains, et élevés pour le reste du monde (exemple : Microsoft, 2 fois plus cher en Europe, Adobe : presque pareil, etc etc).

Bref, ça m'a un peu refroidi cette histoire...

Dommage, j'aurais bien aidé Mandrake, mais si c'est pour que cette dernière continue à favoriser une monnaie étrangère et son peuple, je crois que je vais m'en passer.

Désolé d'avoir un minimum de principes, mais je refuse de financer les guerres et déficit Américain en ne les facturant pas à la valeur actuel de leur dollar !

Le dollar a baisé de 30% en quelques mois, ben qu'ils payent leurs produits 30% plus cher, ce n'est pas aux sociétés des autres pays à diminuer leurs prix de vente (et subséquemment leurs marges) pour amortir cette dépréciation volontaire destinée à rembourser les frais engagés dans la guerre en Irak !

Je refuse de cautionner ce genre de pratiques, directement ou indirectement !

Et puis je crois que Mandrake aurait bien besoin d'argent, alors je ne comprends vraiment pas leur attitude...

# Re: Le MandrakeClub préfère le $ à l' ?

Posté par manchot le 27 janvier 2004 à 06:12. Évalué à 4.

Pour étayer un peu mes propos

Microsoft Windows XP Pro
Europe : 425 TTC (355 HT)
http://www.jm-bruneau.fr/catalogue/AfficheOffre.cgi?univ=8406036&am(...)
Etats-Unis : $299.99 TTC
http://www.bestbuy.com/site/olspage.jsp?id=1051806637688&skuId=(...)

Microsoft Office XP Pro
Europe : 620 TTC (519 HT)
http://www.inmac.fr/product.asp?sku=E324596(...)
Etats-Unis : $479.99 TTC
http://www.bestbuy.com/site/olspage.jsp?id=1051806583017&skuId=(...)

Adobe Photoshop CS 8.0
Europe : 1266 TTC
http://www.alapage.com/mx/?type=5&tp=F&REF_NOVA=622778&(...)
Etats-Unis : $609.99 TTC
http://www.bestbuy.com/site/olspage.jsp?id=1058792250258&skuId=(...)

Pour rappel, aujourd'hui $1 = 0.8028
http://www.boursorama.com/devises/devises.phtml(...)

Ce qui nous donne en gros, si on tient compte des différences de change :

Windows XP Pro vendu 240 aux USA contre 425 en Europe
Office XP vendu 385 aux USA contre 620 en Europe
Photoshop CS vendu 489 aux USA contre 1266 en Europe

personnellement, je dis merde aux américains !, et vous ?
eux ne se gênent pas pour nous la mettre profond comme vous pouvez le constater !

Alors soit Mandrake baisse ses tarifs en de manière à refléter significativement l'écart entre les 2 monnaies, soit Mandrake augmente ses tarifs en $. Sans quoi, je ne serais plus un consommateur Mandrake, ni un clubbeur.

Désolé, mais j'ai des principes, et je m'y tiens, surtout lorsque l'on sait pourquoi le dollar a été déprécié !
- [^] # Re: Le MandrakeClub préfère le $ à l' ?
  
  Posté par manchot le 27 janvier 2004 à 06:24. Évalué à 0.
  
  Et dans le même ordre d'idée, ça fait 3 mois que je fais quasiment tous mes trajets à vélo (moins de 2 pleins d'essence en 3 mois) pour protester contre le fait que la dépréciation du $ n'a pas entraîné de chute des prix du carburant à la pompe : L'Etat se met la différence dans la poche dans l'indifférence générale !
  - [^] # Re: Le MandrakeClub préfère le $ à l' ?
    
    Posté par enicolas le 27 janvier 2004 à 07:27. Évalué à 1.
    
    > L'Etat se met la différence dans la poche dans l'indifférence générale !
    
    Tu es sûr de ça ?
    Ca ne serait pas plustôt les compagnies pétrolières qui empochent la différence ??
    
    Et au temps où l'euro se cassait la gueule, le prix à la pompe n'a pas monté non plus que je sache...
    - [^] # Re: Le MandrakeClub préfère le $ à l' ?
      
      Posté par David pasmalin (site web personnel) le 27 janvier 2004 à 09:52. Évalué à 3.
      
      C'est du a la tip flottante qui a ete annulé par le present gouvernement...
      
      pm
    - [^] # Re: Le MandrakeClub préfère le $ à l' ?
      
      Posté par manchot le 27 janvier 2004 à 15:32. Évalué à 0.
      
      Ben plus de 80% du prix du litre d'essence part dans la poche de l'Etat, alors si le prix actuel de presque 1 pour 1 litre de SP98, qui est le même depuis plus d1 an, avait du évoluer avec la baisse du $ de 25%, on payerait notre litre au moins au moins 20% moins cher, soit 0,8 ! (25% de 80% de baisse)...
      
      Donc, il y a de l'enflure dans l'air ! et pas qu'un peu !
- [^] # Commentaire supprimé
  
  Posté par Anonyme le 27 janvier 2004 à 08:34. Évalué à 1.
  
  Ce commentaire a été supprimé par l’équipe de modération.
- [^] # Re: Le MandrakeClub préfère le $ à l' ?
  
  Posté par Code34 (site web personnel) le 27 janvier 2004 à 08:37. Évalué à 2.
  
  > Désolé, mais j'ai des principes, et je m'y tiens, surtout lorsque l'on sait pourquoi le dollar a été déprécié !
  
  Pourquoi ?
  - [^] # Re: Le MandrakeClub préfère le $ à l' ?
    
    Posté par Émilien Kia (site web personnel) le 27 janvier 2004 à 10:38. Évalué à 3.
    
    Ben le dollar déprécie car l'économie américaine va mal, tout simplement. Quand une économie va mal, on baisse la valeur de la monnaie poue facilité les achats de ces concitoyens (ya des pays où la baisse est dsiproportionnée c'est l'inflation).
    
    Alors pour remédier à cela ya plusieurs choses : soit on baisse la valeur de la monnaie (comme aux USA), on diminue les taux d'intérêt pour que es gens n'épargnent plus (exemple la récente baisse des taux en France) ou on diminue les impots et notaments les taxes indirectes (dont la fameuse TVA mais là on peut toujours réver).
    
    Et bien sur on se lance dans des grands projets qui font réver tout le monde mais qui ne profitent qu'aux grands pontes de l'industrie, je ne donnerai en exemple que la course à la Lune et à Mars et les différentes guerres qu'il y a eu récemment.
    Un jour libre ?
    - [^] # Re: Le MandrakeClub préfère le $ à l' ?
      
      Posté par Sylvestre Ledru (site web personnel) le 27 janvier 2004 à 12:29. Évalué à 2.
      
      Tu te trompe un peu sur la raison de la diminution du dollar.
      
      Que le dollar baisse ou augmente n'a, a court terme, qu'une influence que tres faible sur les prix sur le territoire americain ...
      Par contre, si le tresor americain & le gouvernement appliquent une politique de baisse sur le dollar, c'est surtout pour booster les exportations... Vu que le dollar est au plus bas, il est plus interessant aux acheteurs (compagnies aériennes par exemple) d'acheter un produit (avions) aux USA qu'en Europe...
      
      C'est ca la raison premiere et pas l'impact sur la population ...
      - [^] # Re: Le MandrakeClub préfère le $ à l' ?
        
        Posté par littlebreizhman le 27 janvier 2004 à 12:33. Évalué à 1.
        
        En fait, les américcains ne ressentent la diminution du cours de leur monnaie que s'il vont en Europe où leur pouvoir d'achat devient plus faible.
        
        [^] # Re: Le MandrakeClub préfère le $ à l' ?
        
        Posté par sirrus le 27 janvier 2004 à 18:09. Évalué à 1.
        
        Non. Les produits européens sont surtout plus chers chez eux (d'où le problème qu'on exporte moins). En revanche, les produits importés chez nous sont moins chers (cf pétrole).
- [^] # Re: Le MandrakeClub préfère le $ à l' ?
  
  Posté par linuxsuxe le 27 janvier 2004 à 08:54. Évalué à 3.
  
  Moi je dis pas merde aux américains, je ne les connais pas.
  Sinon, achète une debian, c'est gratuit et ça évite ce genre de problèmes.
- [^] # Re: Le MandrakeClub préfère le $ à l' ?
  
  Posté par zdeubeu le 27 janvier 2004 à 09:17. Évalué à 1.
  
  Je suis entièrement d'accord avec toi. Ca m'avait déjà chagriné lorsque j'avais pris mon abonnement au club il y a quelques mois.
  
  Si tu envoies un email à quelqu'un, peux-tu le diffuser ici avec sa réponse (ou au moins sa teneur) histoire que je m'adresse à la même porte.
  
  Si les gens de chez Mandrake voient partir leur clients à cause de conneries de ce style (je mets dans le même panier l'impossibilité prétendue de payer l'abonnement au club mensuellement) peut être essayeront-ils de réfléchir sur l'amélioration du service rendu à ceux qui les financent.
  - [^] # Re: Le MandrakeClub préfère le $ à l' ?
    
    Posté par Matthieu BENOIST le 27 janvier 2004 à 09:28. Évalué à 4.
    
    Ca fait un moment que le club existe, et que le club facture en dollars. Si le dollars et > à l'euros, ben les américains payent plus que nous, et inversement.
    
    Je pense pas que Mandrake puisse changer d'un claquement de doigts leur grille tarifaire et les devises de facturation utilisée.
    
    Petit rappel, le club, c'est avant tout soutenir Mandrake. Si c'est des avantages que tu veux, achete des boites, ca te coutera moins cher.
    
    Et pour l'abonnement mensuel, je trouve aussi que c'est de la connerie qu'ils ne l'ai pas mis.
    - [^] # Re: Le MandrakeClub préfère le $ à l' ?
      
      Posté par Neni (site web personnel) le 27 janvier 2004 à 10:12. Évalué à 3.
      
      Exactement, j'ai toujours connu le club avec les même tarifs en $ et en .
      Au debut, c'était le dollars qui était plus fort que l'euro, et cela ne me chagrinait pas plus que si c'était le contraire.
      D'ailleurs, MandrakeSoft étant européen, ce n'est pas très bien pour eux que le change du dollars soit si bas.
      - [^] # Re: Le MandrakeClub préfère le $ à l' ?
        
        Posté par Émilien Kia (site web personnel) le 27 janvier 2004 à 10:44. Évalué à 1.
        
        Oui mais à cette période c'était à notre avantage (nous les Européens) alors que là, la baisse du taux du dollar est à notre défaveur et surtout à celle de Mandrake et comme ils sont limites au niveau de la rentabilité et que le taux du dollar n'est pas pret de remonter, il va falloir qu'ils fassent des choix :
        
        Soit ils conservent les tarifs actuels et risquent de déplaires aux européens.
        
        Soit il réajuste le tarifs dollar sur celui de l'euro (avec le nouveau taux de change) et là, ils vont perdre des clubiste américains.
        
        Soit ils considèrent que le tarif en dollar est suffisant pour leur gains et ils réajustent celui en euro sur le tarif en dollar et là, il ne perdent pas de membres, bien au contraire, beaucoup d'européen vont en profiter pour s'abonner au club.
        
        Un jour libre ?
  - [^] # Commentaire supprimé
    
    Posté par Anonyme le 27 janvier 2004 à 09:45. Évalué à 0.
    
    Ce commentaire a été supprimé par l’équipe de modération.
  - [^] # Re: Le MandrakeClub préfère le $ à l' ?
    
    Posté par manchot le 27 janvier 2004 à 15:34. Évalué à 0.
    
    Le fait de ne pas pouvoir payer mensuellement aussi me gêne, mais je souhaitais soutenir la distribution quand même (j'avais économisé pour pouvoir tout payer d'un coup).
    
    Apparemment, ils préfèrent facturer d'un coup car cela leur fait rentrer l'argent plus vite.
    - [^] # Re: Le MandrakeClub préfère le $ à l' ?
      
      Posté par zdeubeu le 27 janvier 2004 à 17:27. Évalué à 1.
      
      cela leur fait rentrer l'argent plus vite
      
      Oui, mais c'est vraiment un raisonnement de gosse (ou de décideur pressé) ce genre de bêtises. Ca fait surtout fuir les clients potentiels plus vite de devoir payer autant d'un coup !
- [^] # Re: Le MandrakeClub préfère le $ à l' ?
  
  Posté par jcs (site web personnel) le 27 janvier 2004 à 10:02. Évalué à 3.
  
  Euh, les prix en dollars que tu donne ne sont pas TTC, BestBuy précise bien Subtotal (Before Tax) quand tu veux terminer ta commande. Alors bien sûr les prix en dollars sont plus bas que les prix en euros même après avoir rajouté les taxes cependant les différences sont moins importantes.
  - [^] # Re: Le MandrakeClub préfère le $ à l' ?
    
    Posté par manchot le 27 janvier 2004 à 15:49. Évalué à 0.
    
    Mince, j'avais pas fait attention que les prix BestBuy étaient HT... (faut dire que l'info n'est visible que si tu poursuis le processus de commande).
    
    Cela dit, Adobe Photoshop CS est encore à 1058 HT en Europe contre 489 HT aux Etats-Unis... Pas tellement moins importante la différence hein ;)
- [^] # Re: Le MandrakeClub préfère le $ à l' ?
  
  Posté par skeespin (site web personnel) le 27 janvier 2004 à 12:01. Évalué à 1.
  
  Ne parlons pas du prix des CD audio !!
  
  Je ne connais pas trop l'économie mais tout ce que je vois à l'heure actuelle:
  
  c'est que mon pouvoir d'achat baisse de façon gravissime...
  d'ailleurs c'est depuis l'...
  - [^] # Re: Le MandrakeClub préfère le $ à l' ?
    
    Posté par manchot le 27 janvier 2004 à 15:40. Évalué à 1.
    
    Tout à fait, un CD audio c'est moins de $10 aux USA, et ce depuis des années, un DVD c'est $15 à $20... Et ce sont les tarifs au supermarché du coin, après il y a les brokers (comme notre CDiscount national) qui eux te vendent des DVD entre $1 et $10 !
    
    Mon correspondant Américain était venu avec une centaine de CD audio et voulait me les offrir, j'avais refusé pensant que ça lui revenait trop cher, et là il m'a annoncé les tarifs : acheté par 100 pour $300... snif... En plus il y avait pas mal de truc sympas...
    
    Il y a 2 ans, j'avais entendu dire que la comission Européenne allait enquêter sur ces différences exhorbitantes de prix entre nos 2 zones, mais depuis, plus d'infos... Les lobbies seraient-ils parvenus à éteindre les foyers d'incendie ?
# Re: Le MandrakeClub préfère le $ à l' ?

Posté par Mr_Moustache le 27 janvier 2004 à 07:56. Évalué à 1.

Je pense que le parallele avec les voitures est mal venu..
Les voitures dans le pays de leur constructeur, sont souvent vendue plus chere (PSA&Renault en France, mais aussi Fiat en Italie et autres..) car elle bénificie d'un gain de "sympathie", de "crédibilité" chez elle.. Elles se revendent mieux que les étrangéres souvent..
Bref, il ya de multiples raisons en automobile sur le fait que certaines voitures sont plus cheres a certains endroit que d'autres, et c'est le consommateur qui y contribue!

Coté logiciel, c'est clair que ca fou les boules. Mais bon, le libre, c'est aussi cher en France qu'outre Atlantique :)
# Re: Le MandrakeClub préfère le $ à l' ?

Posté par Zorro (site web personnel) le 27 janvier 2004 à 09:44. Évalué à 6.

Je ne vois pas où est le problème. L'adhésion au Club est une marque de soutien, pas un produit pour lequel doivent entrer en compte des comparaisons.
Ensuite, tu omets, volontairement ou par ignorance, des dizaines de critères et de choix stratégiques qui expliquent ces différences de prix entre les produits vendus en France ou USA. Il y a des tonnes de notions sur les frais annexes, les droits, les lieux de facturation, les endroits où l'entreprise à sa banque, les salaires, les taxes, etc... Beaucoup trop de choses pour qu'on puisse faire une bête comparaison frontale comme tu le fais, qui sent bon la démagogie (cf. le célèbre et éculé couplet sur "y a qu'en France que").
- [^] # Re: Le MandrakeClub préfère le $ à l' ?
  
  Posté par manchot le 27 janvier 2004 à 15:29. Évalué à 1.
  
  Ben justement, j'apprécie pas devoir soutenir le Libre davantage qu'un amércain pour la même "récompense".
  
  Pour obtenir la même chose (abonnement Silver au Club), un américain ne va payer que 96 , alors qu'un Européen va payer 120 .
  
  Ensuite, Mandrake est une société Française, dont le siège est situé en France, et répondant au droit fiscal Français, et s'il doit donc y avoir des frais quelconques, que ce soit lieu de facturation, emplacement de la banque ou autre, cela devrait donc être en défaveur des américains !
  
  Le problème, c'est que Mandrake fait 60% de son Chiffre d'Affaire aux USA, et je ne pense pas qu'elle voudrait froisser le gros de sa clientèle. Mais alors qu'elle baisse le prix en , ce serait un moindre respect vis à vis des Européens, d'autant plus que je sais que Gaël Duval est un pro-Européen convaincu !
  
  Ce que je regrette, c'est que justement la société n'a jamais été capable d'indexer ses tarifs sur les différences de change. Il y a bientôt 2 ans, la situation était inversée et l' valait grosso-modo 30% de moins que le $, et bien les tarifs était fait en conséquence : tu payais un produit avec plus d' qu'il ne fallait de $ pour l'acquérir !
  
  Et lorsque l' a commencé à remonter la pente il y a plus d'1 an, j'avais écrit pour signaler que les tarifs étaient déjà clairement défavorables à la facturation en , courrier auquel on m'avait répondu qu'il était impossible (?) d'indexer régulièrement les grilles tarifaires sur le cours des monnaies.
  
  Alors si c'est pas possible régulièrement, cela pourrait-il l'être de temps en temps ?
  
  Aujourd'hui, l' et 30% supérieur au $, et au remarque quoi ? qu'on se fait enfler/que les américains sont favorisés (au choix).
  
  Personnellement, je ne m'abonnerai au Club que lorsque les tarifs refléteront la réalité des cours.
  
  Comme je l'ai dit, je suis désolé d'avoir des principes, mais je refuse de contribuer au remboursement des frais de la guerre en Irak et du déficit Américain, car ce que Mandrake ne facture pas davantage aux Américains/moins aux Européens, c'est de l'argent dont elle aurait besoin pour vivre et dont elle fait cadeau aux USA dont la monnaie a été volontairement dépréciée !
  
  Pour ce qui est de la "comparaison frontale" que tu estimes être de la pure démagogie, je te renvoies au bureau de change au coin de ta rue, qui eux, sont capable d'appliquer les taux réels à l'instant près, et qui ne te feront jamais ce genre de cadeau !
  
  Imagine que je sois un revendeur Mandrake, à l'heure actuelle, acheter une Mandrake PowerPack aux USA me couterait 15 de moins à l'unité, TTC... à partir de 50 packs, je me rembourse le billet d'avion aller-retour... Logique tu disais ?
# Re: Le MandrakeClub préfère le $ à l' ?

Posté par XtaZ le 27 janvier 2004 à 16:02. Évalué à 1.

Pour l'exemple des prix des voitures en france comparé aux pays voisins europeens, j'avais vu dans Capital (sur M6) un reportage qui en expliquais la cause.. Si je me rappel bien, c'est la TVA qui joue la dessus. A confirmer

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