Juste pour dire que je trouve, ce qu'il s'est passé aujourd'huis avec free et farcetélécom, complétement ignoble.
On peut qualifier cela de "terrorisme nouvel vague". FT veut pas non donner ca (meme si ils doivent le faire) alors on blacklist les utilisateurs FT.
Peut etre qu'un jour, si free a une part plus importante dans la téléphonie, refusera pour une raison X, de me laisser téléphoner a un pote qui a free comme opérateur.
Meme si FT n'a pas les mains propres, ce n'est pas une raison. Perso j'ai wanadoo et j'ai pas, pour l'instant, envie de changer (je suis en province), parceque :
1) j'ai la flem
2) wanadoo marche bien ou je suis
3) si ca tombe, je téléphone directement a FT qui me dit ce qu'il ne va pas
Un truc qui est sure, c'est que le jour ou je change, je prendrais certainement plus Free. Nérim peut etre.
Voilou
Journal Térrorisme
21
jan.
2003
# Re: Térrorisme
Posté par Fabien . Évalué à 7.
Et puis ça devrait peut etre faire bouger le cul à FT.
Pour ce qui est de la hotline de FT je suis etonné, à chaque fois que j' ai telephonner chez eux, ils etaient incapables de me renseigner (et je parle même pas de leurs agences).
Et au passage, j' en profite pour dire que je trouve abérrant chez FT c' est les services rendus aux clients. Pour s' incrire à Netessimo, pas de prob on peut passer par l' agence de sa ville, pour se desinscrire il faut envoyer deux lettres à deux "filiales" ... (j' etais abonné ADSL durant deux ans et j' ai du couper ma connection à cause de problèmes).
Et dela à utiliser le mot terrorisme ... on peut pas comparer la mort de personnes à des services vendus ...
[^] # Re: Térrorisme
Posté par degeu raoul ⭐ (Mastodon) . Évalué à -1.
pas moi, ni les utilisateurs de wanadoo.
"Et dela à utiliser le mot terrorisme .."
Ce servir les "utilisateurs" comme moyen de pression, j'aurais du dire prise d'otage , desolé pour l'expression alors.
Ceci dit, je ne suis en aucun un défenceur de FT, loin de la.
[^] # Re: Térrorisme
Posté par Fabien . Évalué à 4.
We' re living in a beautiful world ... yerk ...
[^] # Re: Térrorisme
Posté par Éric (site web personnel) . Évalué à 1.
Free est fautif d'avoir completement refusé ses acces à Wanadoo (sous prétexte que sinon ca aurait été lent)
Désolé mais faudra m'expliquer en quoi FT est "plus" fautif (mis à part que FT étant la grosse boite on a plus l'habitude de taper dessus)
# Re: Térrorisme
Posté par feth . Évalué à -1.
y a qu'à lire leur com' du'aujourd'hui sur http://www.wanadoo.fr/bin/frame.cgi?service=wanadoo_et_moi&url=(...) :
que de la bonne foi, sans langue de bois.
Que j'aime cette boite !
Bonjour,
Depuis ce matin vous rencontrez des difficultés d'accès au domaine "free.fr" (navigation, acheminement des messages...).
Depuis 16h20, pour des raisons techniques, l'envoi de mails vers le domaine "free.fr" est refusé. Vous recevez immédiatement un message vous notifiant la non diffusion de votre mail.
Nous vous prions de bien vouloir nous excuser pour la gêne occasionnée et, d'avance, nous vous remercions de votre compréhension.
Pour toutes vos autres questions techniques nous vous conseillons de consulter Wanadoo Assistance.
Les équipes de Wanadoo contrôlent 7j/7 et 24h/24 les performances du réseau et des services. Pour connaître le détail de la disponibilité des services de Wanadoo, vous pouvez consulter le Journal des Services.
Wanadoo. Le Mardi 21-01-2003 à 16h20
Le 21 Janvier de 00h10 à 00h35 vous avez pu rencontrer des difficultés de connexion au réseau RTC et ADSL.
[^] # Re: Térrorisme
Posté par Éric (site web personnel) . Évalué à 3.
qu'ils disent
"Pour ceux qui sont aussi clients Free et qui voulaient utiliser leurs mails : Free a décidé de vous couper l'acces, merci de voir avec leur service technique pour lever cette interdiction qui ne releve pas de notre responsabilité".
Ca aurait été plus juste, mais ils ont fait les choses comme font les gens bien. C'est un bras de fer commercial qui ne concerne pas directement les utilisateurs et taper sur le voisin pour ce genre de choses ne sert à rien => on ne parle que de "probleme technique" sans expliciter. Perso je trouve que c'est justement correct de leur part (ce message, pas leur attitude)
# Re: Térrorisme
Posté par Jaimé Ragnagna (site web personnel) . Évalué à 3.
Parce que, de mon point de vue (je suis chez freeadsl):
- Ca marche bien
- Je vois pas pourquoi je changerai
- Si ca tombe, j'envoie un mail a free avec mon modem RTC pour qu'il me reponde ou ca va pas :)
De plus, je ne vois pas pourquoi, moi, qui paye pour avoir une connection internet, devrait voir ma qualité de reseau dégradée du fait que les abonnés France Telecom bouffent toute la bande passante.
Car c'est bien ca le problème (si j'ai bien compris).
Alors, tous les décus de free (qui viennent de chez wanadoo) je vous conseille de faire la chose suivante :
- Supprimer votre boite aux lettres @free
- Supprimer votre site perso gratuit chez free.fr
Ou alors, vous n'avez qu'a vous connecter par une connexion RTC chez free.
Des fois on croit rêver. Une solution aurait été que les abonnés wanadoo en fassent leur deuil et aillent autre part. Tout simplement, et là, c'est Free qui se serait retrouvé dans la merde.
Pour etre tout a fait objectif par contre, il est néanmoins très dommageable qu'ils aient bloqué l'accès a leur domaine professionel (online.fr), puisque, dans ce cas là, les utilisateurs payent.
[^] # Re: Térrorisme
Posté par Sylvain Rampacek (site web personnel) . Évalué à 2.
Mais moi qui suis client Wanadoo et qui n'est rien chez Free (et oui, ça existe).
Là, je fais comment pour surfer ?
Tout ce qui est hébergé chez Free est innacessible (LinuxFr mais pas seulement).
Et oui, je ne bouffe pas plus de bande passante chez Free qu'un client 100% Free vient surfer sur Wanadoo...
Moi aussi je paye une connexion (qu'elle soit plus cher ou non n'est pas le problème)... Mais je veux aussi pouvoir accéder à toutes les ressources du net et pas avoir quelqu'un qui décide (sous prétexte que ...) que je n'ai plus le droit d'aller surfer sur cette partie du net !
Mais bon, et fort heureusement, tout devrait rentrer dans l'ordre dans la journée !
Mais j'espère très fortement que ce genre de pratique ne va pas devenir courrante ! Car sinon, ça va être vite invivable !
[^] # Re: Térrorisme
Posté par Jaimé Ragnagna (site web personnel) . Évalué à 3.
Oui, c'est bien pour ca que je précise que le fait que l'hebergement professionel ait été impacté ne soit pas normal.
Linuxfr est de plus, un cas a part, puisqu'il (je crois) est hébergé gracieusement.
Là, je fais comment pour surfer ?
C'est justement tout le problème.
Tu ne peux pas aller chez free. Et c'est logique. Mais c'est ensuite aux créateurs de sites d'aller se délocaliser autre part que chez free.
Si free decide de fermer son domaine aux requetes exterieures, il a le droit après tout.
Mais j'espère très fortement que ce genre de pratique ne va pas devenir courrante !
Je ne pense pas. Parce que ca fait une sale image de marque a l'un comme a l'autre :)
[^] # Re: Térrorisme
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . Évalué à 2.
Bien sûr ! Mais Free voulait justement augmenter le lien ce que refusait wanadoo. C'est justement le problème et tout l'interret du peering.
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: Térrorisme
Posté par Moby-Dik . Évalué à 3.
L'éthique et la morale ne sont pas plus du côté de Free que du côté de Wanadoo. En fait, elles sont totalement absentes de cette histoire.
# Ahhhhh une explication
Posté par Jaimé Ragnagna (site web personnel) . Évalué à 3.
C'est de Brina. brina elle est bien (tm) elle dit les choses de manière claire .
Bon on reprend :
Les connectés par Free vont visiter des sites Wanadoo, relever du mail
wanadoo, donc il y a un trafic partant de Free vers Wanadoo.
Il est acheminé par un lien de transit que Free *paie*
Les connectés par Wanadoo vont visiter des sites Free, relever du mail
Free, donc il y a un trafic partant de Wanadoo vers Free.
Il est acheminé par un lien de transit que Wanadoo *paie*
Les deux se disent "ben c'est bête de payer pour rien, on n'a qu'à mettre
un lien direct entre nous deux (le peering) et comme il y autant de
trafic vers l'un que vers l'autre, cela s'équilibre, donc personne ne
paie rien".
Zyva, ils s'installent dans une salle commune des équipements pour ce
lien direct.
Tout le monde y gagne, super.
Et puis, Free a plus d'abonnés, Wanadoo aussi. L'ADSL se développe chez
les deux, bref, le trafic entre les deux FAI augmentent.
Le lien n'est donc plus assez gros, il faut l'augmenter.
Qu'à cela ne tienne, Free upgrade ses équipements dans la salle commune.
Là le problème arrive : Wanadoo/FT refuse de le faire !
Conséquence : le lien explose.
Puisque Wanadoo ne tient pas ses engagements sur le peering, il n'existe
plus ==> conséquence des actes de Wanadoo.
Free achemine le trafic vers Wanadoo comme il le faisait avant l'accord
de Peering.
Et Wanadoo refuse de le faire : il peut fort bien faire pareil pour
assurer la connexion à ses abonnés mais il refuse
Il s'agit donc bien d'une responsabilité de Wanadoo, qui refuse
d'acheminer en payant le transit, le trafic de ses clients vers Free.
En gros voila : pour eviter les problèmes, c'est a wanadoo de changer ses tables de routages .
[^] # De plus
Posté par Jaimé Ragnagna (site web personnel) . Évalué à 1.
La difference est là.
[^] # Re: De plus
Posté par rictus (site web personnel) . Évalué à 2.
L'intention de Wanadoo était sans doute de discréditer Free en montrant à ses abonnés combien ça rame quand ils vont sur des sites hébergés par Free (bin oui 99% des abonnés n'ont aucune notions de réseau, donc si ça rame sur un site et pas sur les autres, c'est forcément de la faute du site distant). Et en plus d'emmerder Free en lui faisant payer d'avantage de traffic Transit.
Même s'il est aussi vraissemblable que Free n'avait pas l'intention de blacklister très longtemps les IP de Wanadoo, et que c'était aussi vraissemblablement juste pour faire un coup médiatique et ainsi débloquer une situation facheuse, je pense comme vous que ça s'apparente à une méthode terroriste de "prise d'otages", et que surtout cela va contre les fondements même d'internet qui veulent que les données puissent circuler librement, même si un lien tombe...
Bref, je trouve cette guéguerre bien dommage... heureusement qu'elle n'a pas duré (FT a annoncé qu'il accepte le nouveau peering sur FreeIX, donc la situation devrait rentrer dans l'ordre d'ici ce soir, si ce n'est déjà fait).
[^] # Re: De plus
Posté par Jaimé Ragnagna (site web personnel) . Évalué à 1.
En l'occurence, c'est wanadoo qui n'a pas fait son travail en constatant que le lien etait tombé et n'a pas mis en place rapidement, une nouvelle route vers les sites de free.
[^] # Re: De plus
Posté par degeu raoul ⭐ (Mastodon) . Évalué à 1.
cf: http://www.grenouille.com/(...)
[^] # Re: De plus
Posté par rictus (site web personnel) . Évalué à 1.
[^] # Re: De plus
Posté par Sylvain Rampacek (site web personnel) . Évalué à 1.
Je peux à nouveau surfer sur Free depuis Wanadoo...
Mais par contre, je n'ai toujours pas accès à linuxfr depuis Wanadoo...
Suis-je le seul ?
Où c'est un autre problème ?
Merci d'avance !
[^] # Re: De plus
Posté par Jérôme Nègre (site web personnel) . Évalué à 1.
Oh non, mais je n'ai malheureusement pas d'explication...
[^] # Re: De plus
Posté par Sylvain Rampacek (site web personnel) . Évalué à 2.
C'est bien plus pratique qu'un mozilla par une connexion ssh !!! (surtout plus rapide...)
# Re: Térrorisme
Posté par doublehp (site web personnel) . Évalué à 0.
"NERIM ROXOR"
[^] # Re: Térrorisme
Posté par Wawet76 (site web personnel) . Évalué à 2.
depuis le temps qu'on nous dit que ca va se faire un jour, ca en est ou ?
# Re: Térrorisme
Posté par Vincent (site web personnel) . Évalué à 1.
Tu as raison, leur hotline est vraiment performante, rapide, professionelle...
Et la marmotte elle met les petits zéro et les un dans le tuyau. . .
[+15]
[^] # Re: Térrorisme
Posté par degeu raoul ⭐ (Mastodon) . Évalué à 1.
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