Journal La reintroduction de l'action Mandrake

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12
mar.
2004
L'action Mandrake recote depuis quelques jours, et on peut dire qu'elle se porte comme un charme :
http://neofutur.net/mandrake_re_cotation.png(...)

une bonne moyenne de 5 % de hausse par jour, avec des volumes corrects et un bon capital confiance.
( pour plus de renseignement passez sur boursorama.com )

Autant dire que les quelques linuziens qui etaient entrés en bourse exprès pour soutenir mandrake, un peu comme un "acte de foi" vous invitent a les rejoindre dans cette manière de soutenir un des meilleurs business models
basé sur l'open source et le respect du client

( Meme si vous etes aussi peu capitalistes que moi ;)
( au pire inscrivez vous au mandrakeclub ;)

/me pas proselyte du tout ;)
  • # Re: La reintroduction de l'action Mandrake

    Posté par  . Évalué à 0.

    est ce qu'il serait légal (souhaitable?) que les 60/120euros d'une inscription au club = un achat d'action en conséquence? votre avis?
    • [^] # Re: La reintroduction de l'action Mandrake

      Posté par  . Évalué à 3.

      Ce sont deux sources de financement bien distinctes.

      Si tu t'inscrit au club c'est pour bénéficier des services de Mandrake et leur donner du cash. Ce cash tu ne le récupères pas, contrairement aux actions qui peuvent être revendues.

      Faire cela réduirait fortement les rentrées d'argent de Mandrake.

      (j'ai ptêtre tout faux)

      Je trolle dès quand ça parle business, sécurité et sciences sociales

      • [^] # Re: La reintroduction de l'action Mandrake

        Posté par  . Évalué à 2.

        (j'ai ptêtre tout faux)

        Moi, ça me semble juste (mais j'ai peut-être tout faux aussi)

        Je pense que l'investissement dans des actions Mandrake n'a d'intérêt que si on est prêt à y mettre 10-15000 euros, avec tous les risques que cela comporte. À mon niveau, et dans le but de soutenir cette boîte, je trouve qu'il est préférable d'acheter leurs produits et/ou de s'inscrire au club (100-150 euros/an). C'est juste mon point de vue...
        • [^] # Re: La reintroduction de l'action Mandrake

          Posté par  . Évalué à 3.

          De plus, s'inscrire au club ôte la tentation de revendre l'action :-)

          Je trolle dès quand ça parle business, sécurité et sciences sociales

        • [^] # ca peut dependre

          Posté par  (site Web personnel) . Évalué à 2.

          En ayant mis seulement quelques milliers de francs sur mandrakesoft, pour soutenir l'idee et le business-model, losrque l'action baissait de 6 a 2 il y a plus d'un an , je suis deja en train de gagner un peu d'argent ( l'action est remontee au dessus de mon prix d'achat moyen ), meme si ce n'etait pas le but initial.

          De plus sur le marche libre il y a peu de volume, et avec de petits ordres on peut contribuer clairement a la hausse ou au soutien d'une valeur.

          donc voila, pour avoir mise moins de 10000F sur mandrake, je pense que 1000EUR sont un minimum tres raisonnables.

          Mais attention c'est maintenant qu'il faut acheter;) dans quelques jours/semaines mandrake sera probablement trop cher pour se positionner intelligement ;)

          La seule condition reconnue pour investir sur le marche libre est de connaitre le marche, de savoir ce que fait la boite et pourquoi c'est bon a moyen/long terme ( aucun espoir de speculation possible AMHA sur le marche libre ).

          "You have enemies? Good. That means you've stood up for something in your life." Winston Churchill

    • [^] # Bonne idee

      Posté par  (site Web personnel) . Évalué à 2.

      mais helas il semlbe que ce soit deux choses tres distinctes.

      Cependant je suppose qu'il serait legal que mandrakesoft propose d'offrir 1 ou 2 action par abonnement Mandrakeclub, le probleme etant alors qu'il faut gerer ces actions :

      au porteur, le client est oblige de se trouver un trader, de payer des droits de garde . . .
      nominatives, cela oblige mandrakesoft a mettre en place un outil de gestion des actions de membres.

      donc pas evident du tout.


      mieux vaut faire les deux, s'inscrire au MDKclub et soutenir l'action en bourse
      ;)

      "You have enemies? Good. That means you've stood up for something in your life." Winston Churchill

  • # Re: La reintroduction de l'action Mandrake

    Posté par  . Évalué à 0.

    Ah, chouette alors!

    Si ça va mieux ils vont enfin pouvoir virer la pub!
    :-)
    • [^] # Oui mais

      Posté par  (site Web personnel) . Évalué à 2.

      il y a quand meme quelques millions d'euros a rembourser dans les annees a venir.

      Meme si la societe est a nouveau rentable, cela prendra du temps d'éponger les folies de l'epoque H Poole.

      Une petite pub a l'installation ca n'est pas chere paye pour ce que MDK te propose gratuitement, surtout si tu ne t'inscris pas au mandrakeclub.

      "You have enemies? Good. That means you've stood up for something in your life." Winston Churchill

      • [^] # Re: Oui mais

        Posté par  . Évalué à 4.

        il y a quand meme quelques millions d'euros a rembourser dans les annees a venir.

        Sources ?
        • [^] # Re: Oui mais

          Posté par  (site Web personnel) . Évalué à 3.

          La case "Report a nouveau" du bilan ;) et les documents de convocation a la derniere assemblee generale d'actionnaires ;)

          Pourquoi crois tu que l'action etait suspendue depuis un an ?

          Mais l'endettement reste raisonnable par rar rapport aux fonds propres, au potentiel de la boite, a sa rentabilite actuelle et a son enorme capital confiance.

          "You have enemies? Good. That means you've stood up for something in your life." Winston Churchill

          • [^] # Re: Oui mais

            Posté par  . Évalué à 0.

            La case "Report a nouveau" du bilan ;)

            ???
            Je ne vois pas le rapport avec l'endettement.
            tu as une URL pour ce "bilan" ?

            les documents de convocation a la derniere assemblee generale d'actionnaires ;)

            Si tu as des informations précises, ça m'intéresse.

            Pourquoi crois tu que l'action etait suspendue depuis un an ?

            Parce que Mandrake a été placé en redressement judiciaire.

            Mais l'endettement reste raisonnable par rapport aux fonds propres, au potentiel de la boite, a sa rentabilite actuelle et a son enorme capital confiance.

            C'est une chanson, ou tu as des chiffres précis à donner ?
            • [^] # Re: Oui mais

              Posté par  (site Web personnel) . Évalué à 2.

              pour s'en tenir aux derniers chiffres complets, officiels et online :

              http://www.mandrakesoft.com/company/investors/newsletter/sn031211(...)

              est un bon debut si on sait lire des chiffres.

              Forte réduction des pertes
              Au cours de l'exercice, MandrakeSoft a enregistré une perte d'exploitation de 2,17 M€ (0,59 € par action) contre 5,16 MM€ (1,58 € par action) sur l'exercice 2001/2002. . L'amélioration du résultat d'exploitation est imputable à l'augmentation significative de la marge brute et à la poursuite du plan de rationalisation des coûts (baisse de 39% des dépenses de fonctionnement).

              suivi du petit diagramme ou l'on voit clairement le passage e-learning.


              ca fait déjà les quelques millions d'euros dont je parlai. ( 2.17+5.16 )

              "You have enemies? Good. That means you've stood up for something in your life." Winston Churchill

              • [^] # L'ordre du jour de la derniere AG fait plusieurs pages

                Posté par  (site Web personnel) . Évalué à 1.

                et je n'aurai pas le temps de tout le recopier.

                Neanmoins une phrase qui justifie que mandrake a besoin de soutien :

                2- Affectation du résultat :
                Nous vous proposons d'affecter la perte de l'exercice s'élevant à
                1 973 754.91 EUR
                au poste "report à nouveau" qui devient déficitaire de
                13 583 271.36 EUR

                Et malgré cela MDK reste une boite viable et rentable.

                "You have enemies? Good. That means you've stood up for something in your life." Winston Churchill

                • [^] # Re: L'ordre du jour de la derniere AG fait plusieurs pages

                  Posté par  . Évalué à 1.

                  Je te suggère "la compta pour les nuls" :-)

                  Les chiffres publiés par MDK sont des extraits du compte de résultat. Le montant des dettes, c'est dans le bilan.

                  Par ailleurs, le report à nouveau n'a rien à voir avec les dettes.

                  Je suis preneur de toute information sur la situation de Mandrake, autre que celles déjà publiées sur leur site Web.
  • # Re: La reintroduction de l'action Mandrake

    Posté par  . Évalué à 3.

    Mouaifff.

    Mandrake c'est une sociétée commerciale ou une ONG ?

    Imaginons le même journal pour Suse (Novell maintenant) ou Xiniam ou RedHat.
    Quelles seraient les réactions ?

    Est-il normal d'appeler, avec des trémolos dans la voie, à renflouer Mandrake alors que la situation de Mandrake est due uniquement aux conneries (e-learning) et aux délires (pdg grassement payé, préthore d'employés,...) de Mandrake ?

    Ma réponse est non.

    Invertissez dans Mandrake si vous pensez que ça va faire du pognon mais ne faites pas croire que Mandrake est une oeuvre de bienfait public.

    Cet appel à la "solidarité" de la communauté pour renflouer une boîte qui a eu des pratiques de petit capitaliste arriviste est choquant.

    Si vous voulez aider le logiciel libre donner du pognon à la FSF. Si la FSF a plein de pognon, peut-être que dans la sagesse elle donnera du pognon à Mandrake. Mais j'en doute sérieusement. Rarement (jamais?) un distributeur n'a reçu autant d'argent pour si peu de retour au logiciel libre (très très peu de contribution).

    Suse (çapusaipaslibre) a un bien meilleur retour sur investissement pour le logiciel libre.
    • [^] # Re: La reintroduction de l'action Mandrake

      Posté par  (site Web personnel) . Évalué à 2.

      "Mandrake c'est une sociétée commerciale ou une ONG ?"

      En tout cas les developpements de MDK sont libres, j'ai le CVS chez moi, et cela profite a tout le monde.

      "renflouer Mandrake alors que la situation de Mandrake est due uniquement aux conneries (e-learning) et aux délires (pdg grassement payé, préthore d'employés,...) de Mandrake ?"

      On ne peut en tenir rigueur aux dirigeants historiques ( Le-Marois/Duval pour ne citer qu'eux ) , qui s'etaient a priori vus imposer par des actionnaires un manager americain qui a tout fait pour couler la boite en l'eloignant de son coeur de business, et qui depuis ont su reprendre la main et rattraper les enormes bourdes.

      "Invertissez dans Mandrake si vous pensez que ça va faire du pognon mais ne faites pas croire que Mandrake est une oeuvre de bienfait public."

      Moi je l'ai fait comme un acte de foi visant a soutenir au mieux un business model radicalement different de tous ceux qui nous exploitent.
      Je l'ai donc fait "a fonds perdus" et a ma petite echelle il y a deux ans, et je vais commencer a y gagner un peu de sous finalement ;)
      A mon avis il ne faut pas esperer de divdendes avant au moins quelques annees ;)

      "Cet appel à la "solidarité" de la communauté pour renflouer une boîte qui a eu des pratiques de petit capitaliste arriviste est choquant."

      Je ne le vois pas comme un appel, je me rejouis de voir que mandrake a une petite chance de continuer a exister.

      "Si vous voulez aider le logiciel libre donner du pognon à la FSF"

      La je suis d'accord, a la FSF ou a tout autre projet qui fait avancer le libre dans le monde.
      Meme MDK me semble rentrer dans cette categorie.

      "You have enemies? Good. That means you've stood up for something in your life." Winston Churchill

      • [^] # Re: La reintroduction de l'action Mandrake

        Posté par  . Évalué à 2.

        > On ne peut en tenir rigueur aux dirigeants historiques ( Le-Marois/Duval pour ne citer qu'eux ) , qui s'etaient a priori vus imposer par des actionnaires un manager americain qui a tout fait pour couler la boite

        Mais qui est responsable dans cette boite ?
        Les "dirigeants historiques" ou quoi/qui ?

        La question est claire :
        Qui étaient responsables ?
        Qui a permis d'arrivée "des actionnaires et un manager americain qui a tout fait pour couler la boite" ?
        Qui ?
        • [^] # Re: La reintroduction de l'action Mandrake

          Posté par  (site Web personnel) . Évalué à 1.

          Les dirigeants historiques auxquels je fais personnellement confiance pour garantir l'intégrité open-source de MDK sont gael duval et jacques le marois, ainsi que l'ancienne équipe autour d'eux, équipe qui certes semble ne pas avoir vu venir ce H Poole que je considère en fait comme un kamikaze.

          " La question est claire :
          Qui étaient responsables ?
          Qui a permis d'arrivée "des actionnaires et un manager americain qui a tout fait pour couler la boite" ?
          Qui ?
          "

          La question m'intéresse et mériterait même un autre journal ;)
          AMHA un gros actionnaire bien connu, ou un groupement d'actionnaires, qui s'est laissé mal conseiller ?

          "You have enemies? Good. That means you've stood up for something in your life." Winston Churchill

          • [^] # Re: La reintroduction de l'action Mandrake

            Posté par  . Évalué à 0.

            > AMHA un gros actionnaire bien connu

            Tu bootes en touche.
            Alors la nouvelle question est :
            Qui a laisser entrer ce "gros actionnaire bien connu".

            Si Mandrake n'est pas controler, et tout le monde peut entrer et foutre sa merde, ça craind.
            • [^] # L'episode desatreux du e-learning laisse des traces

              Posté par  (site Web personnel) . Évalué à 1.

              Je suis d'accord avec tes inquiétudes mais dorénavant ceux que j'appelle 'les anciens' sont beaucoup plus vigileants, j'en suis certain.

              J'ose meme espérer qu'ils se sont mis a utiliser gnupg depuis cette époque ;))

              "You have enemies? Good. That means you've stood up for something in your life." Winston Churchill

              • [^] # Re: L'episode desatreux du e-learning laisse des traces

                Posté par  . Évalué à 1.

                > mais dorénavant ceux que j'appelle 'les anciens' sont beaucoup plus vigileants

                En général lorsqu'un "patron" fait une connerie on lui tombe dessus et pas avec le dos de la cuillère.

                Ben avec Mandrake c'est pas le cas. On est tout gentil. on fait appel à l'indulgence, la générosité. C'est ça qui me gonfle.

                Le "tous pourris sauf Mandrake" est lourdingue.

                Si Mandrake retrouve la santé, tant mieux. Mais le 2 poids 2 mesures...
        • [^] # Re: La reintroduction de l'action Mandrake

          Posté par  (site Web personnel) . Évalué à 0.

          Qui ?
          Charles Bronson
    • [^] # Re: La reintroduction de l'action Mandrake

      Posté par  (site Web personnel) . Évalué à 3.

      Invertissez dans Mandrake si vous pensez que ça va faire du pognon mais ne faites pas croire que Mandrake est une oeuvre de bienfait public.

      Le fait que Mandrake soit une entreprise n'est peut-être pas si mal. J'aimerais beaucoup que le business model de Mandrake réussisse. En fait, j'aimerais qu'il devienne un exemple. Comme ça, ça aura une influence sur d'autres sociétés, qui l'adopteront peut-être aussi. Et ça ne peut etre que positif.

      La FSF, c'est une association. Elle ne convertira pas des entreprises à adopter un business model libre. Elle va faire beaucoup pour le logiciel libre, mais pas autant pour le business lié au libre qu'un exemple qui marche.

      Les deux ont leur intérêt.
      • [^] # Et c'est tout a fait l'esprit de ce journal

        Posté par  (site Web personnel) . Évalué à 1.

        plusieurs voies, plusieurs facons de faire.

        et si c'est passé par des dettes et des erreurs, cela n'empêche pas que ce précédent ( MDK ) a une grande valeur, par ce qu'il prouve de la viabilité d'un business-model 100%open-source ( et en europe ;) ainsi que l'enormité de sa base d'utilisateurs( qui semblait necessiter son coulage e-learning ).

        La j'aurai voulu te pluser mais g meme pas le droit de pluser sur mes propres journaux ;(

        "You have enemies? Good. That means you've stood up for something in your life." Winston Churchill

      • [^] # Re: La reintroduction de l'action Mandrake

        Posté par  . Évalué à 4.

        > En fait, j'aimerais qu'il devienne un exemple.

        Le business modèle de Mandrake ?

        Le business modèle de Mandrake suit grosso-modo celui de RedHat.
        RedHat a décalé la sortie gratuit de RH9 d'une semaine pour favoriser la version payant. => Mandrake fait maintenant pareil.
        RedHat a diminué la durée du support des "RedHat Linux". => Mandrake fait de même (12 mois pour la "RedHat Linux" et 18 mois pour la partie "core" de MandrakeLinux). Avec Fedora, la durée du support a encore été réduite.

        RedHat a utiliser l'abonnement pour ses produits. => Mandrake fait de même :
        http://www.mandrakestore.com/mdkfr/index.php?PAGE=tab_0/menu_1.php&(...)

        Mandrake Linux CORPORATE SERVER 2.1 for AMD OPTERON or x86 [1-Year Standard Support] -
        [...]
        - The 'Standard' support option is valid for five incidents within a one-year period;
        - The 'Unlimited' option is valid for unlimited incidents during a one-year period, please see below to order.


        Pour les versions serveur, c'est comme pour RedHat. Les binaires ne sont pas disponibles (et les sources ne sont pas évidents à trouver. Il faut savoir que c'est grosso-modo une mdk 9.1).

        Maintenant que RedHat a abandonné la "RedHat Linux" pour un projet plus open (Fedora), ce qui différenci RedHat et Mandrake c'est :
        - Mandrakeclub
        - MandrakeLinux à une version payante alors que la Fedora est uniquement dispo en version gratuite chez RedHat. L'ancienne "RedHat Linux" avais aussi une version payante.
        - Mandrake propose du support payant pour la MandrakeLinux. RedHat ne fait pas de support payant pour Fedora. RedHat proposait du support payant pour l'ancienne "RedHat Linux".

        Bref le seul truc "innovant" chez Mandrake pour le buziness modèle c'est MandrakeClub.
        • [^] # Re: La reintroduction de l'action Mandrake

          Posté par  . Évalué à -1.

          amha la plupart des acheteurs de la distribution Mandrake la choississent pour ses qualités; mais ce choix est aussi motivé par une question de politique et pour faire un acte "citoyen".
        • [^] # Re: La reintroduction de l'action Mandrake

          Posté par  (site Web personnel) . Évalué à 1.

          Je verrai au moins une autre difference : la facon dont elle a attaqué son marché dès le début, et ce n'est pas la meme facon que celle de RedHat
          ( privilegier l'accessibilite et la base d'utilisateurs ).

          La bonne entente de MDK avec la communauté me semble une assez bonne difference avec redhat ( le couic du gcc2.96 est assez revelateur ).

          Une autre différence importante est que mandrakesoft devient le fleuron de l'industrie informatique francaise et europeenne, pour le moins en terme de base d'utilisateurs; ca a son interet que de reussir a faire ca en france ;) et seul mandrake peut aujourd'hui jouer le role que bull ne joue plus depuis bien longtemps.

          Dans tous les cas evidement le business model se ressemble quand on fait de l'open source.

          Autre precision, le fait de separe une version community et une version packagee me semble honnete; ceci tant que l'acces aux sources est garanti, ce que, j'espere de tout mon coeur, MDK garantira toujours.
          Prendre le chemin d'abuledu, produit GPL dont les sources ne semblent plus disponibles sans acheter un serveur, serait le pire faux pas que puisse faire mandrake, dont la force majeure est, et restera probablement sa base d'utilisateur et sa communauté.

          "You have enemies? Good. That means you've stood up for something in your life." Winston Churchill

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