Juste un petit journal pour informer que le cours de l'action Mandrake est quasiment revenu à son cours d'introduction, avec une progression de +170% depuis le 1er janvier !
En effet, certains ne se sont pas gêné pour critiquer la politique de Mandrake lorsque tout allait mal, d'autres de comparer avec Red hat (qui rappelons le avait levé des centaines de fois plus de fonds, c'est plus facile de survivre et de faire des choses avec autant d'argent), alors je pense que lorsque tout va bien, il faut aussi le dire !
La page du cours de l'action Mandrake : http://www.boursorama.com/cours.phtml?symbole=1rPMLMAN-OTC&type(...)
Le graphique du cours de l'action sur 3 ans :
http://minilien.com/?IZNat2RvDD(...)
Le graphique du cours de l'action sur les 6 derniers mois :
http://minilien.com/?JlgEP0cNDd(...)
C'est une bonne chose que de l'argent frais s'injecte dans cette société, c'est indubitablement la preuve que les financiers et les actionnaires lui font confiance, ce qui prouve donc que le modèle économique du Libre est viable, surtout en ces lendemains d'explosion de bulle internet !
Journal Mandrake semble aller à merveille
1
juil.
2004
# Mot fourre-tout
Posté par Antoine . Évalué à 10.
La bonne santé de Mandrake ne donne d'informations sûres que sur le modèle économique de Mandrake, rien de plus.
[^] # Re: Mot fourre-tout
Posté par o°Oo°Oo°o°O°Oo°Oo°Oo°Oo°o°O°O o° . Évalué à -1.
Et ça, c'est le point commun à toutes les sociétés qui font du libre. Et apparemment, vendre du gratuit ne déplait pas à la bourse, bien au contraire, et c'est ce que j'ai voulu mettre en lumière.
On ne parle pas ici du business plan.
Sinon, pas mal de sociétés vivant du Libre ont émis des résultats positifs ces derniers temps, et c'est à mon avis le signe que les mentalités sont en train de changer.
[^] # Re: Mot fourre-tout
Posté par Gniarf . Évalué à 6.
elles vendent du service, pas du "logiciel Libre".
[^] # Re: Mot fourre-tout
Posté par o°Oo°Oo°o°O°Oo°Oo°Oo°Oo°o°O°O o° . Évalué à -3.
Mandrake est une société qui fait du logiciel, et sur leur site, ils vendent du logiciel des tee-shirts (mouarf).
Quoi que, maintenant que Mandrake vient d'acquérir Edge-It http://www.mandrakesoft.com/company/press/pr?n=/pr/corporate/2487(...) peut-être qu'ils vont enfin vendre du support pour de vrai (sous entendu un support professionnel) ?
Non mais plus sérieusement, il faut arrêter le fantasme de logiciel libre = logiciel gratuit + service payant + vente de tee shirt, c'est de la masturbation intellectuelle.
Mais bon, le "Service" c'est LE mot à la mode en ce moment (c'est pour dire on vend du vent). C'est pour ça que toutes les entreprises essayent de caser leurs contrats de maintenance et autre, c'est du fric assuré qui rentre tous les mois pour quasiment rien, faudrait pas se priver non plus.
Finalement, on fait payer aux gens la seule chose qui devrait être incluse gratuitement dans la vente du produit : le support du produit en question !
[^] # Re: Mot fourre-tout
Posté par Mr_max . Évalué à 4.
Si les gens achetent la distribution (j'exclu ceux qui achetent pour aider mandrake soft) c'est bien pour pouvoir profiter du service : assistance, doc, et CD déjà gravé pas besoin de télécharger (pov 56Kiens ;))
Donc effectivement ce que tu achetes, c'est du service, si tu t'en sert pas de ce service,(en dehors du fait que tu ais une belle boite qu'il te fallait produire), et bah c'est tans mieu pour eux !
Et Si tu n'avais pas besoin de ce service, tu pouvais aussi le télécharger gratuitement car oui, les logiciels sont bien gratuit....
Et donc : Mandrake Discovery = logiciel libre et gratuit + service payant
Et bien sur, on arrondi comme on peut les fins de mois : vente de tee shirt et autre.
Et puis tu dis que c'est le support qui devrai etre gratuit....
Mais là il ne fallait pas choisir une mandrake mais plutot Lindows non ?
Mandrake est une entreprise qui vit grace au travail de nombreuses personnes dans le monde qui l'on fait à titre benevole et c'est pour cela qu'ils laissent en téléchargement leur distribution, c'est une sorte de contribution.
Et toi visiblement, tu pronerais que mandrake devienne payante mais qu'ils aident gratuitement...
C'est completement stupide pour moi.... Il sont obligés de faire payer le support car les logiciels sont gratuits. Et vu que la plupart des logiciels n'ont pas été créés par eux, ils ont pas trop le choix.
Et si mandrake devenais comme tu aimerais qu'il soit, ca reviendrai à avoir une mandrake seulement disponible à l'achat...
Et une petite question : tu as dis tout ca car tu n'aimes pas trop le fait que toi tu ais deboursé 45Euros pour avoir la meme chose que moi par exemple qui ai simplement téléchargé sur leur site leur distro ?
[^] # Re: Mot fourre-tout
Posté par RodZilla . Évalué à 5.
Un CD et une doc imprimée, c'est un produit, pas un service.
Si Mandrake proposait de vendre des distributions "à la carte", ce serait un service.
Que la Mandrake soit téléchargeable gratuitement ne change rien à l'affaire.
[^] # Re: Mot fourre-tout
Posté par Misc (site web personnel) . Évalué à 2.
> service.
C'est déja le cas pour les grands comptes, suffit d'appeler le service commercial et demander.
[^] # Re: Mot fourre-tout
Posté par fantomaxe . Évalué à -5.
Superbe pléonasme, ou je ne m'y connais plus :-)
http://fr.wikipedia.org/wiki/Pl%C3%A9onasme(...)
[^] # Perdu
Posté par o°Oo°Oo°o°O°Oo°Oo°Oo°Oo°o°O°O o° . Évalué à 0.
(verbe transitif et pronominal)
Donner comme cadeau. Proposer, chercher à faire accepter. Comporter, procurer. S'offrir: se proposer. S'acheter.
Offrir ne se limite pas à un cadeau, tu peux parfaitement offrir tes services, cela ne voudra pas dire qu'ils seront gratuits, juste que tu te seras proposé. De même une offre commerciale, une offre d'emploi etc.
[^] # Re: Perdu
Posté par fantomaxe . Évalué à 0.
Un pléonasme n'est pas une faute mais une figure de réthorique... Je persiste et signe, pour moi c'est un pléonasme, mais ce n'est pas du tout une tentative de correction. Je cite: Figure par laquelle on redouble une expression pour la renforcer .
"Offrir" a 8 sens différents... donc ça dépend du contexte: mis en opposition à "vendre" et suivi de "logiciels libres", il me semblait clair qu'il ne s'agit pas d'offrir des services ou d'offrir une somme d'argent etc... En fait je pense qu'ici "gratuitement" et plus bas "vendre du gratuit" engendre un peu la confusion classique libre = gratuit.
Voir http://www.debian.org/intro/free.fr.html(...) (par exemple)
[^] # Re: Mot fourre-tout
Posté par drac . Évalué à 2.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Oxymore(...)
[^] # Re: Mot fourre-tout
Posté par 桃白白 . Évalué à 5.
Faux, puisqu'il y a plusieurs mots ça ne peut pas être un mot(valise ou pas). Ce qu'on appelle un mot valise, c'est par exemple :
adulescent (mélange de adulte et adolescent)
alicament (mélange d'aliment et médicament)
A la limite, on peut dire que "modèle économique du libre" est une expression toute faite mais sûrement pas un mot-valise.
[^] # Re: Mot fourre-tout
Posté par Antoine . Évalué à 1.
Mon Dieu. Appelons donc ça, pour te faire plaisir, une expression-valise ou une expression fourre-tout.
Ce qu'on appelle un mot valise, c'est par exemple
Tes exemples me semblent plutôt être des néologismes ou des barbarismes.
[^] # Re: Mot fourre-tout
Posté par 桃白白 . Évalué à 4.
Pas du tout, pas du tout, ce sont précisément des mots valises
http://www.lettres.net/files/mot-valise.html(...)
On en a beaucoup parlé ces derniers temps dans les journaux des mots valise.
[^] # Re: Mot fourre-tout
Posté par Raphaël G. (site web personnel) . Évalué à 1.
Mon dieu ceci est une expression protégée en vertu de la LEN de cette même députée et de toutes les lois liberticides de ce pays tu risque 3ans de prison et 300 000 d'ammende, fait gaffe!
ps : n'oublie pas que la prescription des textes du net est maintenant inexitante...
OK : je => [], j'ai un peut trop fumé, (oups je risque des années de tôle pour ça...)
# Commentaire supprimé
Posté par Anonyme . Évalué à 10.
Ce commentaire a été supprimé par l’équipe de modération.
[^] # Re: Bof ...
Posté par Prae . Évalué à -3.
et pourtant !!! c'est important !!!
;-)
[^] # Re: Bof ...
Posté par XHTML/CSS inside (site web personnel) . Évalué à -1.
# Enfin...
Posté par Sylvain Briole (site web personnel) . Évalué à 10.
Le fait que le cours de l'action monte ne signifie en aucun cas que de l'argent s'injecte dans la société, mais seulement que cette dernière intéresse un nombre croissant de personnes, nuance.
Il y a des sociétés méga-endettées (genre Alstom, Eurotunnel) qui ont aussi connu ce genre de montées de cours sans pour autant que leur situation intrinsèque s'améliore.
[^] # Re: Enfin...
Posté par kesako . Évalué à 6.
[^] # Re: Enfin...
Posté par traboolix . Évalué à 0.
C'est assez cocasse.
[^] # Re: Enfin...
Posté par plagiats . Évalué à 4.
# heu ...
Posté par Mouns (site web personnel) . Évalué à 6.
dire que je pensais que l'argent n'avait pas d'odeur et ne pouvait se dépérir ...
c'est indubitablement la preuve que les financiers et les actionnaires lui font confiance
quand on doute d'une preuve, c'est qu'elle manque ... de preuves :)
la confiance à se niveau est purement spéculatif, une boite qui fait +170% en 6 mois et dont le volume de vente sur les 5 derniers jours est de l'ordre de "3 730", "10 832", "58 950", "41 820", "10 262" et qu'il arrive à faire +23% comme ça ... ça me rappelle une certaine époque recente que certains n'ont pas connu de se point de vue ...
ce qui prouve donc que le modèle économique du Libre est viable
mais oui ! et la marmotte ? elle est ou la preuve ?
tu sais, une preuve avec une démonstration ... comme ce que l'on demande à une personne de raison et non de foi ...
surtout en ces lendemains d'explosion de bulle internet
j'ai comme l'impression que +170% en 6 mois ne te traumatise pas plus que ça ... tu te souviens du CAC 40 à une certaine époque ? et de sa croissance ... +170 % c vraiment pas courant ...
[^] # Re: heu ...
Posté par FrancoD . Évalué à 2.
je pense qu'il y a une meconaissance de l'economie (moi aussi j'y connais pas grand chose), mais:
- La valeur de l'action ne reflete pas la santée de l'entreprise, mais plutot la vision qu'elle donne aux actionnaire, voire un moyen de pression, par exemple les entreprisent qui font des tonnes de benefices, mais qui licencient quand meme (pour faire plaisir aux actionnaire).
- Le faite que l'action augmente ne donne pas plus d'argent à l'entreprise, mais aux actionnaires.
- c'est indubitablement la preuve que les financiers et les actionnaires lui font confiance: mouarf, si l'on parle en confiance des actionnaires ... la plupart leur but c'est de faire de la tune, et ils la donne tout aussi bien a Microsoft, ...
Et ce n'est pas du tout une preuve (on peut tout a fait concevoir des gens achetter des actions dans une boite, ne pas lui faire du tout confiance, mais penser se faire de la tune)
Apres la question qu'on se pose est qu'est-ce que le CAC40, la bourse et compagnie; et leur liens avec l'économie. Sur cela je conseille le livre de Bernard Maris, Antimanuel d'economie
# La liberté
Posté par 007 . Évalué à 4.
Et ? Mandrake est intouchable ?
Si "tout allait mal" ce n'est pas un peu de leur faute ?
> d'autres de comparer avec Red hat
Et ? Il est interdit de comparer ce qui est comparable ?
> qui rappelons le avait levé des centaines de fois plus de fonds
Et ? C'est grave ?
Mandrake a aussi joué avec la bourse mais avec moins de succès.
btw, c'était il y a 3 ou 4 ans.
> c'est plus facile de survivre et de faire des choses avec autant d'argent
Et ?
C'est bien gentil de dire que Mandrake est intouchable et de tailler un costard à Red Hat en même temps...
btw : À l'origine, Mandrake était un fork de Red Hat avec KDE.
[^] # Re: La liberté
Posté par kesako . Évalué à 4.
Plus ancien, et plus libre de ses choix RH a pu entrer en bourse au parfait bon moment . Ils ont un tresor de guerre formidable.
Mdk par contre est arrivé plus tard (c'est un fork, tu le dis toi meme), et les investisseur lui ont imposé des strategies completement stupides . Les techniciens de Mdk ont subit ces choix, ils ne les ont pas voulus. Qui paye commande .
Qd il a ete clair que ca ne marcherait pas, ils sont entres en bourse pour essayer de sauver ce qui pouvait etre sauvé. Un beau gachis.
Que Mdk arrive a survivre et a faire qd meme d'aussi bons produits c'est presque un miracle alors que pour RH ca l'est bcp moins.
Mdk n'est pas intouchable, mais je pense qu'il est dans l'interet de tout le monde qu'ils survivent. Je n'aimerais pas trop un monde ou les seulle distrib "pro" seraient novel/suse et RH .
[^] # Re: La liberté
Posté par 007 . Évalué à 3.
Pas d'accord. De plus actuellement les produits (c-à-d quelque chose qui se vend) chez Red Hat c'est limité à RHEL dont les prix sont beaucoup plus élevés que ceux de Mandrake. Red Hat n'a aucun équivalent à Mandrake discovery ou powerpack. La cible de Red Hat est uniquement l'entreprise et les administrations (gros support, distribution maintenue 5 ans, des certifications, des "add-on" (de nouvelles fonctionnalités ajoutées durant 2 ans en demi. Par exemple RHEL 3 au début sans SeLinux, aura SeLinux dans quelque mois en "add-on")). De plus l'offre de service de Red Hat est très étoffée et assez haut de gamme.
Évidement que parfois le marché de Red Hat et Mandrake se recoupe. Mais actuellement c'est de peu.
Puis les revenus de Red Hat c'est RHEL et le support (formation, service, etc) alors Mandrake c'est actuellement les boîtes et MandrakeClub. C'est différent.
Je t'invite très chaudement à visiter le site de Red Hat pour te faire une idée claire sur la différence entre Red Hat et Mandrake :
http://www.redhat.com/(...)
Red Hat ce n'est pas seulement du pognon gagné en 2000.
> Plus ancien, et plus libre de ses choix RH a pu entrer en bourse au parfait bon moment .
C'est vrai.
> Ils ont un tresor de guerre formidable.
C'est vrai aussi.
Mais à qui le mérite ?
Red Hat c'est fait à partir de presque rien et au tout début de Linux. Puis je le rappèle encore, leur trésor de guerre a été fait en 2000. Il y a 4 ans !
C'était une somme énorme mais maintenant... Si le premier trimestre de Red Hat est reconduit pour le reste de l'année, il y aura :
160 Million de CA
40 Million de bénéfice
C'est aussi maintenant plus de 800 salariés !
Si mes souvenirs son bon, Mandrake pour 2003 c'est 10 Million de CA.
Tout ça pour dire que Red Hat n'est pas resté sur ses acquis de 2000 . Ils ont aussi bossé. Il n'y a pas mistère.
> et les investisseur lui ont imposé des strategies completement stupides
Qui a accèpté ces "strategies completement stupides" ?
Réponse : Mandrake.
Il faut aussi noter qu'"à la belle époque", Mandrake pouvait être un concurrent très sérieux de RedHat et tout aussi sérieux que SuSE. Plus tard ils ont déconné. À qui la faute ?
> RH ca l'est bcp moins.
Je ne suis pas d'accord (encore :-) ). Red Hat a de gros concurrents en face :
- SuSE. Maintenant Novell. C'est du lourd et même du très lourd.
- Sun (en fait on peut dire tout les Unix proprios (IBM, HP, etc)).
Sur le marché asiatique, Red Hat marche bien aussi et il y a aussi de la concurrence ciblé entreprise (TurboLinux, Red Flag).
On ne se frotte pas à de tels concurrents sans de grosses qualitées. Impossible.
> mais je pense qu'il est dans l'interet de tout le monde qu'ils survivent.
Tout le monde, j'en sais rien. Mais pour la France oui. De plus, SuSE étant un peu Américain maintenant (Novell oblige) il est bon d'avoir quelque chose en Europe.
> Je n'aimerais pas trop un monde ou les seulle distrib "pro" seraient novel/suse et RH .
Bof. Red Hat et SuSE font du bon boulot (pour leurs clients et pour le libre). Mais il est claire qu'il en faut au moins deux "sur la place". Et trois c'est mieux. Mais le troisième est là : Sun.
Mais force est de constater que Mandrake a pris un énorme retard qu'il sera très très difficile de combler. À moins que l'état s'en mèle (genre des Mandrake dans les écoles et administration). Sinon Mandrake aura un mal fou à pénétrer le marché des entreprises (du moins les grosses).
Je sens qu'on va encore m'accuser de troller. Mais il y a des faits et ils sont "têtus".
Un troll ne tient pas longtemps face à la réalité.
[^] # Re: La liberté
Posté par Arachne . Évalué à 3.
Je constate tout de même un certain engouement des professionnels vers Mandrake. Je ne parle pas des vieux pros d'Unix ou des geeks, mais des admins windowsiens, qui sont attirés par une distro très simple d'emploi, et française. Par exemple j'ai été surpris de la popularité de MNF (Mandrake Network Firewall) chez mes collègues. Mais effectivement ça concerne surtout les PME/PMI.
# bizness model
Posté par Erwan . Évalué à 7.
Je ne dis par ca pour troller, mais j'aimerai sincerement savoir qui est susceptible d'acheter une Mandrake (et bien de lacher des thunes) et pourquoi cette cible prendrait plus une Mandrake qu'une autre distribution commerciale.
[^] # Re: bizness model
Posté par Raphaël G. (site web personnel) . Évalué à 1.
Dans quelques années, une ois mes études faites, je recommenderais surement de la mandrake plutôt qu'une autre distrib, parce que ça fait du boulot en france (pas beaucoup, mais un peu quand même), parce que j'ai apprécié de l'avoir au quotidien, parce que bien que les developpeur soit un peu sourd d'orreille, ils finissent toujours par écouter les commentaires sur la mailing list et trouver un bon compromis, et parce qu'il font du bon boulot, même si ça se voit pas...
(je pense à l'aide a la stabilisation de gcc-3.4.1-cvs, menu simple et pratique, galaxy, harddrake, etc...)
Voilà de bonne raisons pour lesquelles je choisirais plutôt mandrake qu'une autre...
Il y a également une des raisons majeure qui la font préférer aux autres :
- Elle est très simple a installer, et pas déroutante pour un windows user.
- Elle est la plus simple a prendre en main par un ex-utilisateur win$, une fois que on a trouvé quelle application fait quoi...
[^] # Re: bizness model
Posté par jo7 . Évalué à 1.
l'abonnement à des services pour le grand public à travers le club.
Pour citer une réfèrence en matière de bizness logiciel, c'est un peu ce que ms a cherché à faire avec XP - que les clients n'achete pas la boite de windows mais s'abonne pour l'avoir toujours à jour.
C'est un modèle marketing trés moderne mème si c'est grossièrement le mème principe que la presse ;
s'abonner à un journal ce n'est pas acheter du papier imprimé, c'est recevoir la version du jour. Il ya des abonnements de chaussettes http://www.machaussette.com/(...)
SI on prend Red Hat en réfèrence, ils ont un modèle plus classique de SSII, mème si finalement ils essaient aussi de mettre en place un abonnement.
QUant à Novell/SUse , dont l'offre GP a l'air allèchante paske moins chere et trés élégante, je pense qu'ils se cherchent un peu.
C'est qui, leur cible?
justement pas les linuxiens, plutot les utilisateurs d'informatique non compétents et non désireux de l'étre plus que pour une voiture ou un micro-onde.
le meilleur agent de marketing de mandrake c'est windows, et les "geeks" qui n'utilisent pas mais recommandent pour avoir la paix.
commentaire indépendant sur le cours de bourse
la performance boursière de MLMAN, comme celle de toute action, n'est ni tout à fait justifiée ni tout à fait aléatoire.
ON considère souvent que les cours de bourse sont le résultat des diffèrents niveaux d'information, de moyens, et de compétence des différents intervenants.
Personnellement je n'analyse jamais une évolution boursière sans penser à ceux qui s'intéressent au titre financier, ou à la société.
MLMAN a dépassé son cours d'introduction, si on considère que les bons se souscription sont une forme d'introduction ; à ce titre la montée en bourse a déjà ramené du cash, car elle a suscité des souscriptions.
Sur le forum bourso, attention ce n'est pas dflp, et réciproquement,
http://www.boursorama.com/forum/forum_societes.phtml?symbole=1rPMLM(...)
on considère généralement que la hauteur du titre va déterminer le développement de la société de deux manières indirectes mais puissantes :
- la croissance externe par échange de titre, comme récement edge-it
- l'attrait du lancement de nouvelles souscriptions
Accessoirement, la richesse des actionnaires est aussi, et là je parle pas en terme financier mais social, le signe de la réussite des LL, et donc le recrutement de nouveaux talents et clients. Par "on ne prète qu'aux riches" on peut comprendre que quelqu'un qui réussit est plus intéressant qu'un has been ou un loser (ce n'est pas une opinion personnelle ).
Pour ma part j'ai investi dans mlman plus de 2 mois de smic, avant le redressement, que ceux qui conspuent les actionnaires et leur vision des choses, fassent pareil avec "leur" pognon, et on en reparle ( au passage entre la charité et le placement il y a une énorme diffèrence, c'est que contrairement à ce qui se dit, l'argent placé c'est celui quon compte garder pas celui qu'on balance parce qu'on en a trop ).
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