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C'est à dire qu'ils vont retirer de leur site le lien vers la page DeCSS et ce suite au jugement de la court d'appel leur donnant tort.
Ils pourraient aller devant la cour suprême, mais ils jugent leur position trop faible pour le faire et donc préférent abandoner.
Le juge a en effet réfuté l'application du premier amendement car le code n'est pas une forme expressive car son contenu et neutre.
Mais ceci n'est que partie remise contre le DMCA car d'autre affaires vont certainement arriver pour lesquelles la situation sera différente.
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Haiku bas
Le juge a en effet réfuté l'application du premier amendement car le code n'est pas une forme expressive car son contenu est neutre.
Je me demande si face à un haiku en perl qui dit que ce juge est un rigolo, et qui serait interprétable (évidemment), le même juge penserait toujours que le code n'est pas une forme expressive?
http://internet.ls-la.net/comppoems/black-perl.html(...)
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[^]Re: Haiku bas
Posté par Francois SIMOND (page perso, ) le 06/07/2002 à 00:24. (lien). Évalué à 24.jul, ton lien est vraiment magnifique
oui c'est un forme expressive, et artistique :)
Une news pareille me fait me demander jusqu'à quel point les entreprises, pourtant formées d'individus, peut aller contre la liberté des individus, pour défendre leurs obscurs intérets.
(en croyant les défendre, parcque le résultat..)
A moins qu'elles soient formées de robots décideurs et de robots juristes ?
C'est la seule explication logique a laquelle j'ai pensé :[-
[^]Re: Haiku bas
Posté par Jul (page perso, ) le 07/07/2002 à 00:21. (lien). Évalué à 10.Le code est une forme d'expression.
Le code Logiciel Libre est l'expression de la volonté de partage.
Le code de merde est l'expression d'un mec qui s'emmerde 8 heures par jour et qui trouve que son travaille bien ou mal fait ne lui rapporte rien de plus.
Quand je dis que le fun est important personne ne veut me croire. ;)
Pour ceux qui veulent soumettre du 'black perl'
http://perlmonks.thepen.com/Perl%20Poetry.html(...)
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et ca ma parait normal
Il faut défendre deCSS, c'est un fait.
Mais pas parce que ca tiendrait de la liberté d'expression, ca ca ressemble plus à une manoeuvre juridique.
Non, simplement car il serait normal de pouvoir lire un DVD acheté, que c'est une norme utilisée.
Arretons de défendre la chose par des moyens détournés.
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[^]Non rien.
Posté par Wawet76 (page perso, ) le 05/07/2002 à 23:26. (lien). Évalué à 1.J'aime bien ta signature, c'est tout...
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[^]Re: et ca ma parait normal
Posté par cornofulgur () le 06/07/2002 à 00:28. (lien). Évalué à 29.il faut défendre deCSS, non pas pour la liberté d'expression, mais parce qu'il est normal de lire un DVD acheté.
Tu n'as pas l'air tres chaud quand il s'agit de défendre la liberté d'expression, que ce soit pour deCSS ou pour les forums. je me trompe peut être... ;)
Il est où le problème ? T'arrives pas à lire tes dvd achetés avec Linux ? Qu'est ce qu'on peut faire ?
- contacter une association de défense des consommateurs.org ?
- envoyer une lettre a la RIAA leur demandant des drivers deCSS open source pour Linux, s'il vous plait ?
- t'installer un véritable OS multimédia, windows par exemple ?
- t'offrir un lecteur DVD de salon ?
- exiger le remboursement ?
Si 2600 se bagarre sur le thème de la liberté d'expression, c'est parce qu'on ne leur laisse pas tellement de choix. Le DMCA est une loi stupide qui est là pour faire taire les hackers. CSS est là pour brider les consommateurs. Les deux marchent ensemble.
Si tu ne te bats pas contre le DMCA, pourquoi des hackers prendraient-ils le risque d'aller en taule en contrant CSS ?-
[^]Re: et ca ma parait normal
Posté par Éric (Jabber id, page perso, ) le 06/07/2002 à 01:42. (lien). Évalué à 23.Tu n'as pas l'air tres chaud quand il s'agit de défendre la liberté d'expression, que ce soit pour deCSS ou pour les forums. je me trompe peut être... ;)
Peut etre parce que dans les deux cas selon moi le probleme ne releve pas de la liberté d'expression. Que ce soit en france ou aux US tu as le droit d'exprimer une idée de toi, une opinion, ou d'affirmer un fait s'il est vrai. Ca me suffit.
La liberté d'expression c'est indispensable, et malheureusement ca n'est pas appliqué partout, mais ca n'a rien à voir avec deCSS là. Va voir la chine ou certains pays du moyen orient, le probleme de la liberté d'expression c'est autre chose.
deCSS dans ce cas n'était pas distribué pour exprimer une idée, une opinion, il était diffusé à des fins utilitaires. Désolé mais je n'acroche pas à la facilité de l'argument.
L'idée d'associer cette diffusion à la liberté d'expression n'est là que pour contourner l'interdiction via la DMCA par exemple de diffuser CSS. Au lieu d'essayer de fare valider un coutournement de cette loi on ferait mieux d'essayer de faire annuler celle loi.
Si 2600 se bagarre sur le thème de la liberté d'expression, c'est parce qu'on ne leur laisse pas tellement de choix.
Et oui, mais plutot que de se battre sur la liberté d'expression de facon à faire passer un truc qui n'a rien à voir le prefere me battre pour que justement ils aient le choix.
Le DMCA est une loi stupide qui est là pour faire taire les hackers. CSS est là pour brider les consommateurs. Les deux marchent ensemble.
Si tu ne te bats pas contre le DMCA, pourquoi des hackers prendraient-ils le risque d'aller en taule en contrant CSS ?
Ou est ce que j'ai dit que je ne me battais pas contre le DMCA ?
Simplement je préfère me battre contre le DMCA qui est nocif en lui meme plutot que de chercher un artifice pour passer à coté.
Pas de DMCA => pas de problemes avec deCSS c'est bien le DMCA qui est en cause.
Ce n'est pas que je ne me bat pas pour la liberté d'expression mais ca ne doit pas etre une excuse à tout. La diffusion deCSS ne doit pas etre autorisée pour exprimer une idée, elle doit etre autorisée parce que c'est utile et n'a aucune raison d'etre interdit.-
[^]Re: et ca ma parait normal
Posté par Vanhu () le 06/07/2002 à 08:52. (lien). Évalué à 14.deCSS dans ce cas n'était pas distribué pour exprimer une idée, une opinion, il était diffusé à des fins utilitaires
A voir.....
D'un certain point de vue, il était diffusé pour défendre une idée|opinion: "pouvoir profiter librement de ses DvDs, sur l'OS de son choix".....
Je pense que le CSS n'est la que pour engraisser les majors, que c'est abusif et que tout le monde devrait pouvoir regarder un DvD acheté n'importe ou dans le monde, sur n'importe quel lecteur de DvD, et sous l'OS de son choix.....
C'est mon opinion, et le DeCSS la défend....
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[^]Re: et ca ma parait normal
Posté par alenvers () le 06/07/2002 à 09:36. (lien). Évalué à 7.Il me semble qu'en Europe le CSS doit être illégal pour des raisons d'interopérabilités.
Quelqu'un avait posté sur linuxfr, dans une news précédentes, un lien avec la directive (est-ce une directive ?) Européenne en question mais je ne le retrouve plus.-
[^]Re: et ca ma parait normal
Posté par Éric (Jabber id, page perso, ) le 06/07/2002 à 12:06. (lien). Évalué à 10.s/illegal/legal/
Oui, en france le reverse engeneering est autorisé à des fins d'interopérabilité et correction de bug.
Je pense que deCSS rentre dans ce cadre.
Ceci dit malheureusement :
- ca ne va pas empecher de nous faire accuser dans un tribunal américain (voir l'affaire des pdf)
- ca risque de ne pas durer longtemps avec l'EUCD
Il se passe quoi en France quand une loi autorise expressement et une autre interdit (le cas doit etre assez rare, des lois qui autorisent il y en a peu) ?
- on prend la plus récente ? (je serais étonné que ca marche comme ca)
- on prend la plus restrictive (illégal)
- ou la plus permissive (légal)
- celui qui a le meilleur avocat gagne (plus probable)
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[^]Re: et ca ma parait normal
Posté par _Tof_ () le 08/07/2002 à 13:31. (lien). Évalué à 0.Que ce soit en france ou aux US tu as le droit d'exprimer une idée de toi, une opinion, ou d'affirmer un fait s'il est vrai.
Ca, c'est de moins en moins sur aujourd'hui !! Il n'y a qu'a voir le probleme des forums actuellement pour voir que tu n'as pas forcément le droit d'exprimer quelque chose que tu penses (que ce soit vrai ou faux, d'ailleurs!).
On en arrive à un point ou tu seras passible d'une amende pour avoir dit merde à ton voisin ! Tu parles d'une liberté d'expression....
Pour le reste, je suis plutôt d'accord. Le DeCSS n'est pas l'expression d'une idée, mais un moyen technique pour contourner une protection toute aussi technique.-
[^]Re: et ca ma parait normal
Posté par Éric (Jabber id, page perso, ) le 08/07/2002 à 17:30. (lien). Évalué à 0.(désolé, je dévie sur l'histoire des forums)
hum ... pour les forums il s'agit de diffamation.
Quelque chose de vrai (et prouvable ou au moins aportant un grand doute) peut etre affirmé sans crainte, dans la définition de diffamation il y a une notion de fausse affirmation
De meme tu as le droit de penser ce que tu veux à condition que tu le présentes comme une opinion et non comme un fait (sinon tu risques de tomber dans la fausse affirmation), que tu le déclare de facon à exprimer ton idée et non avec volonté de nuire, dans la def de diffamation il y a une notion de volonté de nuire, si tu ne fais ca que avec volonté d'expression tu ne devrais pas tomber sous le coup de la diffamation
(bon, je te l'accorde ca c'est de la théorie et ca dépend beaucoup de la performance de l'avocat, comme tout)
Dans le cas pere noel il y avait affirmations que pere noel a contesté. Ok ils étaient en proces pour des faits similaires mais il est normal que pendant un proces on considere l'accusé comme inocent avant la conclusion, sinon on met de coté la présomption d'inocence et ca ca ne serait pas normal. A eux d'attaquer pere noel pour ca ou d'attendre la fin du jugement avant de l'affirmer.
Pour le coup des medecins il y aurait eu plus (je met au conditionnel je n'ai pas vu le type de message) plus un défouloir sur la personne qu'une expression d'idée comme quoi une décision serait mauvaise ou ce genre de choses. On sort de l'expression d'idées et opinions tout de meme.
Le fond n'est pas en question, la forme l'est.
[-1 car HS]
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faut arretter d'etre hypocrite
Ce qui emmerde les majors c'est certainenement pas le fait qu'on puisse lire des DVD sur des systemes alternatifs, c'est le fait qu'on puisse copier et diffuser leur produit sans payer les droits d'auteurs.
Le probléme c'est que l'un entrenne l'autre.
Ce qui me fait bien rire c'est le nombre de gens qui brandissent le probleme de l'interoperabilité, par raport au nombre de personnes qu'il touche réellement et au nombre de personnes qui pirate allégrement.
M'enfin bon on s'en fout hein, maintenant qu'on paye des taxes sur les suports de stocage informatique on peut pirater non ?
( cela dit ma remarque ne concerne pas les contributeurs de linuxfr qui eux sont réellement concernés )
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[^]Re: faut arretter d'etre hypocrite
Posté par cornofulgur () le 06/07/2002 à 11:39. (lien). Évalué à 14.Ce qui emmerde les majors c'est certainement pas le fait qu'on puisse lire des DVD sur des systemes alternatifs, c'est le fait qu'on puisse copier et diffuser leur produit sans payer les droits d'auteurs.
Ca, c'est une erreur fréquemment commise, notamment dans l'article deYahooZdNet.
Avec dd ou cp ou copy.com, il est facile de copier un DVD, n'est pas ?
Ce n'est donc pas la copie qui embète les majors.
Ce qui embète les majors, c'est qu'on puisse lire les DVD sans payer.-
[^]Re: faut arretter d'etre hypocrite
Posté par Thomas S. (page perso, ) le 06/07/2002 à 19:40. (lien). Évalué à 3.Avec dd ou cp ou copy.com, il est facile de copier un DVD, n'est pas ?
Avec cat aussi tant qu'on y est.
En fait je voulais parler du rip de DVD vers des formats plus facilement echangeables genre divx ou autre ( je pense que tu l'as bien compris d'ailleurs ), et de l'énorme trafic/echange_entre_copains de ce type copie. Et la franchement c'est du vol.
Aprés le fait que les majors soient assez riches comme ca, qu'ils fassent de la concurrence déloyale en zonant les DVD c'est un autre probleme
.-
[^]Re: faut arretter d'etre hypocrite
Posté par Nicolas Boulay () le 08/07/2002 à 11:32. (lien). Évalué à 3.DeCSS n'a jamais permis la copie plus qu'autre chose. Donc les attaques contre lui sont débiles ou relèvent du proces d'intention.
nicO
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[^]Re: faut arretter d'etre hypocrite
il ya 42 façons....
.... de transporter le code.
http://decss.zoy.org/(...)
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Cette page est peut-être conforme xhtml 1.0.
Information sur le site.
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