Journal [SIP] Quel remplaçant pour Skype ?

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19
juin
2010
Bonjour à tous,

bien que ceci pourrait ressembler à une entrée de forum, je me suis dit qu'il s'agit d'un sujet assez général pour être débattu dans un journal.

La question est donc, connaissez vous un _bon_ fournisseur de téléphonie par SIP.

Mes motivations pour poser cette questions sont les suivantes :
  1. Skype coûte cher, et nécessite des dons paypal.
  2. Paypal est une entreprise dont je n'aime pas utiliser les services.
  3. Sans parler de l'odieux soft propriétaire qui est imposé à tous les utilisateurs… Je ne critique pas, mais je préfère utiliser du logiciel libre autant que faire se peut, et donc un protocole ouvert.

Sachant que ces trois arguments sont probablement bien partagés ici, je me demandais si vous connaissiez une solution, et je pensais qu'une discussion à ce sujet pouvait intéresser du monde.

Ici, vous pourrez trouver un sujet de discussion similaire : [http://www.voipfr.org/forums/read.php?2,1512]. Tout avis et retour est le bienvenue.

Cordialement.

  • # Et un bon client SIP tant qu'on y est

    Posté par  . Évalué à 2.

    pour SIP plus que les fournisseurs que ce soit pour pure VOIP, ou pour téléphonie vers poste fixe,
    Le gros problème se sont les clients

    Skype est multiplateforme, simple à utiliser, et a plein de truc à la con vachement pratique
    Pour SIP tu as des tas de clients différents, j'ai bien essayé a un moment mais je n'aie jamais réussis à associer Ekiga à un compte SIP
    Je n'irais pas dire que skype est beau mais tout les client SIP que j'aie vu était tout simplement moche
    C'est Gadget de chez gadget mais skype gère bien la vidéo même sous Linux, sous windows ça gere même la visioconférence avec jusqu'à 5 personnes

    Résultat
    Skype a pleins d'utilisateur donc permet de faire du PC à PC à à peu prés tout le monde,
    Au contraire, a part les pro qui ont des téléphonnes SIP, je ne connais personne qui utilise régulièrement SIP
    Plus qu'un bon serveur ce que j'attend c'est un bon client

    • [^] # Re: Et un bon client SIP tant qu'on y est

      Posté par  . Évalué à 7.

      Skype a pleins d'utilisateur donc permet de faire du PC à PC à à peu prés tout le monde,

      Justement, Skype ne fait pas du PC à PC (du moins pour la connexion), mais du PC à serveur Skype à PC et c'est ça qui facilite la connexion. Parce que tant que les NAT existeront, SIP ne sera pas Mme Michu ready.

      « Rappelez-vous toujours que si la Gestapo avait les moyens de vous faire parler, les politiciens ont, eux, les moyens de vous faire taire. » Coluche

      • [^] # Re: Et un bon client SIP tant qu'on y est

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 3.

        SIP non plus ne fait pas du PC-à-PC au sens réseau. Je pense qu'il voulait parler de PC-à-PC par opposition à PC-à-téléphone.

        • [^] # Re: Et un bon client SIP tant qu'on y est

          Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

          Dans mes souvenirs, on pouvait faire du PC-à-PC en SIP en balançant l'adresse IP du pc à joindre à la place d'un compte sip à joindre ou d'un numéro de téléphone (si les 2 PC son sur un réseau privé ou en IP publique).

          Bon ok, si on essaye de joindre un PC NATé ça ne marche pas, mais un jours l'ipv6 vaincra et nous pourrons tous nous joindre facilement !!!

          S'il y a un problème, il y a une solution; s'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème.

      • [^] # Re: Et un bon client SIP tant qu'on y est

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

        Skype optimise à mort et fait du PC à PC si les deux PC sont sur le même réseau. Et si jamais ton PC est sur une IP publique, il servira même de relai à d'autres PC skype et donc la comme ne passera pas par les serveurs skype. D'un point de vue architecture, ils assurent !

  • # Wengo

    Posté par  . Évalué à 2.

    Fut un temps j'ai utilisé le wengophone http://www.wengophone.fr/index.php

    Je ne sais pas si c'est toujours actif, mais on pouvait appeler sur des fixes à des tarifs assez compétitifs.

  • # sans oublier

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 8.

    4. Skype utilise un protocole obscur donc on ne sais pas quelles données sont échangées.


    Pour ma part, lorsque j'ai besoins d'utiliser du sip j'utilise le compte fournis avec ma freebox ;)
    Il me semble que les abonnées neuf/sfr ont aussi un compte sip fournit avec leur abonnement.

    Après tout dépends de l'utilisation que tu veux faire de ton compte sip, particulier ou professionnel.

    S'il y a un problème, il y a une solution; s'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème.

    • [^] # obscur ? un trou noir tu veux dire

      Posté par  . Évalué à 10.

      4. Skype utilise un protocole obscur donc on ne sais pas quelles données sont échangées.
      Une présentation très instructive pour se rendre de l'ampleur de l'obscurcissement de ces données et du programme lui même : http://actes.sstic.org/SSTIC06/Castle_in_the_Skype/

      • [^] # Re: obscur ? un trou noir tu veux dire

        Posté par  . Évalué à 5.

        Ça devrait être un argument de poids afin de démontrer la nocivité des logiciels proprios.

        Or bienque j'ai toujours entendu des rumeurs à propose de Skype, je ne suis jamais tombé sur des articles faisant état de telles analyses! Et honnêtement, ça auraît mérité bien plus de boucan!

        Le relatif silence à ce sujet me fait un peu peur.

        • [^] # Re: obscur ? un trou noir tu veux dire

          Posté par  . Évalué à 2.

          L'article ne fait que démontrer que Skype se protège de l'ingeniérie inverse. Il ne parle même pas du contenu lu par Skype dans tes documents...

          ⚓ À g'Auch TOUTE! http://afdgauch.online.fr

          • [^] # Re: obscur ? un trou noir tu veux dire

            Posté par  . Évalué à 1.

            L'article ne fait que démontrer que Skype se protège de l'ingeniérie inverse. Il ne parle même pas du contenu lu par Skype dans tes documents...

            Non il mentionne également l'étrange consommation en bande passante même quand le service n'est pas en utilisé.

    • [^] # Re: sans oublier

      Posté par  . Évalué à 6.

      Je confirme que le SIP fonctionne très bien avec neuf/sfr, mais l'activation du compte n'est pas automatique. Il faut faire une démarche en ligne et attendre de recevoir un code d'activation par la Poste.
      Sinon, je l'utilise avec ekiga et un téléphone physique compatible SIP avec succès et très simplement au niveau configuration. On peut s'y connecter à priori depuis partout dans le monde.

  • # Free

    Posté par  . Évalué à 4.

    L'offre téléphonique de Free me semble très bien, et il est possible d'utiliser SIP.

    Envoyé depuis mon lapin.

    • [^] # Re: Free

      Posté par  . Évalué à 3.

      J'utilise l'offre de free avec Twinkle, il est pratique. En plus, on peut rediriger les appels entrant vers la freebox ou au choix le SIP, ce qui permet (entre autre) de ne pas bouger du PC.

    • [^] # Re: Free

      Posté par  . Évalué à 4.

      Euh, le compte SIP de free c'est honteux : impossible de passer des appels à l'étranger ou sur des numéros spéciaux (08...) via la ligne SIP.
      Alors que c'est pour des numéros que j'aurai besoin du compte SIP, pour pouvoir appeler quand je suis au bureau.

      • [^] # Re: Free

        Posté par  . Évalué à 1.

        En parlant de Free, vous arrivez à utiliser leur compte SIP depuis un logiciel ?
        Je n'y arrive qu'en connectant un téléphone sur la Freebox. Rien à faire avec un logiciel ou téléphone SIP.
        note: j'ai activé l'option SIP sur la page web qui va bien

        • [^] # Re: Free

          Posté par  . Évalué à 4.

          Oui moi ça marche bien avec le client SIP de mon N95.
          Il y a quelque années j'avais aussi utilisé un client SIP sous Windows (me rappel plus le nom) et ça marchait pas mal.

        • [^] # Re: Free

          Posté par  (site web personnel) . Évalué à 3.

          Je l'ai utilisé avec Twinkle et un modem asdl wanadoo, il y a 2-3 ans pour contacter la hot-line de free (le transfo de la freebox était hs). Mais avec Ekiga, ça ne marchait pas (incompatibilité au niveau SIP)...

  • # intervoip.com

    Posté par  . Évalué à 5.

    Perso, j'utilise http://www.intervoip.com pour appeler vers l'étranger (Cameroun) avec un téléphone SIP. Ca fonctionne nickel et les tarifs sont intéressants.

  • # Client Cool

    Posté par  . Évalué à 2.

    Stop.
    Voilà qui est intéressant : le client ippi, disponible sur www.ippi.fr
    Compatible SIP, et Linux, Mac, et Windows.
    Il ont signé un partenariat avec Fring, et donc on peut l'utiliser avec un téléphone portable.
    A essayer.

  • # Comment fait-on du PC à PC ?

    Posté par  . Évalué à 4.

    Bonjour, comment fait-on du PC à PC pour la voix ?

    J'ai le sentiment que cela ne devrait nécessiter qu'une couche logicielle et deux IP, mais pas de paiement outre la connexion internet (la voix c'est juste des données [1]).

    [1] http://www.techdirt.com/articles/20091023/0348126650.shtml

  • # Sip, je l'utilise tous les jours

    Posté par  (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 8.

    Bonjour,
    sip je l'utilise tous les jours ainsi que plein de monde que je connais et qui s'y connaissent rien en informatique (des Mme Michu).
    Mais on le remarque pas et c'est complètement transparent.

    Comment ?
    En utilisant une base dect hybride (RTC/sip).

    Comment ça marche ?

    Quand avec mon bon vieux téléphone Philips je lance un appel ma base dect Siemens sort mon appel en sip, et summum du luxe mon interlocuteur voit sur son téléphone (si le téléphone le permet) mon numéro de téléphone fixe.
    Si bien que si il me rappel avec le numéro qui c'est affiché quand je l'ai appelé ben il rentre sur ma ligne fixe.
    Donc c'est un système très simple et qui se fait oublier.
    Bien sur dans la base il y a un plan de numérotation et les appels d'urgences sortent sur la ligne fixe.

    Pourquoi utiliser ce système ?
    Pour le prix, pratiquement gratuit sur beaucoup de fixe dans le monde (donc la France et la Suisse), et surtout ici en Suisse les prix 4 fois moins chère sur les natels (mobile) que par la ligne fixe.

    Que sont les opérateurs utiliser ?
    Des clones Betamax (j'utilise Rynga et Nonoh)

    Ma base Siemens C475ip permet d'avoir six comptes sip, j'ai deux betamax (parce que je sors avec mon numéro privé et professionnel) et un netvoip (opérateur Suisse qui me fournit un numéro en entrant).

    Voilà j'espère avoir pu répondre à l'auteur du journal.

    • [^] # Re: Sip, je l'utilise tous les jours

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 5.

      Il y a pas besoin de s'enfermer dans une boîte noire propriétaire pour ça, une carte digium, asterisk et le tour est joué ... Ça supporte beaucoup de protocole, ça tourne sur un PC standard avec un système d'exploitation connu et libre ...

      Les centraux propriétaires j'ai donné. C'est joli au début, mais si t'as un problème et t'es pas le client platinium avec le contrat de service hors de prix, tu sais pourquoi tu attends trois jours ... et dans 5 ans ton truc n'est plus compatible avec rien et l'extension est encore plus hors de prix ...

      "It was a bright cold day in April, and the clocks were striking thirteen" - Georges Orwell

      • [^] # Re: Sip, je l'utilise tous les jours

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

        Juste par curiosité, t'as acheté quelle carte ?

        D'ailleurs t'as aussi une base DECT ?

        S'il y a un problème, il y a une solution; s'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème.

      • [^] # Re: Sip, je l'utilise tous les jours

        Posté par  (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 4.

        heum
        Tu as dis une grosse connerie, le Siemens C475ip n'est pas une boite noire (bien que d'apparence externe c'est une boite noire).
        Je cite le mode d'emploi à la page 191:

        Gigaset C470 IP/C475 IP – logiciel libre
        Le logiciel de votre Gigaset C470 IP/C475 IP contient entre autres un logiciel libre publié
        sous la Licence publique générale limitée GNU. Ce logiciel libre a été développé par des
        tiers et est protégé par la législation sur la propriété intellectuelle. Vous trouverez dans les
        pages suivantes le texte des licences dans sa version originale en anglais.
        Le logiciel est cédé gratuitement. Vous êtes autorisé à utiliser ce logiciel libre dans le res-
        pect des conditions de licence précitées. En cas de désaccord entre ces conditions de
        licence et les clauses de la licence de Siemens Home and Office Communication Devices
        GmbH & Co. KG, les clauses de licence précitées prévalent pour le logiciel libre.
        La Licence publique générale limitée GNU (LGPL) est fournie avec ce produit. Vous pouvez
        également télécharger le texte de la licence sur Internet :
        u La LGPL peut être consultée sur Internet, à l'adresse :
        http://www.gnu.org/copyleft/lesser.html
        u Le texte source accompagné des notes relatives à la propriété intellectuelle du
        logiciel libre peut être consulté sur Internet, à l'adresse :
        http://www.siemens.com/gigaset/developer
        Pour en savoir plus et accéder au texte source du logiciel libre, visitez les sites d'assistance
        en ligne à l'adresse suivante :
        www.siemens.fr/gigasetservice
        S'il n'est pas déjà fourni avec le produit, le texte source accompagné des notes relatives à
        la propriété intellectuelle peut être demandé à Siemens moyennant le règlement des frais
        d'envoi et de reproduction. Veuillez adresser votre demande dans un délai de 3 ans après
        la date d'achat de ce produit, par courrier électronique ou par télécopie à l'adresse ou au
        numéro de télécopie indiqué ci-après. Précisez dans cette demande le type d'appareil ainsi
        que le numéro de version du logiciel installé.
        Kleinteileversand Com Bocholt
        E-mail : kleinteileversand.com@siemens.com
        Télécopie : 0049 2871 / 91 30 29


        Suivit de 10 pages environ contenant le texte de la GPL en anglais et en français.

        En plus on parle de base dect sip, pas de pabx sip.

        La base dect c'est ce qui permet de raccorder un téléphone sans-fils dect au reste du monde, souvant sous la forme du chargeur du ledit téléphone,
        Une base dect sip c'est la même chose, sauf qu'il y a trois connecteurs:
        1) alimentations
        2) ligne téléphone
        3) connecteur Ethernet

        • [^] # Re: Sip, je l'utilise tous les jours

          Posté par  (site web personnel) . Évalué à 3.

          C'est pas parce qu'ils utilisent du logiciel GPL que ton système est libre. Je prends checkpoint, par exemple, basé sur linux et tout, ben plus proprio que ça tu meurs, ça va jusqu'à faire des fichiers de conf qui doivent être la représentation texte des données en mémoire, inutilisable ...

          "It was a bright cold day in April, and the clocks were striking thirteen" - Georges Orwell

  • # Skype en SIP ?

    Posté par  (Mastodon) . Évalué à 1.

    Si tu trouves un fournisseur SIP, free par exemple, skype vient de sortir un client SIP en beta ;-)

    → []…

  • # payer ou ne pas payer, c'est une question de service rendu...

    Posté par  . Évalué à 4.

    1. Skype coûte cher, et nécessite des dons paypal.

    peut-etre, mais pas dans le cas des appels ordinateurs <-> ordinateurs
    en effet il suffit d'avoir le logiciel sur chacune des machines, et un compte pour que ces deux machines puissent discuter en visio ou simple audio, et cela gratuitement.

    Apres evidemment si tu veux appeler ta maman sur son telephone fixe (ou mobile) depuis ton ordinateur, via skype, là il faut du credit, mais ca va etre le cas à peu pret partout.

    Sauf à utiliser le SIP d'un fournisseur pour lequel tu paies deja un abonnement (Free par exemple, mais aussi SFR/Neuf, et peut-etre bien Orange via son systeme Unik)

    • [^] # Re: payer ou ne pas payer, c'est une question de service rendu...

      Posté par  . Évalué à 1.

      Ok, je pensais quelque peu à une hypothétique association (style toile-libre) qui pourrait fournir du service sip via des logiciels libres et avec une éthique.

      Ceci dit, je pense que la réponse du SIP via les opérateurs va effectivement dans le sens de ma recherche. Je suis actuellement abonné chez sfr, donc je peux utiliser ce service, je l'espère, même si je n'ai pas de neufbox.

      Donc dans l'ensemble des commentaires, j'ai effectivement une réponse satisfaisante au problème d'utilisation de skype.

      Merci beaucoup.

      Systemd, the bright side of linux, toward a better user experience and on the road to massive adoption of linux for the desktop.

  • # OVH, Nerim

    Posté par  . Évalué à 4.

    tout est dans le titre si non, comme dit ailleurs le compte SIP de free

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