Interview de Eric S. Raymond

Posté par  . Modéré par Fabien Penso.
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avr.
2002
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Voici une assez longue interview de ESR qui répond aux questions de ZDNet(UK) concernant l'Open Source, Linux, Microsoft, Sun et StarOffice et bien d'autres sujets. Il y a même la réponse que tous les décideurs se posent : "Linux est-il prêt pour le desktop ?"

Aller plus loin

  • # ESR ?

    Posté par  . Évalué à 10.

    Je ne voudrai pas faire l'ignorant, mais qui est Eric S. Raymond ?
    A la lecture de la news-linuxfr, impossible de savoir; pour ça il faut aller cliquer :
    ESR est le cofondateur (avec Bruce Perens) de l'OSI : Open Source Initiative.
    Pour plus de renseignement le plus simple est d'aller directement sur http://www.opensource.org(...)

    • [^] # Re: ESR ?

      Posté par  (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 10.

      http://tuxedo.org/~esr/(...) un site à fouiller...

      jargonfile, intercal, fetchmail, un flingue pour chacun... personnage controversé mais indispensable.

      • [^] # Re: ESR ?

        Posté par  . Évalué à 6.

        C'est un monstre le gars là ! Vous avez vu à combien de projets libre il a participé !!

        Bouhh, je suis vraiment impressionné !

      • [^] # Reportage Arte !

        Posté par  . Évalué à -8.

        Mais c'est bien sûr !! ce mec apparait dans le fameux reportage ARTE "The Code" . Je ne peuxpas vous dire ce qu'il a dit, mon téléchargement a foiré et la bande son du divx 3 va 2 fois plus vite que la vidéo ...
        d'ailleurs si quelqu'un connait une solution, je suis preneur

        -1 parcequ'inintéressant

        • [^] # Re: Reportage Arte !

          Posté par  . Évalué à -2.

          mplayer est ton ami, en précisant à quel vitesse tu veux lire la vidéo, indpendemment de l'audio.

          mplayerhq.hu, utiliser la version CVS avec livavcodec.

          Hors sujet, -1

          • [^] # [bruit]Re: Reportage Arte !

            Posté par  . Évalué à -3.

            C'est ce que j'ai essayé hier soir, chopper la derniere version de mplayer et mettre la libavcodec de ffmpeg et ça n'a rien donné ...
            Parait il qu'avec xine ça marche, mais ma machine n'est pas assez puissante pour l'utiliser.
            En faisant un tour sous win, ça a marché impec :(

            -1 pareil .. continuité du hs

    • [^] # Re: ESR ?

      Posté par  (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 10.

      Quelques traductions françaises de ses textes:

      http://www.linux-france.org/article/these/(...)

      "La cathédrale et le bazar"
      "À la conquête de la noosphère"
      "Le chaudron magique"

      et aussi:

      "Une brève histoire des hackers"
      "La revanche des hackers"

      De très interessantes lectures.
      (On n'est pas oblige de tout lire en un coup ;-) )

      • [^] # Re: ESR ?

        Posté par  . Évalué à 6.

        > "La revanche des hackers"
        Dedans il dit ( en 1998-99) qu'il prevoit que W2k ne sortira pas ou sera une catastrophe , un bloatware unmaintenable ...

        Legerement optimiste ... c'etait l'epoque... :-)

        • [^] # Re: ESR ?

          Posté par  (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 3.

          N'empêche qu'il est sorti que peu de temps avant son remplacant Win XP Pro. Quelque part, il est mort né.

          • [^] # Re: ESR ?

            Posté par  . Évalué à 9.

            Dans un autre article ces temps-ci, ESR dit que si MS s'etait attaqué a Linux comme il le fait maintenant, 2ans plus tot , Linux n'aurait pas survecu.

            Moi je dis que c'est meme bcp plus simple : si W2k etait sorti en fin 98 ou debut 99 , Linux etait mort. En effet bcp de societes sont passees a NT4 a cause de Y2k , une bonne partie d'entre elles seraient passees a W2k. Alors que ce qui s'est passé c'est que W2k est arrive en 2000 alors que les entreprises avaient deja changé. Elles n'allait pas recommencer.
            Maintenant deux ans plus tard elle envisagent le futur mais le choix a changé : Linux est viable ... et les temps sont durs pour les finances...

            On peut dire que cette "echec dans la reussite" de MS confirme les tenant de l'opensource: les logiciels deviennnet si gros que les societes ne peuvent plus s'en charger de facon optimale ni pour les utilisateurs(en terme de fiabilité) ni pour les shareholders (en terme de time to market) ...

            • [^] # Re: ESR ?

              Posté par  (site web personnel) . Évalué à 6.

              les logiciels deviennnet si gros que les societes ne peuvent plus s'en charger de facon optimale

              Non. Si tu veux un produit fini (documenté, traduit, testé, etc...), il te faut des gens payés à faire les trucs chiants qu'aucun "hacker" n'a envie de faire, des gens pour les manager, des bureaux pour les mettre, et un minimum de process (ESR le dit lui-même d'ailleurs).

          • [^] # W2K mort né ?

            Posté par  . Évalué à 3.

            Petite correction, les versions Server et Advanced Server de W2K sont pas encore franchement remplacées, c'est par Win .NET (codename Longhorn) que ca le serra..

            Moi, j'attends encore et toujours ma Woody en stable, et une JVM native pour FreeBSD.. ^_^

            • [^] # Re: W2K mort né ?

              Posté par  . Évalué à 2.

              Repetite correction :+)
              Windows .NET Server est la version server de WinXP mais Longhorn c'est le nom de code de la version suivante.

              • [^] # Re: W2K mort né ?

                Posté par  (site web personnel, Mastodon) . Évalué à -2.

                Donc je raconte pas que des conneries.

                • [^] # Re: W2K mort né ?

                  Posté par  . Évalué à 0.

                  Pas completement on dira :+)

                  Windows .NET Server est pas encore sorti, donc pour l'instant il n'y a rien pour remplacer W2k Server/AdvSrv/Datacenter

                  • [^] # tiens, notre publi-rédateur préféré

                    Posté par  . Évalué à 3.

                    Si si, on a l'embarras du choix. Mais c'est du logiciel libre, et ça ne doit pas t'empecher de le considérer. Ca s'appelle une alternative. Ils t'ont bien reformaté chez MS on dirait ;-)

                    • [^] # Re: tiens, notre publi-rédateur préféré

                      Posté par  . Évalué à 2.

                      Ben vu qu'on parlait de la "prochaine generation" d'OS MS, non je les considerais pas car ca entrait pas en compte, enfin a moins que les OS libres appartiennent a MS...

                      • [^] # Oh pardon...

                        Posté par  . Évalué à 0.

                        ... je croyais que je postais sur le thread à propos d'ESR ! Bon ben si on ne considere plus que Windows ici, je vous laisse FUDer et je vais voir ailleur, il parait qu'il y a un nouveau site sous FreeBSD qui parle d'Unix :p)

            • [^] # Re: W2K mort né ?

              Posté par  (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 2.

              <offtopic>
              Pour ce qui est de la JVM, tu peux télécharger les sources et les patches chez Sun comme indiqué dans le port ports/java/jdk13 puis exécuter ce dernier pour avoir un vrai jdk bien FreeBSDien. Toutefois, dans pas longtemps, on devrait avoir des binaires especially pour FreeBSD dans les distribs (http://www.freebsd.org/java/newsflash.html(...) et http://www.freebsd.org/java/(...) )
              </offtopic>

          • [^] # Re: ESR ?

            Posté par  (site web personnel) . Évalué à 3.

            Ouais, et pis même que MS c'est rien que des gros méchants qui font rien qu'a m'embeter, na d'abord.

            J'ai eu plus de 30 jours d'uptime sur une machine W2K que j'utilisais pour bosser (MSVC++, Outlook, IE). Aucun blue screen, pratiquement pas de crash des softs...

            Mais bon, c'est pas grave hein, il est "mort né" donc tout va bien :-).

  • # Bien sûr...

    Posté par  . Évalué à 10.

    ...que linux est prêt pour le desktop ! J'en fais une utilisation tous les jours et si me diriez-vous que je suis un passionné ou un de ses développeurs qui se moquent d'une interface, je dirais que ma mère utilise linux tous les jours en tant qu'ordinateur de bureau et qu'elle en est heureuse !

    Ca marche bien, ça ne plante pas et il n'est pas nécéssaire de jouer le jeu de microsoft et d'utiliser d'autres formats que le .doc pour faire ses courriers familiaux !

    On a beaucoup parlé des environnement dans les dernières nouvelles et si certains voient en kde ou gnome une certaine lourdeur, ce sont ces deux même environnement qui vont permettre à linux de s'investir comme 0S pour le desktop, car il donnent une idée bien fixe à l'utilisateur (on est pas perdu avec la barre des tâches) tout en restant néanmoins hautement configurable.

    Mais bon, on pourrait en parler pendant des heures sur ce sujet...

    • [^] # Re: Bien sûr...

      Posté par  . Évalué à 10.

      même ma copine envoi ces emails avec mozilla

      c'est dire que Linux est prêt ! Le probleme est, le monde est il prêt pour utiliser le Linux Desktop

      ...

  • # StarOffice is dead ?

    Posté par  (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 10.

    J'aime bien son commentaire sur StarOffice :
    "if OpenOffice still exists, and it's GPLed, and they're going to start charging for StarOffice, then they just shot StarOffice through the head."
    Ca a le mérite d'être clair !
    Sun devrait peut être consulter un expert comme lui avant de prendre de telles décisions .. ;-)

    • [^] # Re: StarOffice is dead ?

      Posté par  . Évalué à 10.

      Ouaip, Eric Raymond est un expert dans le domaine.

      Il bosse pour qui deja ? VA Research ? Ils ont fait quoi avec SourceForge deja ?

      Ils l'ont rendu proprietaire.

      • [^] # Re: StarOffice is dead ?

        Posté par  . Évalué à 2.

        ca c'est de la replique !

      • [^] # Re: StarOffice is dead ?

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 6.

        Ouaip, Eric Raymond est un expert dans le domaine.
        Ouaip, surement plus que toi.

        Il bosse pour qui deja ? VA Research ? Ils ont fait quoi avec SourceForge deja ?
        Tu bosses pour qui déjà ? Microsoft ? Ils ont fait quoi pour le libre ?

        Du FUD.

        • [^] # Re: StarOffice is dead ?

          Posté par  . Évalué à -5.

          La difference etant que MS dit pas a tout va que la GPL c'est le top et fait le contraire.

          • [^] # Re: StarOffice is dead ?

            Posté par  (site web personnel) . Évalué à 6.

            Tu ne peux proférer que des mensonges car Microsoft ne sait que mentir. Il ne faut donc pas t'écouter, tu ne sais que FUDer.

            (note explicative : pBpG confond (sciemment ?) ESR et l'entreprise qui l'emploie. Retournons-lui donc le compliment).

            • [^] # Re: StarOffice is dead ?

              Posté par  . Évalué à -2.

              Tu ne peux proférer que des mensonges car Microsoft ne sait que mentir. Il ne faut donc pas t'écouter, tu ne sais que FUDer.

              Je trouve ca un peu fort.. "Que mentir.." ? Bah tu sors ca d'ou ? Faut aussi savoir rester critique.. MS ne fait pas que mentir et ne fait pas que de la merde.. Par contre, il est vrai, que du proprio.

              • [^] # Re: StarOffice is dead ?

                Posté par  (site web personnel) . Évalué à -1.

                Microsoft et ses employés sont les rois de la désinformation. Ils balancent des "vérités" (cf les emails de pBpG) mais n'apportent JAMAIS le moindre soupçon de preuve. Les esprits non-critiques prennent alors pour argent comptant le fait que la GPL est un virus, que les Unix sont plus chers à administrer que les windows, ils critiquent unix mais l'utilisent en interne (rappelez-vous AVANT-HIER la campagne de propagande anti-unix dont le site web était sous freebsd+apache...).

                Il faut donc bien nuancer les propos des employés de microsoft, qui semblent connaitre bien mieux que nous ESR et son employeur.

                • [^] # Re: StarOffice is dead ?

                  Posté par  . Évalué à 1.

                  Euh juste un truc:

                  Si tu pouvais juste utiliser "prince" au lieu de "roi" pour la desinformation ca serait sympa.

                  Je suis jeune et j'aimerais bien pouvoir encore me fixer des objectifs a atteindre pour le futur, arriver au sommet trop vite ca serait pas bien pour ma carriere je pense.

                  Merci d'avance,

                  pasBill

                  • [^] # Re: StarOffice is dead ?

                    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 0.

                    Il reste encore des niveaux après roi, comme empereur, par exemple.

                    L'empire (galactique ?) est encore à faire, et les rois devront se battre jusqu'à ce que se distingue le meilleur, qui deviendra l'empereur.

                    Donc ne t'inquiètes pas, tu n'es pas encore au sommet :-)

                • [^] # Re: StarOffice is dead ?

                  Posté par  (site web personnel) . Évalué à 0.

                  Microsoft et ses employés sont les rois de la désinformation. [...]

                  Et là, tu as vraiment l'impression d'être un esprit critique, et d'apporter les preuves de ce que tu avances ? MS fait de la désinformation. Oh ben ça alors, quelle surprise. Ben oui, comme tout le monde, bienvenue dans le monde réel. Ça ne veut pas dire que tous leurs employés approuvent ou pratiquent ces méthodes.

                  ESR est loin d'être tout blanc, il a dit et fait son lot de conneries, et il en sortira surement d'autres (d'ailleurs rien que dans cette interview y en a quelques unes).

                  • [^] # Re: StarOffice is dead ?

                    Posté par  (site web personnel) . Évalué à -2.

                    Toi, pas lu tout le thread.

                  • [^] # Re: StarOffice is dead ?

                    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 0.

                    Toi, <t'as> pas lu tout le thread.

                  • [^] # Re: StarOffice is dead ?

                    Posté par  . Évalué à 2.

                    MS fait de la désinformation. Oh ben ça alors, quelle surprise. Ben oui, comme tout le monde, bienvenue dans le monde réel.

                    J'espère que t'as pas l'impression de lui apprendre quelque chose. Et tu cherches quoi, défendre l'idée que quand tout le monde ment, il ne faut plus désigner ces mensonges comme tels ? Libre à toi de vouloir les banaliser, tout le monde n'a pas forcément ce point de vue, parler de désinformation quand il y en a, c'est assez normal... Mais peu importe, ce n'était pas l'objet des remarques.

                    Ça ne veut pas dire que tous leurs employés approuvent ou pratiquent ces méthodes.

                    Bien, tu viens tout simplement d'exprimer la remarque qui a été initialement faite à pBpG.

                    ESR est loin d'être tout blanc, il a dit et fait son lot de conneries, et il en sortira surement d'autres (d'ailleurs rien que dans cette interview y en a quelques unes).

                    Mais personne n'a défendu le contraire non plus...

                    • [^] # Re: StarOffice is dead ?

                      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

                      Et tu cherches quoi, défendre l'idée que quand tout le monde ment

                      Pas "tout le monde", juste toutes les grosses boites, en fonction du business. Je ne défends pas l'idée, je dis juste que c'est tellement normal que tout le monde s'en fout, ça fait partie du jeu. Quand MS fait une campagne pour dénigrer Unix, est-ce que tu crois vraiment que tout le monde gobe ça tout cru ? Et Sun est en train de faire pareil à propos de Linux sur mainframe.

                      • [^] # Re: StarOffice is dead ?

                        Posté par  . Évalué à 0.

                        Je suis bien d'accord avec ça, avec le fait que ce sont des habitudes et que tout le monde ne va pas y croire. Mais ce qui fait aussi partie du jeu, c'est de contrer la désinformation surtout quand ça se fait bien, ou dans les cas un peu ridicules comme avec Unisys... Voila, c'est juste ca, pour moi ça ne coute rien de le rappeler.

                        Pour ce qui est des autre boites comme Sun, et meme dans d'autres domaines que l'info, bien sur qu'ils font pareil. Il se trouve juste que c'est MS qui "gene" Linux sur bien des points, avec des méthodes douteuses (des abus de monopole en général) et c'est pour ça qu'il est plus souvent question de MS, mais effectivement ils n'ont pas l'exclusivité de ces méthodes !

              • [^] # Re: StarOffice is dead ?

                Posté par  . Évalué à 2.

                Je trouve ca un peu fort.. "Que mentir.." ? Bah tu sors ca d'ou ? Faut aussi savoir rester critique..

                Comme chez toute boite à ce point obsédée par le profit, le discours est avant tout commercial et destiné à convaincre. Qu'il consiste à mentir ou à dire la vérité est une préoccupation secondaire. Tu peux trouver qu'ils ne mentent pas toujours si tu regardes juste les faits, moi je regarde le fonctionnement, et je constate qu'ils disent la vérité uniquement "par hasard" (ie les fois où ça va dans leur sens). Ce n'est pas parce que ça leur arrive de ne pas mentir dans ces cas là qu'il faut leur accorder la moindre confiance "par défaut".

                Mais tu passes à coté de l'essentiel de la remarque, qui concernait l'assimilation entre une personne et son employeur, et pas le comportement de Microsoft (sur lequel chacun peut penser ce qu'il veut).

                et ne fait pas que de la merde..

                Je n'ai pas vu où ça avait été suggéré dans le post précédent. Tu sors ça d'où ?

            • [^] # Re: StarOffice is dead ?

              Posté par  . Évalué à -4.

              1 ESR prone le libre
              2 ESR va bosser dans une boite qui prone le libre
              3 la boite change de direction et passe SourceForge de GPL a proprio
              4 ESR ne quitte pas la boite et justifie ce qu'a fait la boite
              5 ESR dit que Sun va se planter en rendant StarOffice proprio alors que OpenOffice est GPL

              Perso je vois une contradiction entre les points 3,4 et 5.

              • [^] # Re: StarOffice is dead ?

                Posté par  . Évalué à 0.

                <troll mode="contradiction">

                Bon, tant qu'a y etre, moi je connais une boutique qui veux nous expliquer comment sortir du monde UNIX, et qui nous fais un joli site web sous FreeBSD...

                </troll>

                • [^] # Re: StarOffice is dead ?

                  Posté par  . Évalué à -4.

                  Pas vraiment:
                  - La boite qui s'occupe du site c'est Unisys, pas MS
                  - Le site web etait "hoste" chez Verio, qui a decide de le poser sur freeBSD jusqu'a ce que tout le monde(et dans ce cas la c'est vraiment "tout le monde") se rende compte de la bourde et que je ne sais qui leur telephone en vitesse pour changer ca

                  • [^] # Re: StarOffice is dead ?

                    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

                    Comme d'habitude avec les multinationales : ce ne sont JAMAIS elles qui font les erreurs, mais leurs sous-traitants.

                    • [^] # Re: StarOffice is dead ?

                      Posté par  . Évalué à -4.

                      Ah Unisys, un joli petit sous-traitant ca, et MS a fait une bourde tellement grosse que le copyright en bas de page est de Unisys, pas de MS.

                      Mais bon, c'est surement encore un complot pour cacher le fait que MS est derriere ca.

                  • [^] # Re: StarOffice is dead ?

                    Posté par  . Évalué à 2.

                    Voui, voui, voui...

                    Moi je croyais que MS et Unisys étaient associés dans l'affaire, ce qui implique entre autre que l'un est responsable des bêtises de l'autre, et réciproquement Mais si des le départ on commence à dire "c'est pas moi c'est lui", alors la coopération entre les deux partenaires s'annonce bien pour l'avenir ;)

                    Bon, évidemment, le vrai responsable, c'est bien sur Verio (c'est fou ce que les sous-traitants peuvent être mauvais, de nos jours...), c'est un stagiaire qui a mis en place le site, et en plus il ne parle pas anglais, donc il ne pouvait pas comprendre la contradiction entre le contenu du site et l'OS hote. De même, chez les commanditaires, personne n'a vérifié quel était le système utilisé avant la mise en ligne (l'intérimaire en charge du projet avait la gueule de bois ce jour là, trop fait la fête la veille).

                    en gros, mdr.

                    • [^] # Re: StarOffice is dead ?

                      Posté par  . Évalué à -1.

                      Je dis pas qu'il n'y a pas eu de bourde, c'est clair qu'il y en a eu une, mais le fait est que ce n'etait rien d'autre qu'une bourde, ce n'etait pas volontaire, ils ont pas pose ce site sur freeBSD volontairement car ca aurait ete plus stable/performant/xyz, c'est arrive par "hasard" car ils sont passes par une boite externe qui se tape profondemment du contenu du site plutot que tout faire en interne ou les gens qui savaient parfaitement en quoi le site consistait n'auraient probablement pas pose le site sur autre chose que du Windows.

                      • [^] # Re: StarOffice is dead ?

                        Posté par  . Évalué à 1.

                        certes, il y a eu bourde, et ce n'est surement pas volontaire. Mais bon, quand on monte une opération de communication de ce genre, on devrait d'abord essayer d'éviter le ridicule.

                      • [^] # Re: StarOffice is dead ?

                        Posté par  . Évalué à 0.

                        Par "hasard" ? De la part d'une société qui dépense certainement plus en marketing et action commerciale qu'en developement ? Et le "hasard", c'est aussi une de vos méthodes de developement ? Parce pour une société qui s'est imposée non pas sur des atouts techniques mais sur sa force de conviction marketing, ça la fout vraiment mal...
                        Et pour quel site ? Un truc tellement petit qu'il y a des tas de particulier qui font mieux même en deux jours ! Elle est belle la démo, ça rapelle la démo USB plug-and-pray.

                        Tu sais pourquoi au fond on aime bien parler de MS ici ? Ben c'est qu'on a encore de l'humour, nous. Et qu'est-ce qu'on rigole avec MS ! Enfin bon, un peu de compassion pour les utilisateurs des produits MS qui eux rigolent jaune.

                        • [^] # Re: StarOffice is dead ?

                          Posté par  . Évalué à 0.

                          Et le "hasard", c'est aussi une de vos méthodes de developement ?

                          Oui ! C'est ça !
                          J'ai trouvé : ils codent en GOTO++ !!!!!!!!

                          --
                          a pu signatures rigolotes :(

          • [^] # Re: StarOffice is dead ?

            Posté par  . Évalué à 1.

            La difference etant que MS dit pas a tout va que la GPL c'est le top et fait le contraire.

            Microsoft fait encore mieux: ils disent que le libre c'est pas bien et utilisent des softs sous licence BSD sur ses systèmes (le client ftp en ligne de commande, par exemple). Pour certains, ce n'est pas ça faire le contraire de ce que l'on dit!!

            • [^] # Re: StarOffice is dead ?

              Posté par  . Évalué à -5.

              Montres moi un seul endroit ou MS critique la licence BSD, au contraire ils ont dit eux-meme qu'il n'y avait rien de mal a la licence BSD.

              Le seul type de licence qu'ils critiquent c'est la GPL et autres licences qu'ils appellent "contagieuses".

              • [^] # Re: StarOffice is dead ?

                Posté par  . Évalué à -2.

                Microsoft n'a jamais été contre le libre, n'a jamais dit que le libre n'est pas bien, et n'a jamais empêché de faire du libre avec leurs outils de développement? Y aurait-il des documents sur le site Microsoft indiquant leur position par rapport au libre.

                Pour information, tu peux tourner ce que j'ai dit dans tous les sens mais je n'ai pas dit que Microsoft critiquait la licence BSD. Je ne vois pas comment Microsoft pourrait critiquer cette licence alors que n'importe quelle société peut utiliser un logiciel sous BSD dans ses solutions proprio sans avoir à faire quoi que ce soit (à part dire qu'ils s'en servent).

          • [^] # Les pros de la désinformation

            Posté par  . Évalué à 1.

            La difference etant que MS dit pas a tout va que la GPL c'est le top et fait le contraire.


            T'as raison, ils filent 25 millions de $ à Unisys pour dire que les unices sont bad, en le disant sur un serveur FreeBSD ! Faites ce que je dis, ne dites pas ce que je fais. T'as du raté la news :p) Ou plutôt quand c'est vraiment trop gros tu fais le gros dos, t'es plus crédible là. Tu pourrais pas nous dire la vérité sur Hotmail plutôt que de propager des bobards ?
            Dixit tes patrons, la GPL c'est juste un cancer, un truc anti-américain, un truc de hacker-terroristes, un truc anti-IP. Et tu veux qu'on leur face confiance ? On sait faire le tri tu sais.

        • [^] # Re: StarOffice is dead ?

          Posté par  (site web personnel) . Évalué à -1.

          Pitié, grandis un peu. On croirait une fan de Britney Spears à qui on vient de dire qu'elle ne sait pas chanter.

          • [^] # Re: StarOffice is dead ?

            Posté par  (site web personnel) . Évalué à -1.

            Montre-moi que tu es plus mature que moi et on en reparlera.

          • [^] # Re: StarOffice is dead ?

            Posté par  . Évalué à 1.

            Pitié, grandis un peu. On croirait une fan de Britney Spears à qui on vient de dire qu'elle ne sait pas chanter.

            Pitié, lis les fils de discussion en entier, allez, au moins le post précédent une réponse. C'est très pratique, ça permet de distinguer les posts à prendre au premier degré de ceux qui parodient un raisonnement qui ne tient pas la route. C'est utile, si si, ça diminue les chances de répondre en étant à coté de la plaque.

            • [^] # Re: StarOffice is dead ?

              Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

              pBG fait remarquer qu'ESR n'est pas très fidèle à ses principes (dans la même situation, RMS se serait barré, ESR lui, a écrit pour *justifier* le fait que VA devienne semi-propriétaire), et qu'il n'est pas forcément si "expert" que ça (ce qui n'est pas vraiment une nouvelle non plus).

              On lui répond que vu qu'il bosse chez MS, il ne dit forcément que des conneries. Même si c'est une parodie, ce qui n'est pas évident à lire la plupart des posts suivants dans le thread, je ne vois pas en quoi elle infirme les remarques de pBG.

              • [^] # Re: StarOffice is dead ?

                Posté par  . Évalué à 0.

                Excuse-moi mais je n'ai pas compris la chose comme toi. En plus simple :
                1) pBpG fait l'amalgame entre ESR et VA
                2) en retour ACH fait l'amalgame entre pBpG et MS afin de lui montrer l'erreur par l'absurde.
                et toi tu fais l'amalgame du tout, alors évidemment ça trolle.

                • [^] # Re: StarOffice is dead ?

                  Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

                  1) pBpG fait l'amalgame entre ESR et VA

                  Faudrait lui demander confirmation mais bon, dans les fait tu as

                  - Sun va rendre Star Office payant, l' "expert" ESR dit que c'est une connerie.

                  - VA rends Source Forge payant, ESR dit que c'est un mal nécéssaire :

                  http://lwn.net/2001/0830/a/esr-on-va.php3(...)

                  Il ne s'agit pas de faire l'amalgame entre ESR et VA, juste de faire remarquer que le bonhomme n'est pas toujours cohérent.

                  • [^] # Re: StarOffice is dead ?

                    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 0.

                    On ne compare pas des carottes avec des patates. La problématique n'est pas du tout la meme, sun gagne des milliards, va perd des millions, tu ne peux pas comparer les stratégies de deux boites aussi différentes sans avoir un minimum de mauvaise foi.

                    • [^] # Re: StarOffice is dead ?

                      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

                      Ben oui, justement, Sun gagne des milliards (quoique, ces derniers temps, il me semble qu'ils serrent un peu les fesses) parce qu'ils ont une politique commerciale classique, c'est à dire qu'ils font payer leur produits :-).

                      J'ai l'impression que tu juges ça dans l'optique "c'est mal de faire du propriétaire, Sun gagne des sous donc ils n'ont aucune excuses, mais VA oui parce qu'ils sont dans la dèche". C'est pas du tout de ça que je parle. Il s'agit juste de noter que ESR a deux avis opposés sur deux décisions commerciales très semblables (rendre payant un produit dont il existe un équivalent libre).

                      • [^] # Re: StarOffice is dead ?

                        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 0.

                        Sun rend payant un produit.

                        VA rend payant un service.

                        Ce n'est nullement comparable.

                        • [^] # Re: StarOffice is dead ?

                          Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

                          Ah. Pourtant sur

                          http://lwn.net/2001/0830/a/esr-on-va.php3(...)

                          la première phrase est "VA's announcement that it would be selling proprietary add-ons to SourceForge
                          has gotten big coverage".

                          La encore j'ai l'impression qu'on ne parle pas de la même chose. Je parle de Source Forge en tant que logiciel, par le service sur sourceforge.net (lequel n'est pas du tout payant, et dont le coté propriétaire reste très discutable :-).

                          Ah mais bien sur suis-je bête, il ne s'agit que d'add-ons, pas du logiciel lui-même, donc ce n'est nullement comparable.

                          Me voilà rassuré alors.

          • [^] # StarOffice is dead ! tu vois le rapport là ?

            Posté par  . Évalué à 2.

            Quoi ? Britney Spears ne sait pas chanter ?
            Décidement c'est la journée des désillusions, après MS qui nous démontre par A+B qu'Apache/FreeBSD est meilleur que le très réputé IIS, mais que va-t-il nous rester ?

  • # Bonne question du journaliste

    Posté par  (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 10.

    "Is there a danger of new laws coming into effect that could protect proprietary software companies at the expense of open source?"

    Ca fait plaisir de voir qu'un journaliste pose ce genre de question, j'avais l'impression qu'on en parlait que sur linuxfr et slashdot (et les autres sites du genre)

    C'est un connaisseur ce Matthew Broersma ?

  • # Si j'aurais su...j'aurai prévu ;-)

    Posté par  . Évalué à 10.

    "I think Linux will take over the desktop, and I think the reason it will doesn't have much to do with whether we clean up and polish our interfaces or not. Linux will take over the desktop because as the price of desktop machines drops, the Microsoft tax represents a larger and larger piece of OEM margin. There's going to come a point at which that's not sustainable, and at which OEMs have to bail out of the Microsoft camp in order to continue making any money at all. At that point, Linux wins even if the UI sucks. "


    Ca me praît assez bien vu, mais est-ce qu'il n'y a pas un présipposé "fragile" : à savoir que Microsoft a une politique figée.
    ne vont-ils pas s'adapter à ce changement et trouver une parade ?

    N'empêche : imaginer une planète où Windows n'aurait de place qu'entre les pages d'un vieux manuel d'histoire, juste après le chapitre "l'Inquisition: le premier essai de brevetage de la pensée"
    :))

    Windows "suicidé" par son gargantuesque appétit de profit !
    Gnarkgnark :><

    David qui ricane comme un imbécile

    • [^] # Re: Si j'aurais su...j'aurai prévu ;-)

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 9.

      > Ca me praît assez bien vu

      Sauf qu'il avait déjà prédit exactement la même chose il y a plus d'un an, en avançant même un délai de 5 à 6 mois pour la "chute" :

      http://lwn.net/2000/features/ESR/(...)

      And it is at that point, that the Microsoft monopoly will collapse, because they will then unbundle Windows from their machines, and offer something that's inexpensive (like, say, Linux), in an effort to get some of their margin. I believe that will happen probably within five to six month from now, and that's probably before Linux will become polished and be ready for the end user.

      • [^] # Oui, cependant...

        Posté par  . Évalué à -2.

        Même si son calendrier est "excessif", le mécanisme qu'il révèle reste très pertinent.

        La date est floue, OK c'est pas important ici : car le processus est vachement bien cerné.
        Sauf peut-être ce que je signalai, à savoir qu'il (me) semble présuposer l'immobilisme de crosoft -- ou son aveuglement ?
        J'imagine plutôt que chez crosoft ils cherchent des alternatives pour contrer cette chute des prix... Qui sait : un Windows Libre qui leur permettrait de continuer à _vendre_ les logiciels par-dessus : bureau, jeu,multimédia ... et web ???
        Pas taper, merci : c'est juste une hypothèse : pas un souhait.


        -1 parceque je suis vraiment trop buté.
        Et que je parle avant de réfléchir.

        Note pour l'administrateur du site :
        Serait-il pas possible d'avoir une case où indiquerait "- [combien]" on veut s'infliger ? Parfois je me dis que -1 ça reste trop généreux pour moi ;-))

        David

        • [^] # Oh non, plumer leurs clients c'est leur point fort alors...

          Posté par  . Évalué à 4.

          ... un jour ils offriront leur OS comme ils ont offert IE (ah bon un browser n'a pas de valeur commerciale ? faudrait le dire à Opera, eux qui ont un business la-dessus). .NET servira à ça, c'est contre-productif de vendre le truc qui rend captif tes clients. Tu as l'OS gratuit mais tu payes les services .NET, et pis c'est mensualisé, débit automatique, même business-model que J6M : que des abonnés ! 1) tu montes ton monopole 2) tu abonnes tes clients 3) t'es le plus riche. MS termine par le 2) pour rester le 3).

          • [^] # Re: Oh non, plumer leurs clients c'est leur point fort alors...

            Posté par  . Évalué à 3.

            L'abonnement c'est le pied ! ca lisse les revenus sur une longue periode. Ca permet de faire des emprunts a taux tres faible. Alors que la vente c'est aleatoire, on doit investir bcp sans etre sur que ca se vendra assez.
            Sans parler des probables avantages fiscaux ...
            Sans parler de la base d'info sur le consomateur-abonné...

            Le pied je vous dis !

        • [^] # Re: Oui, cependant...

          Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

          Même si son calendrier est "excessif", le mécanisme qu'il révèle reste très pertinent.

          Sauf que la baisse de prix du matériel dont il parle n'existe pas.

          Depuis des années le prix d'une machine de bureau est dans une fourchette de 750 à 1800 euros (5 à 15kf). Les machines augmententent en puissance, mais le prix reste à peu près stable.

          • [^] # Re: Oui, cependant...

            Posté par  . Évalué à 1.

            Oui, le prix d'une machine de bureau reste stable, ainsi que celui de la machine de mes rêves, qui reste toujours aux environs de 7500 euros... Et tout ca indépendemment de toute augmentation de puissance, bien sur.

  • # Boycott !

    Posté par  . Évalué à 0.

    Putain il y en a marre de la pub !
    Il y en a une qui grignote l'interview (légèrement mais quand mème) et en plus ca clignotte, bref c'est pas la panacée pour lire cette interview, dommage !

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