Journal P**** on se croirait sous windows !!!

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14
août
2003
Serieux j'en peux plus là....

qu'une appli plante, ok, je peux le concevoir, mais que ce plantage empeche son redémarrage, non, ca non, je ne peux pas comprendre....
ca m'oblige de rebooter la machine et c'est chiant, je ne tiens que très rarement 24h sans devoir rebooter !!! largement pire que sous windows xp ou j'étais encore il ya 3 mois (je tenais plusieurs dizaines de jours sans soucis)

quand c'est pas sylphhed-claws (remplacé depuis peu par evolution qui, lui, s'il fait des sigfault à la windows, peut se relancer sans soucis apres), c'est mozilla firebird, ou jedit...

oui bien sur y a des logs pleins de commentaires debiles incompréhensibles

ok je suis sur une debian sid mais c le seul moyen d'avoir des softs a peu pret recents...

serieux ca commence serieux à m'enerver

bon je reboote, jedit veut pas se relancer (y a une demi heure c t firebird...)

(ps : et je ne parle pas des freez de la machine comme ca d'un coup sans raisons... et ne me parlez pas de chaleur chez moi, ca depasse jamais les 30, encore moins aujourd'hui)
  • # Re: P**** on se croirait sous windows !!!

    Posté par  . Évalué à 1.

    Chaleur peut-être pas, mais ça sent le problème matériel à plein nez, ton affaire. Vérifie la température de ton proc (pas forcément liée à la chaleur ambiante, un ventilo qui claque c'est toujours très con), fait un ramcheck, essaye de booter avec un minimum de périphériques et rajoutes en jusqu'à trouver celui qui fout la merde...

    Bon courage quand même.
  • # Re: P**** on se croirait sous windows !!!

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 3.

    et quoi même un kill -9 X (qui tue X-Window) ne réarrange pas tout... ou encore mieux un init 1 puis un init 5... ça t'éviterait un reboot...

    Maintenant si l'appli ne démarre pas après avoir planté, fait un ps -ef pour voir si le process existe encore et fait un kill -9 sur celui-ci...
  • # Re: P**** on se croirait sous windows !!!

    Posté par  . Évalué à 1.

    Debian sid est pas faite pour être stable, si tu veux des softs récents, passes sur Gentoo ou Mandrake...

    Par contre, je pencherait pour un problème de ram. Tu l'as testée avec memtest86 ?
    • [^] # Re: P**** on se croirait sous windows !!!

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

      je v voir pour memtest86 (j'ai installé le paquet me reste plus qu'a voir comment ca se lance)
      • [^] # Re: P**** on se croirait sous windows !!!

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

        au boot de la machine...
      • [^] # Re: P**** on se croirait sous windows !!!

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

        memtest suffit pour le lancer, il fait une quinzaine de tests puis il recommence. tu peux lui demander de n'effectuer les tests qu'une fois (man memtest).
        il marche tellement bien que j'ai jeté 256megs cet été aaaarghhh mêmes symptomes : des freezs etc..
        • [^] # Re: P**** on se croirait sous windows !!!

          Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

          voila, apres 40 minutes de tests... la conclusion est pas bonne, a priori j'ai trois emplacements defectueux....

          ouais c bien et ?

          faut que je change ma ram ?

          j'ai vu qu'il existait un patch du noyau "patch-bad-ram" mais je me vois pas le recompiler, j'y connais pas grd chose (ma façon de dire "rien")

          et comment savoir si c ma barette de 128 ou celle de 256 qui merde ? (a part les tester individuellement bien sur), sachant que je c que ca merde à 266.5 et 286.5 mb...
          • [^] # Re: P**** on se croirait sous windows !!!

            Posté par  . Évalué à 1.

            J'ai eu la meme il y a un mois, j'ai changé la RAM, aucun probleme depuis. Cette saloperie de memtest semble bel et bien fiable meme si ca donne envie d'hurler chaque fois qu'il "marche".

            J'ai entendu parler du patch que tu évoques mais je n'aime pas trop l'idée d'avoir a patcher chaque kernel que je compile alors que mon probleme est hardware (en fait je suis un flemmard).
    • [^] # Re: P**** on se croirait sous windows !!!

      Posté par  . Évalué à 4.

      Debian sid est pas faite pour être stable, si tu veux des softs récents, passes sur Gentoo ou Mandrake...

      Debian sid possède des softs récents. Debian sid est stable dans le sens fiable. Debian sid est unstable dans le sens ou les paquets ne sont pas figés comme ils le sont dans la Woody.

      Marre des trolleurs incultes.
      • [^] # Re: P**** on se croirait sous windows !!!

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

        Et? je ne vois pas en quoi il se trompe, les paquets dans la SID ne sont pas testé à fond contrairement à ceux de la woody et, dans une moindre mesure, que ceux de la sarge. Le mainteneur vérifie mais il ne peux être sûr que le paquet est bon qu'aprés qu'il ai été testé avec l'ensemble de la distribution sid.
        La SID est potentiellement instable, je n'ai eu que peu de probléme avec et la plupart du temps ils ont rapidement été fixé, mais la dire fiable, c'est un non-sens, même les mainteneurs de Debian le disent
        "Users are welcome to use and test these packages, but are warned about their state of readiness. The advantage of using the unstable distribution is that you are always up-to-date with the latest in GNU/Linux software industry, but if it breaks: you get to keep both parts :-) "
        dixit: http://www.fr.debian.org/doc/FAQ/ch-ftparchives.en.html#s-unstable(...)
        Marre des trolleurs incultes.
        moi de même.
  • # Re: P**** on se croirait sous windows !!!

    Posté par  (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 1.

    Je suis sous Debian Sid aussi et sylpheed-claws (que j'utilise) n'a jamais eu besoin d'un reboot pour se relancer, ni aucun autre logiciel à ce jour...

    WeeChat, the extensible chat client

  • # Re: P**** on se croirait sous windows !!!

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

    Dans ce cas si ce n'est pas la chaleur, peut-être faudrait-il te demander ce qui pose problème?

    Forcément en étant sur une debian sid on cherche un peu les ennuis quand même (bien que ça puisse être relativement stable, vu que c'est en test ça doit planter quand même un minimum non?)

    Donc avant de pester, demande-toi si tu as le droit de pester autant en utilisant un système non 100% stable :)

    (ceci dit, si on avait plus d'infos sur pourquoi ça ne redémarre pas, par exemple en voyant ce que ça donne en lançant l'appli depuis uen console graphique, ça aiderait un petit peu à comprendre)
    • [^] # Re: P**** on se croirait sous windows !!!

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

      je suis loin de rouspeter a chaque fois tu sais, je sais que je suis sur du pas stable... mais la quand meme !!

      des fois c le serveur de son esd qui se plante, mais un kill -9 et je peux le relancer

      pour le pkoi ca redemarre pas...

      alors sylphhed en general qd il plante il se met en status "D" et donc impossible de killer le process, et il reuse de se lancer (sans aucun message, meme si je le lance en console)
      firebird, pareil, pas de messages
      jedit, j'ai le droit à un joli dump java

      ok ma machine c pas une terreur, la base a 5 ans et demi , mais de ca il ne reste que l'alim et le lecteur de diskettes et de cd lol
      le duron 900 et la cm ont 1 ans
      et les 384 mo de ram : 128 ont 2 ans et 256 ont un an

      et si c un pbm materiel pkoi j'ai pas de pbms sous windows grrrrrr je prefererai largement que ce soit l'inverse !!

      je suis pas un raleur à la base mais la j'avais envie de me lacher, deux fois en moins d'une heure, gloops de gloups (ouf depuis que je dev j'ai l'habitude du ctrl-s rapide, donc je perds pas mes dev dans jedit)
  • # Re: P**** on se croirait sous windows !!!

    Posté par  . Évalué à -1.

    Ha la la ces gens qui se ruent sur les dernières nouveautés et qui râlent ensuite parce que ça marche mal on se croirait sous windows ...

    Tu veux un système stable avec des paquets récents?

    debian stable.

    Pour Gnome :

    deb http://ftp.acc.umu.se/mirror/mirrors.evilgeniuses.org.uk/debian/bac(...) gnome2.2/
    deb http://mirror.raw.no/(...) gnome2.2/

    Pour KDE :

    http://download.kde.org/stable/3.1.3/Debian(...) stable main

    Et puis petite question : as-tu recompiler ton noyau manuellement? Et si oui, quelle version, et quelles seraient les options "exotiques" que tu as compilé/activé (ou peut-être tu n'aurais pas choisi le bon type de proc par exemple)
    • [^] # Re: P**** on se croirait sous windows !!!

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

      oui je suis d'accord mais si il faut faire 50 backports pour avoir les applis dont on a besoin...

      mon gnome marche bien lui par contre, pas de soucis

      et non je n'ai pas touché au noyau, je ne pense pas avoir le niveau
      • [^] # Re: P**** on se croirait sous windows !!!

        Posté par  . Évalué à 2.

        > oui je suis d'accord mais si il faut faire 50 backports pour avoir les applis dont on a besoin...

        Pour avoir utilisé la Debian Stable pendant 6 mois, je peux te soutenir qu'il y a tout ce qu'il faut, seulement c'est pas très récent certes. Pour ça la testing est un bon compromis, d'autant plus que Gnome 2.2 y est sans nécessiter de backport ( http://distrowatch.com/table.php?distribution=Debian(...) ). Et si tu veux pleins d'applis récentes sur un système stable sans te fatiguer, la mandrake 9.1 est très bien.
      • [^] # Re: P**** on se croirait sous windows !!!

        Posté par  (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 1.

        > et non je n'ai pas touché au noyau, je ne pense pas avoir le niveau

        Alors je ne comprend pas pourquoi tu utilises la unstable... Il y a quand meme un minimum de choses à connaitre pour l'utiliser sans risques...
        • [^] # Re: P**** on se croirait sous windows !!!

          Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

          oui enfin entre utiliser des packages et recompiler un noyau il y a un canyon !
          je suis qd mm pas bete... mais je me suis jamais penché dessus, pas eu de vrai besoin
          et puis si c'est vraiment nécessaire c'est que linux est encore bien moins accessible que ce que je pensais
          • [^] # Re: P**** on se croirait sous windows !!!

            Posté par  . Évalué à 1.

            >et puis si c'est vraiment nécessaire c'est que linux est encore bien moins accessible que ce que je pensais

            Ça m'arrive de le faire par plaisir, surtout le 2.6 :)

            Comme j'ai eu du plaisir à découvrir apt, debconf, vim, pleins de trucs sur la gestion du réseau par linux, j'ai bouffé les pages de man à en chier des pages blanches, me suis fait des recettes maisons pour sauver et restaurer mon système, j'ai jonglé d'une branche à l'autre, installé des backports, compilé qq 2.5.6x ... Que du bon-heur!

            Suis passé sous mandrake 9.1 pour changer un peu, investi qq deniers dans un powerpack, mais j'use un peu trop les piles de ma souris optique, faudra apt-geter de nouveau la sarge d'ici peu, voir une sid carrément.

            Je crois que je vais contribuer à la montée en charge d'un miroir debian ce soir ... ;)

            Et l'accessibilité des systèmes libres ne dépend pas de linux mais des distrib qui le diffusent.
            • [^] # Re: P**** on se croirait sous windows !!!

              Posté par  (site web personnel) . Évalué à 0.

              ben chacun son truc hein... si toi tu te sens l'ame d'un bidouilleur de linux (ne pas prendre ca au sens pejoratif ;)), moi pas, je veux n'etre qu'un utilisateur, plus ou moins averti

              alors on va me dire "ouais tu vas sous linux, tu prends et tu donnes pas, spa bien"... ouais ben dans ce cas ce que vous voulez c'est garder linux dans le monde des (plus qu' ?) initiés...
              • [^] # Re: P**** on se croirait sous windows !!!

                Posté par  . Évalué à 1.

                Ha mais je ne reprocherais jamais à quiconque de faire ce qu'il veut avec son GNU/Linux! ;) Et justement les bidouilleurs (sans rancune!) sont là aussi pour aider ceux qui aiment moins bidouiller... Et je faisais pas que ça non plus sous Debian, je m'occupais aussi pas mal de mon site.

                Disons que j'ai été assez surpris de voir un "non bidouilleur" sous Debian sid. Encore woody j'aurais compris, mais sid ça me parait un peu osé si je puis dire. Enfin si t'y arrives, c'est ce qui comptes :)
                • [^] # Re: P**** on se croirait sous windows !!!

                  Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

                  disons que j'ai suivi les conseils d'un ami concernant la distrib... car moi linux je m'y connaissais surtout en tant que serveur web... pas en tant que poste de travail

                  mais au final j'en suis content de ma debian sid, hein, car je me doute que si c t aussi instable pour tout le monde, ca se saurait, donc c bien chez moi qu'il y a un pbm... et si comme il semblerait c la ram... ben on va en changer, hein :)
          • [^] # Re: P**** on se croirait sous windows !!!

            Posté par  . Évalué à 0.

            un systeme que tu montes prend (selon moi) toujours un peu de temps à stabiliser (si on n'est pas expert), le temps de trouver et bien utiliser les drivers qui vont bien, mais le probleme est le meme pour tous les systèmes (sauf intégrés comme apple (enfin il parait, j'ai jamais touché ;) )
  • # Re: P**** on se croirait sous windows !!!

    Posté par  . Évalué à 2.

    ca m'oblige de rebooter la machine et c'est chiant, je ne tiens que très rarement 24h sans devoir rebooter !!! largement pire que sous windows xp ou j'étais encore il ya 3 mois

    Bon, faut relativiser, en ce moment, les pc sous windows xp rebootent toutes les heures...

    (http://www.lemonde.fr/imprimer_article_ref/0,5987,3234--330402,00.h(...))
  • # Re: P**** on se croirait sous windows !!!

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

    En fait je pensais à quelque chose, si c'est beaucoup de segfault et de freezes, peut-être que tu devrais vérifier ta RAM avec quelque chose comme memtest86.

    C'est le genre de symptomes d'une RAM defectueuse, quand on y pense...
  • # Re: P**** on se croirait sous windows !!!

    Posté par  . Évalué à 1.

    Moi aussi je suis sous debian sid, et je n'ai aucun problème pour tuer mozilla firebird en cas de freeze : un ptit killall -9 MozillaFirebird-bin passe comme une lettre à la poste. Et je n'ai aucun de tous ces problèmes, mon système est farpaitement stable.
  • # Re: P**** on se croirait sous windows !!!

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

    Pour ceux qui lisent pas tout, apres un testmem86, ma memoire semble avoir 3 zones defectueuses, ce qui pourrait a priori etre la source des plantages...
    donc qd je pourrai ben j'en changerai...

    sinon je precise que je n'ai critiqué rien ni personne ouvertement, c t juste un ras le bol global car je ne comprenais pas...

    maintenant que j'ai trouver la source du probleme, ca va continuer a m'enerver, mais moins :)
    • [^] # Re: P**** on se croirait sous windows !!!

      Posté par  . Évalué à 1.

      Pour pouvoir relancer les applications, vire le fichier lock (ou un nom y ressemblant) je sais que Mozilla en crée un et que s'il existe, il te propose (des fois pas tout le temps) de de loger avec un autre login. Je pense que c'est peut etre la meme chose avec Sylpheed. Sinon, c'est un tres gros pb de RAM
      • [^] # Re: P**** on se croirait sous windows !!!

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

        pour mozilla, non, il n'essaye meme pas de demander un autre profil...

        d'ailleurs tout à l'heure qd firebird a planté, je n'ai pu ni relancer firebird, ni mozilla (qui sont pourtant bien séparés)... là j'ai pas compris...

        pour sylpheed, je n'ai plus de soucis vu que je ne l"utilise plus, il avait quelques defauts en plus de ça qui m'ont fait changer pour evolution
        • [^] # Re: P**** on se croirait sous windows !!!

          Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

          Je dirai en resume que ce qui ce passe est la chose suivante, ton appli se lance sur un espace memoire, puis charger une librairie ou autre dans un autre emplacement qui est plus ou moins fiable ce qui declenche a une moment ou un autre un plantage. Le soucis que tu as est le suivant le kernel garde en cache le plus possible de choses meme lorsque tu as fini de les utiliser (par ex ici et maintenant j'ai 512Mo de ram dont 5068Ko de libre .... alors que j'ai au max 180Mo de prog qui tournent (d'ailleurs devrait faire des efforts chez gnome pour ca) tout le reste c des anciens progs lances qui restent en memoire) donc quand tu tente la reexecution du prog il le recharge depuis ces zones qui ont pus etre corompus :(

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