et pourtant de nombreux navigants sur la toile pourtant informés puisque lecteurs de LinuxFr continuent à utiliser IE.
Ce serait interressant de savoir pourquoi!
Certes de plus en plus de lecteurs de LinuxFr naviguent avec Mozilla (voir les chiffres ci-dessous) mais, il en reste tout de même presque 30% qui utilisent le produit propriétaire. Sont-ils fana de pub, de pertes de bandes passantes, de virus, de spam etc.
Dites-nous tout!
Voici les chiffres:
-------------Nov 2002-----------------------------Sep 2003
IE-------------26.77%------------------------------ 28.37%
Mozilla-------38.67%------------------------------- 46.03%
De mieux en mieux mais peut mieux faire!
PS:Petit rappel pour les étourdis le site où l'on peut récupérer Mozilla en français:
http://frenchmozilla.sourceforge.net/(...)
# Re: Mozilla est un navigateur salutaire
Posté par Marc (site web personnel) . Évalué à 5.
[^] # Re: Mozilla est un navigateur salutaire
Posté par petit (site web personnel) . Évalué à 0.
[^] # Re: Mozilla est un navigateur salutaire
Posté par Olivier BENDRIES (site web personnel) . Évalué à -1.
[^] # Re: Mozilla est un navigateur salutaire
Posté par Yohann (site web personnel) . Évalué à 4.
mouais...
C'est pas plutot parce que c'est la, alors pourquoi changer ? (tm)
[^] # Re: Mozilla est un navigateur salutaire
Posté par titi toto . Évalué à -2.
mais c'est enorme !! je croyais que Firebird etait cense etre leger ??
[^] # Re: Mozilla est un navigateur salutaire
Posté par Nÿco (site web personnel) . Évalué à 2.
Et si vous nous justifiiez ce qui vous empêche d'utiliser Firebird ?
(j'ai dit "utiliser" pas "installer" au sens Windows, dans "Program Files")
...on pourrait peut-être via ce journal vous aider à franchir les barrières...
[^] # Re: Mozilla est un navigateur salutaire
Posté par Samuel Ortiz . Évalué à -1.
Bien sur downloader == glandeur dans leur esprit et downloader == bouffeur de resources...
Donc, il n'est peut etre pas aussi facile de downloader de si gros trucs.
Samuel.
[^] # Re: Mozilla est un navigateur salutaire
Posté par Nÿco (site web personnel) . Évalué à 3.
Si tu caches ton utilisation de Firebird, alors comment faire pour en parler autour de toi et promouvoir les standards et l'interopérabilite (en plus du logiciel libre) ?
[^] # Re: Mozilla est un navigateur salutaire
Posté par Romuald Delavergne . Évalué à 4.
Au passage, je ne reproche à personne d'utiliser IE. Mais qu'on ne dise pas qu'on a pas le choix.
[^] # Re: Mozilla est un navigateur salutaire
Posté par iTanguy . Évalué à 1.
[^] # Re: Mozilla est un navigateur salutaire
Posté par Nÿco (site web personnel) . Évalué à 1.
[^] # Re: Mozilla est un navigateur salutaire
Posté par Laurent J (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 4.
mais plutôt 8mo..
Et 8Mo, on peux pas dire que ce soit vraiment énorme...
[^] # Re: Mozilla est un navigateur salutaire
Posté par titi toto . Évalué à 0.
[^] # Re: Mozilla est un navigateur salutaire
Posté par Yohann (site web personnel) . Évalué à 1.
Je pense que c'est plus représentatif de ce que tu aura vraiment une fois installé...
[^] # Re: Mozilla est un navigateur salutaire
Posté par Nÿco (site web personnel) . Évalué à 1.
http://ftp.mozilla.org/pub/firebird/releases/0.6.1/MozillaFirebird-(...)
-> 9.2 MB
[^] # Re: Mozilla est un navigateur salutaire
Posté par Woodstock . Évalué à 2.
Les fichiers doc, exe, xls, zip, tar parmis beaucoup d'autres me sont interdits de téléchargement. Même pas le droit de cliquer sur un lien d'une image PNG sans voir appaître un message me disant que je n'en ai pas les droits (par contre, inséré dans une page hmtl je peux voir)...
Bref, IE obligatoire...
Quand à l'installer en le ramenant de chez moi... hum, ma machine n'est pas equipé de lecteur CD...
Enfin, une lueur d'espoir tout de même. Pour créer des pages HTML, on vient de nous mettre à disposition mozilla (en remplacement de FirstPage 2000)... mais j'ai tenté de lancer le navigateur et il est bloqué... pas moyen de l'utiliser. Vraiment que le composeur de fonctionnel...
Comme quoi, on ne fait vraiment pas toujours ce que l'on veut.
[^] # Re: Mozilla est un navigateur salutaire
Posté par deftones_chris . Évalué à 3.
[^] # Re: Mozilla est un navigateur salutaire
Posté par JMVF . Évalué à -4.
[^] # Re: Mozilla est un navigateur salutaire
Posté par Nÿco (site web personnel) . Évalué à 1.
[^] # Re: Mozilla est un navigateur salutaire
Posté par Anonyme . Évalué à 1.
Sinon pour le telecharger, si tu voullais vraiment il suffit de renommer chez toi le fichier en .pdf avant de l'uploader sur un compte sur free.
[^] # Re: Mozilla est un navigateur salutaire
Posté par Woodstock . Évalué à 1.
Mais je n'y connais pas grand-chose.
... mais oui, je peux si je veux préparer mon téléchargement mais bon, installer mozilla-navigateur ne me servira à rien si le proxy me bloqe ensuite.
Par contre, sur mon poste windows, là, je suis libre de faire ce que je veux. Les protection du poste lui-même c'est un antivirus et des scripts de réécriture de quelques fichiers de config sensibles à chaque démarrage... a part ça...
Tiens, faudrait que je vois si je peux faire ça avec OpenOffice...
[^] # Re: Mozilla est un navigateur salutaire
Posté par Kalamar . Évalué à 2.
30% des lecteurs de LinuxFR sous IE ca reste enorme, si autant d'entreprise sont de telles tortionnaire pour interdir l'installation d'un pauvre logiciel de 6.8mega comme Firebird... c'est le moment de se révolter.
[^] # Re: Mozilla est un navigateur salutaire
Posté par Nÿco (site web personnel) . Évalué à 1.
[^] # Re: Mozilla est un navigateur salutaire
Posté par pasBill pasGates . Évalué à -1.
Mais je serais ravi que tu me prouves le contraire.
[^] # Re: Mozilla est un navigateur salutaire
Posté par Nÿco (site web personnel) . Évalué à 1.
Je n'ai pas dit "IE écrase les DLLs et la base des registres", mais j'ai dit "Firebird n'écrase pas de DLLs et n'intervient pas dans la base des registres"...
La plupart des autres softs foutent le bordel dans les deux bouzins sus-cités.
[^] # Re: Mozilla est un navigateur salutaire
Posté par Anonyme . Évalué à 1.
Désinstaller IE ou revenir à une version plus ancienne c'est je crois un peu plus compliqué.
[^] # Re: Mozilla est un navigateur salutaire
Posté par capparis . Évalué à 1.
[^] # Re: Mozilla est un navigateur salutaire
Posté par Olivier BENDRIES (site web personnel) . Évalué à 1.
[^] # Re: Mozilla est un navigateur salutaire
Posté par Séverin Tagliante-Saracino . Évalué à 1.
# Re: Mozilla est un navigateur salutaire
Posté par bisol . Évalué à 0.
[^] # Re: Mozilla est un navigateur salutaire
Posté par Nap . Évalué à 1.
[^] # Flanby (c)
Posté par Olivier BENDRIES (site web personnel) . Évalué à 1.
Parcontre je ne savais pas qu'il etait impossible d'installer IE sous Windows, je croyais plutot qu'il etait impossible de l'enlever :-p
# Re: Mozilla est un navigateur salutaire
Posté par Olivier BENDRIES (site web personnel) . Évalué à 2.
Ben, parce qu'il m'arrive de surfer depuis d'autres postes que le mien, quand par exemple je suis entrain de faire une installer de soft qui dure 127ans sur Windows qui rame. Ben voui, j'ai bien droit le joindre l'utile à l'agreable ! Et j'suis sur de ne pas être le seul dans le même cas.
Le browser n'a p'être aussi representatif de cela. Il faut dépasser cette vision et prendre en concideration les nombres cas particuliers.
[^] # Mozilla est un navigateur salutaire
Posté par nouveaumonde . Évalué à 3.
http://plugindoc.mozdev.org/windows.html(...)
Non vraiment, nous devons l'installer partout !
[^] # Re: Mozilla est un navigateur salutaire
Posté par tatayo . Évalué à 1.
D'accord pour installer Mozilla partout
[^] # Re: Mozilla est un navigateur salutaire
Posté par Nÿco (site web personnel) . Évalué à -1.
> D'accord pour installer Mozilla Firebird et Thunderbird partout
[^] # Re: Mozilla est un navigateur salutaire
Posté par Olivier BENDRIES (site web personnel) . Évalué à 1.
[^] # Re: Mozilla est un navigateur salutaire
Posté par Christophe BAEGERT . Évalué à 1.
[^] # Re: Mozilla est un navigateur salutaire
Posté par Olivier BENDRIES (site web personnel) . Évalué à 1.
Mais il faut avouer que la technique est bien pensé ! Personnellement, je n'installe mozilla à un newbie que si celui-ci me parle de problème avec IE.
Il faut bien comprendre, qu'a moins d'être un bon négociateur, imposer se genre de changer, même avec l'accords de l'utilisateur et en lui ayant expliquer les + et les - ... c'est risqué: Lui installer Mozilla oui, mais il te faudrai lui aussi installer Flash, lui installer Java, lui installer Realplayer. C'est beaucoup de temps, beaucoup de ressources, p'etre beaucoup de statisfaction personnelle pour toi, mais passer un certain temps si ton utilisateur n'a pas pleinement satisfait avec ton mozilla va te revenir en pleine figure.
On devrai l'installer partout, à ceux qui en font la demande ou qui en font clairement sentir le besoin. Un esprit libre n'impose pas les choses !
[^] # Re: Mozilla est un navigateur salutaire
Posté par Nÿco (site web personnel) . Évalué à 1.
Au contraire : « Free Software is about choice ».
Tu lui places Firebird aux même endroits que IE : le raccourci bureau, dans le menu Démarrer, etc... ainsi tu lui laissera le choix ! Si tu ne le fais pas, il ne l'aura pas ce choix !
Installe, mais n'impose pas son utilisation (et propose ton aide).
[^] # Re: Mozilla est un navigateur salutaire
Posté par Olivier BENDRIES (site web personnel) . Évalué à 1.
Mais au final, tu n'aura rien imposé, c'est toujours au choix de l'utilisateur.
Pour reprendre la derniere analogie: Si tu donne le choix entre Office2000 et OpenOffice1.1, que tu mettre les icones à côté. Effectivement il aura le choix, le choix entre quelqueschose qu'il connait et une chose qu'il n'a pas demandé , qu'il ne connait pas encore, qu'il va devoir decouvrir et il risque être très insatisfait .
Je reste sur ma position, je ne donne le choix qu'aux personnes qui me le demande ou qui en font sentir le besoin. Car si je suivais ta logique: « Free Software is about choice » il faudrai que chaque fois que l'installer mes stations full linux, je laisse le choix du navigateur à l'utilisateur. Avec ça, je vais devoir installer IE sous wine un peu parfois !!
[^] # Mozilla est un navigateur salutaire
Posté par nouveaumonde . Évalué à 2.
J'ai installé un pare-feu sur ma bécane et j'ai été surpris de constater que IE se connectait sur www.microsoft.com sans m'en avertir! Depuis c'est Mozilla à 100% pour moi et pour tous ceux qui ne sont pas complètement obtus.
De plus le produit est très stable et son évolution est un gage de pérennité, de plus je gagne un temps fou pour le configurer etc....
[^] # Re: Mozilla est un navigateur salutaire
Posté par Christophe BAEGERT . Évalué à 1.
Et au bout d'un an, plus personne n'utilise IE (testé sur un réseau 25 utilisateurs, ça a marché, maintenant la moitié sont même sous nunux !!!). Et il s'agit de commerciaux sans connaissances informatiques particulières...
# Re: Mozilla est un navigateur salutaire
Posté par deftones_chris . Évalué à 1.
pourquoi utiliser IE te fais perdre de la bande passante ?
Et concernant les spams, tu mélange pas OutLook avec IE :-)
[^] # Re: Mozilla est un navigateur salutaire
Posté par Nelis (site web personnel) . Évalué à 3.
[^] # Re: Mozilla est un navigateur salutaire
Posté par Olivier BENDRIES (site web personnel) . Évalué à 0.
[^] # Mozilla est un navigateur salutaire
Posté par nouveaumonde . Évalué à 2.
[^] # Re: Mozilla est un navigateur salutaire
Posté par Virginie . Évalué à 2.
Les seuls petit problèmes sont parfois qques petits bugs genre :
* il ne se rappelle pas toujours que je veux que les mails récents soient en haut
* sur un de mes compte, il trie bien les junk mais des fois il ne les marke pas en junk (alors qu'il les a bien placé dans le répertoire junk) et donc que le bloquage des images n'est pas activé.
Mais des fois, je ne sais pas si c'est pas à force de bidouiller mon pref.js à la main pour le passer d'un ordinateur à l'autre, de windows à Linux, voir même des restes de quand j'étais sous Mozilla.
Je crois que quand je passe à la mdk 9.2, comme je veux en profiter pour tout réinstaller (et refaire des partitions comme il faut), je vais refaire un compte propre pour thunderbird.
Enfin, tout ça pour dire qu'avec toutes les fonctionalités qu'il a et que les autres n'ont pas, je lui pardonne les quelques petits bugs qui peuvent rester :-)
[^] # Re: Mozilla est un navigateur salutaire
Posté par Nÿco (site web personnel) . Évalué à 1.
Il faut bloquer les images par défaut sur tous les mails (pour toutes les raisons que l'on connait... ou pas), pas seulement sur les mails identifiés par Thunderbird comme étant des Junk (particulièrement en période d'apprentissage).
[^] # Re: Mozilla est un navigateur salutaire
Posté par boba . Évalué à 1.
J'avais le même problème avec Mozilla Mail à mon ancien boulot (v1.1 je crois).
[^] # Re: Mozilla est un navigateur salutaire
Posté par Nap . Évalué à 1.
[^] # Re: Mozilla est un navigateur salutaire
Posté par dudesay . Évalué à 1.
[^] # Re: Mozilla est un navigateur salutaire
Posté par Christophe BAEGERT . Évalué à 1.
parce qu'il se connecte à microsoft.com à chaque fois qu'il décide de réinitialiser la page d'accueil ?
# Re: Mozilla est un navigateur salutaire
Posté par redrum . Évalué à 0.
[^] # C'est faux...
Posté par nouveaumonde . Évalué à 1.
De plus en plus de sites sont conformes aux W3C les autres sont référencés ici:
http://w3blacklist.tuxfamily.org/list.php?lang=fr(...)
En 2002 moins de 5% des sites étaient incompatibles avec Mozilla,
http://linuxfr.org/2002/09/11/9578.html(...)
aujourd'hui ça doit tourner autour de 1 à 2 %.
[^] # Re: C'est faux...
Posté par dudesay . Évalué à 1.
Faudrait voir à redescendre sur terre, il ya beaucoup de sites grand public qui passent très mal avec gecko ou bloquent délibérément les navigateurs autre que IE et Netscape (Carrefour multimdeia, sncf, spi location, et bien d'autres) et énormément de sites ou ça merdouille du coté javascript, sans empêcher la navigation sur la plupart des pages.
[^] # Re: C'est faux...
Posté par Nÿco (site web personnel) . Évalué à 1.
http://www.aful.org/gdt/interop/index.html(...)
Tu me sembles au courant des sites qui merdoient et de ce qui les fait merder...
[^] # Re: C'est faux...
Posté par dudesay . Évalué à 1.
Hélas non, je n'ai pratiquement pas de connaissance en javascript.
[^] # Autant pour moi OUUUUPPPSSSSSSSS!!!
Posté par nouveaumonde . Évalué à 1.
[^] # Re: C'est faux...
Posté par Erwan . Évalué à 1.
[^] # Re: Mozilla est un navigateur salutaire
Posté par Nÿco (site web personnel) . Évalué à -1.
[^] # Re: Mozilla est un navigateur salutaire
Posté par tuiu pol . Évalué à 2.
[^] # Re: Mozilla est un navigateur salutaire
Posté par Nÿco (site web personnel) . Évalué à 1.
Le plus souvent, les sites qui font la ségrégation de brouteur ont trop honte pour donner un contact dans la page de redirection : donc cartonner webmaster@, admin@, administrateur@, etc... tout ce qui vous passe par la tête. Soyez courtois et ferme, en donnant des références (openweb, w3c, pompage, standblog, etc...), et argumentez.
[^] # Re: Mozilla est un navigateur salutaire
Posté par Laurent J (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 1.
Faut pas exagerer non plus. Ils ne sont pas légions...
Et si ils passent mal, c'est qu'ils sont trés mal faits.
mauvais site. changer de site.
[^] # Re: Mozilla est un navigateur salutaire
Posté par Olivier BENDRIES (site web personnel) . Évalué à 1.
Tu fais un site pour toucher du public, tu fais un site pour toucher tous les public. Ça ne demande plus beaucoup d'effort particulier, sauf qu'il s'agit adapter l'existant. Actuellement ceux qui font le plus d'efforts, ce sont les develloppeurs de mozilla. Merci à eux
Je ne suis p'être pas très objectif, mais des sites full-IE ne mérite pas beaucoup d'attention.
[^] # Re: Mozilla est un navigateur salutaire
Posté par dudesay . Évalué à 1.
[^] # Re: Mozilla est un navigateur salutaire
Posté par Nÿco (site web personnel) . Évalué à 1.
Tu as - aussi - le choix de ne pas surfer dessus !
Tu as - aussi et surtotu - le choix et le devoir de les informer que c'est eux qui ne font pas (bien) leur boulot !
Dis-nous -stp - quels sites t'empêchent d'utiliser un brouteur non-IE !
[^] # Re: Mozilla est un navigateur salutaire
Posté par JMVF . Évalué à 1.
[^] # Pas le choix !?!
Posté par Olivier BENDRIES (site web personnel) . Évalué à 1.
Je me souviens du site de Renault (c) qui etait interdit aux autres brouteurs que IE, mais la bonne blague est finie maintenant, la raison à éclairer leurs esprits vaseux. Ça aurai été un coup à dégouter tous les geeks qui auraient fini par rouler en autrechose qu'en Super5 !
(attention: post contenant quelques grammes de troll )
[^] # Re: Mozilla est un navigateur salutaire
Posté par Olivier BENDRIES (site web personnel) . Évalué à 1.
C'est exactement le même genre de reflexion nulle de la part de ceux qui ne veulent pas utiliser OpenOffice parce qu'il y aurai parfois des pb pour la lecture des fichiers Word. Mer2.. c'est pas un lecteur de fichier Word, c'est un Traitement de Texte ! De même: Mozilla n'es pas un lecteur de Fichier FrontPage sauce Publischer.. c'est un navigateur html, ouvert aux standards du W3C ! dot
[^] # Re: Mozilla est un navigateur salutaire
Posté par dudesay . Évalué à 1.
[^] # Re: Mozilla est un navigateur salutaire
Posté par Nap . Évalué à 1.
[^] # Re: Mozilla est un navigateur salutaire
Posté par Olivier BENDRIES (site web personnel) . Évalué à 1.
[^] # Re: Mozilla est un navigateur salutaire
Posté par Pierre Tramonson . Évalué à 1.
[^] # Re: Mozilla est un navigateur salutaire
Posté par Olivier BENDRIES (site web personnel) . Évalué à 1.
[^] # Re: Mozilla est un navigateur salutaire
Posté par Nÿco (site web personnel) . Évalué à 1.
-> pas d'accès non-flash au site !
-> peut pas naviguer sans le plugin
-> or c'est le cas de nombreux brouteurs (quelle est la proportion de plugins Flash installés ?)
-> site inaccessible pour une grande partie des internautes
# Re: Mozilla est un navigateur salutaire
Posté par tatayo . Évalué à 1.
Quand est ce que le travailleur pourra faire son boulot avec GNU/Linux ?
J'ai l'avantage de pouvoir travailler avec l'OS de mon choix, mais je sais que ce n'est pas donné à tous.
[^] # Re: Mozilla est un navigateur salutaire
Posté par Olivier BENDRIES (site web personnel) . Évalué à 1.
Maintenant pour moi et quasi tout les employés de la boite ... http://linuxfr.org/2003/07/09/13147.html(...)
[^] # Re: Mozilla est un navigateur salutaire
Posté par Nÿco (site web personnel) . Évalué à 1.
Ordi = outil
Si (outils pas bon)
Alors changer(outils);
# Re: Mozilla est un navigateur salutaire
Posté par Infernal Quack (site web personnel) . Évalué à 1.
=> IE :(=
L'association LinuxFr ne saurait être tenue responsable des propos légalement repréhensibles ou faisant allusion à l'évêque de Rome, au chef de l'Église catholique romaine ou au chef temporel de l'État du Vatican et se trouvant dans ce commentaire
[^] # kestudi ?
Posté par Olivier BENDRIES (site web personnel) . Évalué à 1.
Tu te fais ecrasé ton profil mozilla à chaque démarrage du systeme ?
Stock-le ailleurs que dans les repertoires mis à jours automatiquement, genre dans c:\programfiles\accessoires\
[^] # Re: kestudi ?
Posté par Nÿco (site web personnel) . Évalué à 1.
C'est quoi ta boite ? Elle est parano à ce point ? Pas bonne boite, changer boite !
[^] # Re: kestudi ?
Posté par ewasx . Évalué à 1.
t admin windows, tu connais le systeme, donc ses qualités (oui oui il en a) et ses defauts.
Un des principals defauts: sa vulnérabilité aux programmes foireux qui s'installent n'importe comment: tu interdis l'install de programme pour eviter le sempiternel: Ben ca marche pas, pourtant j'ai rien fait que d'installer deux trois trucs.
Comme dit l'autre plus haut: outil de travail.
Qui dit outil de travail, dit possibilité de limiter l'outil aux fonctions dont le travailleur a besoin.
Si la politique de la boite c: chaque util a besoin d'outlook + IE + word + excel
ben toi, en tant qu'admin qui n'a pas envie de se prendre la tete (et c la tout le but d'un admin, ne pas se prendre la tete et que ca tourne parfaitement) tu installes tout ce qu'il faut, tu fais eventuellement des images GHOST de tout ton parc et tu bloques tout, comme ca t sur qu'il n'y aura jamais de problemes.
L'extremiste foutrait une image GHOST sur la machine a chaque reboot et repertoire perso sur un serveur, comme ca: jamais de pbs.
ET voilà comment on en vient à tout bloquer et à t'empecher d'utiliser mozilla. Perso je comprend ça, y'en a marre de ces utils d emerde qui pleurent tout le temps car leur kazaa foireux leur a tout niqué... et c pas gerable de n'empecher que l'install de kazaa (et de tous les autres programmes imaginables), donc: TU BLOQUES TOUT, quelle que soit la méthode, tant qu'il y a du resultat
# Re: Mozilla est un navigateur salutaire
Posté par Ramso . Évalué à 0.
et pourquoi pas un autre produit propriétaire ?
et pourquoi pas autre chose que mozilla/firebird ?
et d'ailleurs pourquoi on devrait se justifier ?
[^] # Re: Mozilla est un navigateur salutaire
Posté par Bruno Ethvignot (site web personnel) . Évalué à 3.
# Re: Mozilla est un navigateur salutaire
Posté par Dais Starry . Évalué à 1.
Alors oui, je sais que c'est parce que IE est direct dans la ram avec Windows tellement ils sont imbriqués l'un dans l'autre, mais le résultat est le même: je ne perds pas 100 ans à charger mon navigateur, ni quand je passe d'une appli au navigateur ..
Et Dieu sait que je voudrais n'être QUE sous firebird .. snirfl
PS: oui, je sais, je pourrais mettre linux sur le celeron 300 et celà lui ferait le plus grand bien, sauf que ce n'est pas mon PC .. que voulez-vous .. OUINNNN !!
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