Le mail d'annonce :
Dear Community;
We are sorry that currently we have to remove all the images on the
download server of Openmoko. http://downloads.openmoko.org/release/
We will make another stable release as soon as possible. At the mean
time, we could rebuild those old releases without mp2/mp3. However,
this might not stable due to the missing packages and we have no
capability to test them all.
So, ladies and gentlemen, please let us know, if you want these old and
unstable images or any other ideas. Any feedback are welcome, and
please, let us know what you think on this one.
Ray Chao
Openmoko System Admim
Un peu plus tard, suite aux questions de la communauté sur les raison d'un tel retrait précipité , un autre message donne plus d'explication :
The short story is that we are in a protracted battle with some patent
trolls. Google for Sisvel.
In order to get ourselves in a stronger position, we want to make sure
no copies/instances/whatever of patent-infested technologies like MP2
and MP3 exist on our servers.
Our phones never shipped with end-user MP3 playback features, but we
want to use this opportunity to make sure it's not even in some remote
place somewhere.
For us the important thing is to defend the freedom of our users
rather than cripple our phones so that certain things become
'impossible'.
So please bear with us, while we go through this house cleaning effort.
Best Regards,
Wolfgang
Il semblerait donc que OpenMoko Inc soit aux prises avec Sisvel, une société exploitant des brevets notamment sur des technologies de compression audio.
Cette société avait fait parler d'elle en 2006 en faisant saisir les baladeurs MP3 présentés sur le stand de la firme Sandisk lors du salon IFA [1], et en 2008 au Cebit où les téléphones mobiles de la firme Meizu avaient été également saisis [2]. Sisvel avait également intenté un procès à Creative Technology, qui a finalement payé la licence pour mettre fin à la procédure en justice.
C'est un coup dur OpenMoko, dont le téléphone est le premier à fonctionner sous une distribution Linux entièrement libre. Espérons donc qu'il surmonteront cet obstacle.
Cette nouvelle tombe le lendemain de l'annonce par OpenMoko de la 4ème Milestone de sa distribution FSO [3], basés sur les spécifications du framework FreeSmartphone.org [4] visant à améliorer l'interopérabilité et l'harmonisation des téléphones fonctionnant sous Linux.
[1] : http://www.pcinpact.com/actu/news/31143-Brevet-les-lecteurs-(...)
[2] : http://www.geek-asia.com/country/pays-chine/le-stand-de-meiz(...)
[3] : http://wiki.openmoko.org/wiki/OpenmokoFramework/Status_Updat(...)
[4] : http://www.freesmartphone.org/
# Vorbis !
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . Évalué à 4.
A quand un convertisseur mp3->vorbis sans décompression-recompression ?
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: Vorbis !
Posté par TImaniac (site web personnel) . Évalué à 6.
A peu prêt au même moment où on aura trouver comment convertir tout le monde au libre.
et hop -->[]
[^] # Re: Vorbis !
Posté par windu.2b . Évalué à 3.
Parce que si oui, je serais curieux d'en savoir plus, et sinon je ne vois pas où est la difficulté et je serais même surpris qu'aucun soft ne sache déjà le faire (ne fut-ce qu'en mettant C en RAM par ex.)
[^] # Re: Vorbis !
Posté par TImaniac (site web personnel) . Évalué à 3.
Même si tu n'utilises pas de représentation intermédiaire, ca passe forcement par le décodage de l'information dans un format pour l'encoder dans l'autre. Bref à décompression/recompresser et enfreindre tous les brevets au passage.
[^] # Re: Vorbis !
Posté par M . Évalué à 2.
Oui si les codecs utilisent les algos similaires.
C'est par exemple le cas avec certains codec proprio qui se sont basé sur des draft de codec iso/itu.
Par exemple il a existé à un moment un convertisseur div3/msmpeg4 (variante de mpeg4 de ms) vers du mpeg4.
Malheureusement Je crois que le mp3 et le vorbis utilise des algos assez différent...
[^] # Re: Vorbis !
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . Évalué à 2.
Dans tous les compresseurs, on transforme les donnés(idct, ondelette, vecteur de mouvement, ...), on peut en détruire une partie lors de compresseur avec perte (élimination de la HF), on "range" les données (codage zigzag du jpeg) puis on utilise un algo de compression sans perte (huffman, codage arithmétique, LZO,...).
Dans les cas mpeg2 mpeg4, on commence par une idct très couteuse suivi d'un calcul de vecteur de mouvement tout aussi couteux. L'estimation de mouvement mpeg2 est souvent faite par des machines en brute force, pour un compresseur PC, il utilise beaucoup d'heuristique pour ne pas être trop lent.
Bref, une grosse partie des calculs pourrais être éviter.
Dans le vas mp3->vorbis, le problème est la conversion idct vers ondelette, ce n'est pas la même. Mais il doit y avoir des calculs pour passer de l'un à l'autre, j'imagine. L'intérêt serait aussi de perdre 2 fois l'information de manière différente et surtout d'éviter que les défauts du mp3 soit vu comme à respecter par le codeur vorbis !
"La première sécurité est la liberté"
# les standards sous brevets
Posté par lhardy philippe (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 4.
Voila l'effet des brevets sur des standards de faits.
le MP3 est à éviter et il faut y péférer ogg.
Le principe : férer avant de ramener le poisson, d'abord on laisse le
standard se propager même si cela enfreint les brevets puis on se
réveille quand c'est assez répandu.
[^] # Les utilisateurs sont à blamer
Posté par Adrien . Évalué à 4.
Perso ce qui me choque le plus ce ne sont pas les sociétés qui utilisent les brevets, mais bien les utilisateurs qui gobent ça sans rien dire. Et qui vont se plaindre après si le mp3 est pas dispo partout.
[^] # Re: Les utilisateurs sont à blamer
Posté par Putifuto . Évalué à 7.
>Et qui vont se plaindre après si le mp3 est pas dispo partout.
PS: Le MP3 est quasiment partout. En fait, à par les logiciels libres qui refusent de payer les licences, le MP3 est partout. L'Ogg Vorbis par contre...
# avocat du diable
Posté par TImaniac (site web personnel) . Évalué à 10.
[^] # Re: avocat du diable
Posté par ß ß . Évalué à 5.
J'arrive à lire des mp3 avec vlc avec ma debian et seules les repos main sont activés (pas de contrib ou de non-free). Pourquoi debian y arriverait et pas openmoko ?
[^] # Re: avocat du diable
Posté par 🚲 Tanguy Ortolo (site web personnel) . Évalué à 5.
[^] # Re: avocat du diable
Posté par phyce . Évalué à 4.
[^] # Re: avocat du diable
Posté par theocrite (site web personnel) . Évalué à 2.
Parce qu'OpenMoko, c'est du matériel.ne laisse pas la moindre place au doute.Si c'est du matériel alors pourquoi supprimer les releases des miroirs openmoko ? Pourquoi continuer à vendre des freerunners s'ils sont soumis à brevet ?
Sachant que de toutes façons on peut installer une Debian sur un freerunner.
Ah et au passage, il faut arrêter de confondre les téléphonnes (neo 1973 et neo freerunner construits par fic) et openmoko qui est une des distributions que l'ont peut installer dessus (au même titre que Debian ou qtopia).
[^] # Re: avocat du diable
Posté par N-Mi . Évalué à 0.
Au passage, pour le troll sur l'appellation OpenMoko/FIC/Neo1973/Neo-Freerunner, il existe bien une société OpenMoko Inc, qui est issue elle-même de FIC, et qui donne son nom à la distribution officielle du téléphone.
[^] # Re: avocat du diable
Posté par TImaniac (site web personnel) . Évalué à 2.
# Bah, c'est pas grave, ça va finir comme d'habitude
Posté par ndv . Évalué à 2.
Comme sur les distributions de Redhat, on trouvera un dépôt qui installera les codecs "bad" et "ugly" de façon automagique. Et hop! les téléphones Openmoko supporteront à nouveau le MP3.
[^] # Re: Bah, c'est pas grave, ça va finir comme d'habitude
Posté par Kerro . Évalué à 2.
# C'est les ricains !
Posté par justt . Évalué à 3.
[^] # Re: C'est les ricains !
Posté par phyce . Évalué à 3.
phyce@serenity ~ $ host downloads.openmoko.org
downloads.openmoko.org is an alias for shakti.openmoko.org.
shakti.openmoko.org has address 88.198.93.219
et l'indispensable RIPE database : http://www.db.ripe.net/whois?searchtext=88.198.93.219
J'espère surtout que OpenMoko, Inc cherche a négocier le plus calmement possible avec notre patent troll du jour...
Je ne pensais pas que ces vautours s'attaqueraient à une société qui génère aussi peu de chiffre d'affaire (et probablement encore moins de revenus...)
[^] # Re: C'est les ricains !
Posté par Jak . Évalué à 2.
<théorie du complot>
ptêt que ça gêne quelqu'un, ce système libre. Google ? Nokia ? Microsoft ?
</théorie>
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