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Dépêche modérée par

penso

Presse : Le Monde Interactif, la fin :-(

Posté par Thierry Stoehr. Modéré le 29 octobre 2001.

Dans chaque numéro du Monde de mardi en date de mercredi, il y a un supplément, Le Monde Interactif, traitant des aspects liés aux Technologies de l'Information et de la Communication (Internet, protection de la vie privée, technologies...).
Cette parution cesse : ce sera la dernière dans le Monde en date du 30 octobre. C'est bien dommage.

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> Lire les commentaires (45 commentaires, moyenne: 5,8).

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Dilution... dans plusieurs pots

Posté par Loup Ysengrin (page perso, ) le 29/10/2001 à 17:16. (lien). Évalué à 37.

C'est pas si catastrophique...
Je cite : "Un repositionnement que la direction justifiait par « un raisonnement d'après lequel il était contradictoire de traiter les nouvelles technologies à part dans un supplément, alors qu'elles interviennent dans tous les domaines"
Bon ca sent un peu la politique...

La fin est plus optimiste :
« Le multimédia n'est plus ghettoïsé dans un supplément. »

Sortons Linux du ghettoz !

[^]Re: Dilution... dans plusieurs pots

Posté par Brice Favre (page perso, ) le 29/10/2001 à 19:39. (lien). Évalué à 21.
Vive la langue de bois.

Quand ils ont lancé LMI, Libé avait déjà arréter son supplément multimédia du vendredi pour intégrer les articles sur internet dans une rubrique plus ou moins quotidienne et, surtout, au milieu des autres rubriques (économie, société).

Ils arrivent plus à rentabiliser un supplément qui vivait éssentiellement de la pub des start ups voilà tout.

[^]Re: Dilution... dans plusieurs pots

Posté par core () le 29/10/2001 à 20:00. (lien). Évalué à 15.
Vu comment Le Monde a traité la sortie de Windows XP (je résume: c'est merveilleux, Apple est naze parcequ'ils ne veulent pas mettre Windows sur leurs machines(!), aucune référence au logiciel libre) il y a beaucoup de chemin à parcourir. Même Le Nouvel Observateur qui comporte régulièrement des pleines pages de pub pour Microsoft (cette semaine une page pour XP) est beaucoup plus critique à l'égard du géant américain du logiciel (en résumé: quotes de Roberto Di Cosmo et Stéfane Fermigier). On peut donc effectivement espérer que la dilution du Monde Interactif dans le Monde va pousser à mieux traiter l'info technologique.
Mais globalement je trouve que la presse Française est particulièrement acquise à la cause Microsoft - ce qui me rend parfois assez honteux d'être Français.
- [^]Re: Dilution... dans plusieurs pots
  
  Posté par Jean () le 29/10/2001 à 23:49. (lien). Évalué à 3.
  ce qui me rend parfois assez honteux d'être Français.
  Faut pas déconner non plus...
  Et puis le niveau de la presse est pas si mauvais: dans le journal de carrefour ils ont parlé de linux ds un article sur l'architecture des ordis (ds les Os).
- [+] [^]Re: Dilution... dans plusieurs pots
  
  Posté par Brice Favre (page perso, ) le 30/10/2001 à 00:22. (lien). Évalué à -1.
  Apple est naze parcequ'ils ne veulent pas mettre Windows sur leurs machines(!)
  
  C'est pas vrai :
  http://brice.xdev.org/gen.php3?/2001/10/30/20,0,0,0,0.php3(...)
- [^]Re: Dilution... dans plusieurs pots
  
  Posté par Eric Leblond (page perso, ) le 30/10/2001 à 07:24. (lien). Évalué à 14.
  Je m'apprétais à faire le meme genre de commentaires, lorsque je me suis dit que je devais connaitre mon ennemi avant de l'attaquer.
  Je suis donc aller sur la page du monde intéractif et j'ai tapé dans la case recherche "linux".
  Le résultat m'a étonné : 66 articles contenant le mot linux. Certains n'en parle pas beaucoup, d'autres décrivent les dernières grandes évolutions. Ils ont tous au moins le mérite de faire entrer cette OS dans la vie courante.
  Suite à ça, je range mon argument et j'espère que les journalistes "ouverts" du Monde Interactif écriront toujours dans Le Monde.
  - [^]Re: Dilution... dans plusieurs pots
    
    Posté par gle () le 30/10/2001 à 08:03. (lien). Évalué à 9.
    J'ai tapé Windows, et j'ai eu 104 articles. C'est plus que linux, mais finalement le rapport linux/windows est de l'ordre de 40% contre 60%. Pas si mal.
    - [+] [^]Re: Dilution... dans plusieurs pots
      
      Posté par Anonyme () le 30/10/2001 à 17:11. (lien). Évalué à -1.
      
      Pas d'accord du tout : quand on laisse transpirer des diarrhées pareilles (http://www.lemonde.fr/article/0,5987,3244--238953-,00.html(...) ), on n'a pas vraiment le droit de s'appeler jounal.
      
      Pour le journalisme d'information général, je ne critique pas, mais quand il s'agit d'informer sur les nouvelles technologies, on se doit d'être éthique au plus haut point.
      - [^]Re: Dilution... dans plusieurs pots
        
        Posté par Anonyme () le 30/10/2001 à 18:13. (lien). Évalué à 1.
        En fait de diarrhée, je pense que c'est plutôt toi qui devrait t'essuyer la bouche - et le clavier.
        J'ai lu attentivement cet article, et je vois pas ce qu'il y a redire. Il résume, en termes simples mais pas simplistes, les grands traits de XP. C'est accessible au grand public, certains doutes sont émis par le journaliste, il n'y pas plus d'une ou deux approximations, qui ne sont pas trop graves.
        Ton insulte gratuite ne prouve que ta petitesse frustrée et maladive.
        Et ta leçon sur l'éthique, elle est plutôt malvenue aussi. Traiter ainsi de diarrhée le travail des autres, et les lyncher sur la place publique, depuis Mao, on n'a pas fait mieux. Qui es-tu, misérable "ingénieur informaticien" (tu me rappelles une chanson qui circule en ce moment sur le net !...), qui t'arroge le droit de nommer Le Monde "journal" ou pas ?
        Quand je vois le style abscons et lamentable qu'utilisent les informaticiens pour conceptualiser péniblement leur petite pensée et coucher laborieusement deux phrases correctes sur le papier de leurs magazines, franchement, je préfère encore Le Monde, tu vois.
        
        Allez, retourne lire les pages man, va, c'est plus beau.
  - [^]Re: Dilution... dans plusieurs pots
    
    Posté par Anonyme () le 30/10/2001 à 09:11. (lien). Évalué à 0.
    Euh, LeMonde, ils sont tellement pro-Microsoft qu'ils vont jusqu'a sponsoriser les publicités Microsoft ! C'est limite un partenariat
    
    [j'ai plus le lien, si qqn qui était sur la tribune quand on en a parlé pouvait l'avoir..]
- [^]Re: Dilution... dans plusieurs pots
  
  Posté par Anonyme () le 30/10/2001 à 10:30. (lien). Évalué à 1.
  J'ai eu la chance, ces derniers mois, de voyager un peu, et de regarder attentivement la presse informatique (on se refait pas...) dans les autres pays d'Europe (Espagne, Allemagne, Angleterre, Italie, Suisse) et Amérique (USA, Canada anglo et franco). Et bien je peux te garantir que la France est clairement dans le peloton de tête, niveau qualité. En tout cas, pas de quoi rougir ni vouer l'ensemble aux gémonies.
  Et qu'on vienne pas me polluer la tête avec Wired : si la longueur de ses articles est bienfaisante, on a quand même du mal à les trouver, au milieu des tunnels de pub.
  Passer son temps à dénoncer l'établissement de la presse, tout en se réjouissant d'être une communauté combative mais réduite au silence, ça me fait furieusement penser à certaines répugnantes minorités politiques.

[+] [^]Re: Dilution... dans plusieurs pots

Posté par Dilb (page perso, ) le 29/10/2001 à 23:21. (lien). Évalué à -1.
De toute façon vu la qualité de certains articles, je vois pas ce qu'il y aurait a pleurer.
- [^]Re: Dilution... dans plusieurs pots
  
  Posté par Paerro Trime () le 30/10/2001 à 01:55. (lien). Évalué à 7.
  Le problème est assez récurrent dans la presse généraliste - les sujets un peu techniques (sortie de nouveaux programmes ou matériel, annonce de nouveauté technologique) sont traités de manière franchement faiblarde (et encore, quand on échappe au copier-coller du communiqué de presse dithyrambique du fabriquant ou aux franches erreurs factuelles, c'est déjà ça).
  Par contre ils font souvent des articles très correct sur les sujets "de société" liées aux nouvelles technologies : impact sur la vie de tous les jours, analyse d'une population particulière (joueur, gens qui font des sites perso, qui copient des MP3, travaillant dans tel ou tel domaine de l'informatique, ...), l'affaire des brevets logiciels...
  Par ailleurs, j'appréciais l'habillage graphique du monde interactif - mise en page et illustration, c'était vraiment du beau boulôt de ce côté là.
  - [^]Re: Dilution... dans plusieurs pots
    
    Posté par Dilb (page perso, ) le 30/10/2001 à 03:35. (lien). Évalué à 4.
    mouais, ça ne m'a malheureusement jamais convaincu, et j'ai surtout tendance à me rappeler des articles désastreux, masquant surement dans mon esprit les articles de bonne facture. Enfin, la n'est plus le problème pour moi, puisque j'ai arrêté de lire le Monde.
    - [+] [^]Re: Dilution... dans plusieurs pots
      
      Posté par Anonyme () le 30/10/2001 à 12:42. (lien). Évalué à -1.
      "J'ai arrêté de lire Le Monde".
      Tu dois être incroyablement fin, intelligent, cultivé, ouvert, avisé.
- [^]Re: Dilution... dans plusieurs pots
  
  Posté par Anonyme () le 30/10/2001 à 12:31. (lien). Évalué à 1.
  C'est dommage, vu la qualité de certains articles, je vois beaucoup de raisons pour pleurer, moi.

La fin de la gratuité pour la presse ?

Posté par Foxy (page perso, ) le 29/10/2001 à 18:33. (lien). Évalué à 18.

Cette annonce suit la tendance actuelle qui veut que les journaux qui diffusent leur contenu gratuitement en ligne, commencent à se poser des questions et envisagent de mettre en place un abonnement :
- Transfert qui fait payer ses archives
- Libe qui licencie et qui réfléchit à faire payer ces articles
- Le Monde qui arrête le supplément "Interactif" et envisage aussi de faire payer ces articles (c'est déjà vrai pour ses archives).

Un bon article sur le sujet : http://www.liberation.fr/quotidien/semaine/20011024merzk.html(...) (Attention en ligne seulement jusqu'au 30 octobre)

[^]Re: La fin de la gratuité pour la presse ?

Posté par Annah C. Hue (page perso, ) le 29/10/2001 à 18:57. (lien). Évalué à 17.
Heureusement, il reste des sites libres où l'info est entièremement disponible, faite par des "journalistes" amateurs dans un mode coopératif. Par exemple, nous avons http://linuxfr.org(...) qui est un très bon site de news, et où les lecteurs peuvent commenter les informations, élargissant ainsi l'horizon de l'article, chose qui n'est guère possible avec un journal traditionnel.

Mais bien sûr on aura toujours besoin de ces derniers, qui synthétisent fort bien (dans l'ensemble, je ne parle pas des journaux publicitaires de l'informatique) l'actualité dans leurs différents domaines. Mais les sites coopératifs offrent des nouvelles possibilités, en particulier de pouvoir dénoncer la censure et la désinformatiion que l'on peut trouver dans les médias traditionnels (exemple : la crypto doit etre interdite car les terroristes l'utilisent).

Mais bien évidemment, la qualité du site coopératif dépend grandemement de la qualité du lectorat...
- [^]Re: La fin de la gratuité pour la presse ?
  
  Posté par Anonyme () le 30/10/2001 à 10:20. (lien). Évalué à 0.
  Linuxfr, un site fait par des "journalistes" amateurs ??? Hahahahah... Laisse-moi rire. Des pillards, des pirates de l'info, qui passent leur temps à faire du copier-coller des autres sites d'infos, sans même créditer honnêtement l'origine des articles (cf. le nombre de fois où l'on essaye de nous faire croire que Yahoo est l'auteur des infos...)
  Les seuls infos originales de Linuxfr, c'est les annonces d'évènements locaux, ou les annonces de doc écrites par des français...
  Amusante, cette haine des journaux alors qu'on ne voit ici que pillards et pirates de l'info.
  - [^]Re: La fin de la gratuité pour la presse ?
    
    Posté par Annah C. Hue (page perso, ) le 30/10/2001 à 10:31. (lien). Évalué à 1.
    La preuve que linuxfr est un site ouvert, tu peux le critiquer vertement, contrairement aux sites sérieux qui font du vrai journalisme indépendant en publiant tel quel les communiqués de presse de leurs annonceurs.
    - [+] [^]Re: La fin de la gratuité pour la presse ?
      
      Posté par Anonyme () le 30/10/2001 à 12:38. (lien). Évalué à -1.
      Tous les journaux acceptent généralement de publier les critiques, même les plus vertes, que les lecteurs leur envoient.

[^]Pourquoi pas?

Posté par Brice Favre (page perso, ) le 29/10/2001 à 19:35. (lien). Évalué à 12.
Il ne faut pas oublier que tout à un cout, l'information aussi.

Pour trouver un moyen de payer ses journalistes un journal peut faire payer ses lecteurs ou un annonceur. A ce moment là quelle que soit l'option choisi, le journal va s'évertuer à être en bon terme avec celui qui le finance. Que préferez vous? Avoir des informations pouvant être censurés par l'annonceur ou avoir un journal avec les infos qui vous intérèssent?

Je me souviens, au plus fort de la vague "nouvelle économie", dans Libé, je constatais souvent que la start up qui avait acheté des espaces dans le journal avait un super article faisant son éloge (le cas le plus flagrant fut pour cust.com). Dès que la vague est retombé les articles ont disparu.

Bizarre non?

[^]Re: La fin de la gratuité pour la presse ?

Posté par gnap gnap (page perso, ) le 29/10/2001 à 20:00. (lien). Évalué à 5.
Quelque part, faut aussi que les journaux payent leurs employés, n'est-ce pas.

Alors soit ils mettent de la pub (je suis pour), soit ils font payer (je préfère les pub mais je comprends cela).

Je pense que s'ils mettent en place des abonnements à tarifs adaptés (très petits), je ne vois pas trop de raison de monter au plafond.
- [^]Re: La fin de la gratuité pour la presse ?
  
  Posté par Brice Favre (page perso, ) le 29/10/2001 à 20:13. (lien). Évalué à 11.
  Je comprends pas comment on peut être pour la pub. Tout ce que touche la pub se transforme en merde. Je suis tombé sur une radio quelconque l'autre jour, entre deux morceaux de musique nase (mais achement commercial) j'ait eu droit à 5 jingles de pub très énervant. Je ne regarde plus tf1 sinon je m'énerve, je parle même pas des magazines dont le contenu éditoriale est moins important que les infos-mercials et autre éloge de produit.
  
  En plus l'annonceur verouille en grande partie les articles. Imagine un magazine vivant exclusivement de l'argent de microsoft, d'apple, de sun ou d'oracle. Quelle place sera faite aux projets libres et concurrent dans ce magazine?
  - [^]Re: La fin de la gratuité pour la presse ?
    
    Posté par Anonyme () le 29/10/2001 à 20:31. (lien). Évalué à 10.
    En plus l'annonceur verouille en grande partie les articles. Imagine un magazine vivant exclusivement de l'argent de microsoft, d'apple, de sun ou d'oracle. Quelle place sera faite aux projets libres et concurrent dans ce magazine?
    
    Ca va se voir que tu parles de PC Expert.
    - [^]Re: La fin de la gratuité pour la presse ?
      
      Posté par gino () le 29/10/2001 à 23:26. (lien). Évalué à 10.
      ou systeme magazine (ancienne windows NT mag) fait par et pour microsoft. Il atteint parfois la demagogie desinformative que l'on trouve dans le magazine spectateur (le magazine distribue dans les cinemas UGC ou il faut absolument voir tt les films qui sont absolument tous aussi bien les uns que les autres, aucune critique, ni objective, ni subjective).
      En fait Le seul magazine que je connaisse ou y'a vraiment pas bcp de pub (et pour lequel je ne rechigne pas a payer le prix fort (pas de pub = + cher pour le lecteur)) c'est linux magazine france. (ce serait un peu le pendant de studio (mais en mieux) si PC expert etait assimile a premiere (taux de pub en constante augmentation qui avoisine les marie-claire, 01 info and co)).
      
      a+
      Gino
      - [^]Re: La fin de la gratuité pour la presse ?
        
        Posté par Brice Favre (page perso, ) le 29/10/2001 à 23:55. (lien). Évalué à 3.
        En fait Le seul magazine que je connaisse ou y'a vraiment pas bcp de pub (et pour lequel je ne rechigne pas a payer le prix fort (pas de pub = + cher pour le lecteur)) c'est linux magazine france. (ce serait un peu le pendant de studio (mais en mieux) si PC expert etait assimile a premiere (taux de pub en constante augmentation qui avoisine les marie-claire, 01 info and co)).
        
        Alors je trouve que :
        1) 35 frs c'est pas cher quand on compare au reste de la presse informatique. Certains magazine bourré de pub atteigne 50 frs, à ce prix là autant acheter un bouquin. Peut-être que ça a changé car je n'achête plus que LMF depuis environ 2 ans.
        
        2) Studio? J'aurais plustot pensé aux Cahiers du Cinéma ou Positif.
        
        [^]Re: La fin de la gratuité pour la presse ?
        
        Posté par gino () le 30/10/2001 à 00:32. (lien). Évalué à 5.
        1) dans l'absolu, 35 f restent 35 f !(bpc de mags info ou pas tournent autour de 20 f)
        mais de tt maniere on est bien sur la mm longueur d'onde, car je trouve aussi que ca les merite amplement et c'est aussi le seul mag que j'achete (j'y suis abonne depuis le numero 3 d'ailleurs (et j'ai le 1 !-)
        
        2) je faisais allusion a studio car j'ai ete etonne du peu de pub (<>premiere) et pour le prix pas loin de LMF, je ne connais pas Positif et mon dernier Cahiers du cinema remonte a un bail...
        
        Gino
        juste pour preciser
        
        [^]Re: La fin de la gratuité pour la presse ?
        
        Posté par Xavier Poinsard (page perso, ) le 30/10/2001 à 09:08. (lien). Évalué à 2.
        Linux Mag est à 20 Frs pour la version sans CD, ce qui fait un prix très correct.
      - [+] [^]Re: La fin de la gratuité pour la presse ?
        
        Posté par Anonyme () le 30/10/2001 à 08:15. (lien). Évalué à -1.
        pas de pub dans LFM, t'as fumé ou quoi ?
        et les deux dernieres pages pour pearl ou les pub de 2 de couv.
        sans compté celles qui traversent le mag.
        
        Faut lire son mag plutot que de le ranger dans sa bibliotheque et navigué sur linuxf avec w95 ;)
        
        [^]Re: La fin de la gratuité pour la presse ?
        
        Posté par Etienne () le 30/10/2001 à 08:51. (lien). Évalué à 2.
        Il faut relativiser, dans LMF tu as une demi page qui fait la pub des journaux du même groupe, tu dois avoir une page de pub au milieu et 2 pages à la fin : on est pas submergés. De plus, ce ne sont pas des pub sur des produits traités dans le journal (surtout que les LL font rarement de la pub). Quand tu compare à la presse PC, y'a pas photo.
        Il y a quelques année, les pub étaient misent sur des feuilles différentes des articles, de sorte qu'on pouvait en arracher la quasi totalité sans arracher les articles (ce que je faisais), mais à présent, ils te collent un bout d'article et au dos une pub, donc tu es obligé de tout garder (je devais pas être le seul à les arracher).
        Donc rien à voir avec la politique de LMF.
      - [^]Re: La fin de la gratuité pour la presse ?(hors sujet)
        
        Posté par Anonyme () le 30/10/2001 à 08:59. (lien). Évalué à 0.
        Ce qui m'a fait moyennement marre, c'est les deux pages de pub microsoft dans le Linux Mag US du mois d'octobre.
        Ca tombe bien, je n'ai pas l'intention de renouveler mon abonnement (le Linux mag francais m'interresse beaucoup plu)
        
        Ronan
  - [^]Recours à La pub pour le financement
    
    Posté par Huzi () le 29/10/2001 à 20:37. (lien). Évalué à 5.
    La pub permet quand même d'offrir un maximum de moyen aux éditeurs pour l'avantage de leurs lecteurs (comme la baisse du prix d'un journal) . Les abus des éditeurs face à la publicité existent ( il suffit de lire certains mags infos pour se rendre compter k'on a acheté 50gramme de pub)mais ne sont pas comparables à l'utilisation de la pub dans des sites de services sur internet: dans ce cas, la pub n'est souvent utilisée que pour "rembourser" le site du service rendu.
    Un développement intelligent de la pub peut exister pour ce genre de site ... et particulierement, pourkoi pas, pour les sites d'informations en lignes .. après tout on lache bien + de 10 balles pour la charly ...
  - [+] [^]Re: La fin de la gratuité pour la presse ?
    
    Posté par Anonyme () le 30/10/2001 à 13:54. (lien). Évalué à -1.
    Tu es prêt à payer plus de 50 balles un magazine en papier journal noir et blanc, épais de 10 pages ? Pas moi.
    Il faudrait un peu se renseigner sur les coûts de fabrication et de diffusion, avant d'écrire n'importe quoi.
    C'est peut-être aussi un peu à toi à apprendre à lire sans te faire intoxiquer, plutôt que de pratiquer une politique de l'autriche.

Bof

Posté par Netsabes (page perso, ) le 29/10/2001 à 20:08. (lien). Évalué à 11.

C'est évidemment dommage que le supplément disparaisse (même s'il est censé réapparaitre sous une autre forme dans 2 mois), mais personnellement, ça ne me désole pas plus que ça.

LMI faisait pour moi parfois figure de torchon (les premiers numéros du supplément en étaient bien représentatifs), et même si ça s'est amélioré par la suite (avec notamment les rares articles d'Olivier Blondeau, ainsi que les articles traduits de Business Week), ça restait une publication bien trop baclée à mon goût, optant parfois pour des articles réalistes du genre "allons sur des chats voire comment les gens font des Kikoo LoLol asv ;-))))) et recopions nos impressions dans un article vite expédié". Ainsi était un article sur les services de chats IRC-like (publié il y a 2 ou 3 semaines), qui omettait évidemment d'évoquer le but utile et moins surfait de certains canaux, qui peuvent être utilisés pour du travail en commun ou pour de l'aide. Et contrairement au Monde, le Monde Intéractif oubliait pratiquement tout le temps également de citer ses sources. Et je ne parle pas des "tests" de jeux faits par un rédacteur de Joystick.

Bref, pour moi, ça ne restera qu'une bien pale copie de CyberP@is[1], l'équivalent (bien plus ancient) édité par El Pais en Espagne.

Je regrette juste que des gens qui, manifestement, s'y connaissent, tels qu'Olivier Blondeau, n'aient pas eu plus de place dans le supplément.

[1] http://www.ciberpais.elpais.es/(...)

[^]Re: Bof

Posté par fantomaxe (page perso, ) le 30/10/2001 à 06:14. (lien). Évalué à 5.
Un petit re-bof...
Étant abonné au quotidien le monde, je peux confirmer le délabrement dans lequel était tombé ce supplément. La noble tâche de traiter du thème des technologies de l'information s'est transformé cette dernière année en un conglomérat d'articles sans grand intérêt. Le supplément a sans aucun doute souffert d'un manque de compétence de ses journalistes... Le Libre y était de toute façon très peu traité ( Malgrès une double page sur Mr Linus lors de la sortie de sa bio).

Ces derniers temps en lisant le supplément j'avais l'impression de lire un supplément mode: Beaucoup d'images, des gros titres en gros caractères et des textes peu intéressants (enième article sur le web en 3D, focus sur une startup, Les mondes virtuels, quelques petits articles sur la sécurité, les noms de domaine etc...) En totale contradiction vers la réputation de sérieux de ce journal.

Cette nouvelle ne m'étonne pas du tout.

Cléo

Posté par Gaël (page perso, ) le 30/10/2001 à 07:19. (lien). Évalué à 8.

Y'en a qui se souvienne des fines analyse de "Cléo" dans le Monde Info ?

Y'en avait une qui avait fait un gros troll, ici. Faut dire qu'"elle" expliquait que le logiciel libre était un mouvement de vieux cons réactionnaires voulant rétablir la domination des informaticiens sur le reste du monde, tandis que les autres (donc Microsoft, parce que Apple ou Be, c'est pas très convaincant au niveau du succès) participent à l'émancipation des foules parce que c'est plus simple. Tout le monde sait que comme on peut modifier le noyau linux, ça veut dire qu'il faut le modifier pour l'utiliser, non ? Pouvoir est synonyme de devoir.

Moi, LMI, je ne le lisais que très distraitement, et la plupart du temps leurs articles me semblaient trop superficiels, ou juste inintéressants. Alors, ça va pas trop me manquer, en fait.

[^]Re: Cléo

Posté par Netsabes (page perso, ) le 30/10/2001 à 08:29. (lien). Évalué à 4.
Voir http://interactif.lemonde.fr/article/0,5611,2857--70378-0,FF.html(...) et http://interactif.lemonde.fr/article/0,5611,2857--72427-0,FF.html(...) pour les articles de "Cléo" en question.
- [^]Re: Cléo
  
  Posté par gnap gnap (page perso, ) le 30/10/2001 à 09:22. (lien). Évalué à 0.
  Même les articles qui ne sont pas de cléo était très partisans. A propos de Eurolinux contre les brevets logiciels, il titraient « les utilisateurs de linux font du lobbying », avec tout ce que ce terme comporte de péjoratif.
  
  Bon, c'est certain que l'apologie du logiciel propriétaire de cléo, et en fait, l'apologie de l'ignorance, reste désagréable. Par exemple quand cette dernière disait qu'il était préférable de dépenser quelques dizaines de francs (exagération vers le bas, dizaine de centaine de francs, oui) pour utiliser des logiciels sans avoir besoin d'un informaticien.
  
  Je ne lisais de toute façon pas le monde interactif, je ne vais pas le regretter.
  - tout les gens sans compétence en informatique utilisant windows sont incapable de résoudre les problèmes auxquels sont confrontés (l'installation par défaut du scanner marche pas ? pas de scanner)
  - les logiciels libres avec des interface comme KDE et des distribs comme RedHat mdk, sont simples à installer et utiliser.. et les problèmes à résoudre peuvent être compréhensibles...
  - [^]Re: Cléo
    
    Posté par Benjamin () le 30/10/2001 à 11:08. (lien). Évalué à 2.
    A propos des brevets logiciels, ce n'est d'ailleurs pas la premiere fois que j'entends dire que c'est nous qui faisons du lobbying (alors que tout le monde sait que ce sont les pro-brevetslogiciels, surtout US, qui en font à l'encontre des lois européennes que nous tentons de faire respecter). J'ai vraiment l'impression que dans ce monde, dès qu'on n'est pas pro-MS, on est présumé coupables. C'est vraiment lamentable.
  - [^]Re: Cléo
    
    Posté par Anonyme () le 30/10/2001 à 18:21. (lien). Évalué à 0.
    La paranoïa vous ronge à un point tel que vous ne supportez plus une seule ligne sur Linux, ou quoi ?
    On ne peut quand même pas raisonnablement dire que le mot "Lobbying" soit péjoratif, c'est juste pour exprimer un mouvement de pression et/ou d'explication envers les hommes politiques.
    Et tes phrases finales... MMMmmm... Quel plaisir à lire...
    "les gens sans compétence sont incapable (sic)" : t'es philosophe ?
    "les problèmes à résoudre peuvent être compréhensibles" : je dirais plutôt, pour être plus prudent : "résolvables sans passer par le bon vouloir d'une entreprise".

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