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Dépêche modérée par

: Linux et les antiquités

Posté par DAGAN Alexandre (page perso, ). Modéré le 11 novembre 2002.
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DeveloperWoks nous propose un article qui ravira les heureux possesseurs d'antiquités informatiques, qui ne peuvent ni ne veulent se résoudre à s'en débarasser.
Le leitmotiv de cet article est en effet: "le matériel est seulement vieux de par les logiciels qu'il fait tourner". L'auteur nous montre comment mettre en production un OS récent, avec des applications dernier cri sur du matériel ancien.

Mais le plus important c'est que cet article décrit pas à pas comment construire un système Linux fonctionnel sur du vieux matériel avec de fortes contraintes d'espace disque et/ou de mémoire.

NdR: avec un 486DX4-100 on fait un très bon firewall, avec une vieille sun IPX : un serveur Web, ... Non à la technologie Kleenex!!! :)

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A propos de X

Posté par Alan_T () le 11/11/2002 à 10:30. (lien). Évalué à 19.

Je me demandais justement comment faire tourner un environnement graphique sur de vieilles machines. En effet, XFree 4.x est devenu très gourmand à la fois en mémoire RAM et en puissance CPU. Hélas, la version 3.3 n'est plus maintenue.

Existe-t-il des projets qui ont pour but de construire une interface X qui soit 'légère' ? (je pense à des initiatives comme XGGI (http://www.stacken.kth.se/~mackan/ggi/xggi/(...)) ou Berlin (http://www.berlin-consortium.org/(...)) par exemple).

Re: Linux et les antiquités

Posté par corn () le 11/11/2002 à 10:33. (lien). Évalué à 5.

Cet article est vraiment très intéressant. Vivement la seconde partie.

Par contre, quand l'auteur dit qu'il ne peut pas installer de distribution moderne sur une "vieille machine" (quel matériel utilise-t-il ?), je ne suis pas d'accord : je fais fonctionner une Debian (d'abord une Ham, remplacée par une Potato, puis mise à jour en Woody) sur un 386, avec seulement 5Mo de RAM -- c'est tout ce que j'avais pu récupérer à l'époque, et comme ça marche je change pas. Ca fonctionne très bien pour faire un firewall/NAT.

Apple

Posté par Fireblade () le 11/11/2002 à 10:37. (lien). Évalué à 1.

Salut,

J'ai un viel Appel IIc qui traine dans ma cave. Qu'est ce que je pourrais bien en faire?

Re: Linux et les antiquités

Posté par Bouil (Jabber id, page perso, ) le 11/11/2002 à 11:05. (lien). Évalué à 3.

Et moi, j'ai un vieux 286 portable (batterie.... HS bien sur..) qu'est ce que je peux bien faire de cette vieillerie ?? (En faire des peices détachées et me servir de l'écran dans mon Auto-Vorbis-Radio ?)

--
« La clé d'une langue commune, perdue dans la Tour de Babel, peut être seulement construite par l'usage de l'Espéranto. » Jules Verne.

Re: Linux et les antiquités

Posté par ptifeth (page perso, ) le 11/11/2002 à 11:35. (lien). Évalué à 19.

Moi je fais tourner XP sur mon 386, en firewall, parce que pour la sécurité je ne fais confinace qu'à Microsoft.
L'avantage des transferts réseaux lents, c'est que comme ça si un vilain na><or veut prendre mon réseau, il devra être patient.

Re: Linux et les antiquités

Posté par blackshack (page perso, ) le 11/11/2002 à 13:52. (lien). Évalué à 2.

Pour ceux qui veulent un liunux pas gourmand, et c dans le meme esprit que l'article, je conseil la lecture de Linux Embvarqué des edtions Eyrolles -en francais- c tout plein de bonne chose...

Et pour la personne qui voulait une ditrib pour z80, si je me trompe pas il y a des mecs qui ont lancé le projet il y a quelque temps , je sais pas ou cela en est , a cherche rsur le net

petite correction

Posté par Olivier Jeannet () le 11/11/2002 à 15:29. (lien). Évalué à 2.

"le matériel est seulement vieux de part les logiciels qu'il fait tourner"

Petite correction, c'est "de par".

Et en fait, je traduirais la phrase originale :
"hardware is only as old as the software it runs"
par
"le matériel n'a jamais que l'âge du logiciel qu'il fait tourner"

(bizarre je n'arrive pas à accéder à la section Linux de developerWorks depuis 5 minutes, ni à l'article en question)

THOMSON TO9+

Posté par mathic () le 11/11/2002 à 19:52. (lien). Évalué à 3.

Et avec Un Thomson TO9+, on peut faire quoi ???? ( 1Mhz )

honnêtement, il marche, mais je n'ai strictement rien à faire dessus, aucun logiciel, aucune utilisation particulière...

Le relier avec mon PC, c'est envisageable ???

Re: Linux et les antiquités

Posté par jaykay (page perso, ) le 11/11/2002 à 23:54. (lien). Évalué à 3.

Je fais tourner une Debian Sparc sur une SparcStation 5 de Sun, machine qui a une dizaine d'annees.

La machine contient un proc Sparc a 110MHz, 128 de RAM 2 HDD SCSI (1 Go et 2Go).
Tout ca tourne sous Debian Woody avec un 2.4.19 personnalise

Les compils sont un peu longues, mais le 2.4.19 tourne plutot bien.
Je finalise les tests et cette machine va surement devenir mon routeur/firewall ADSL.

Cout total de la mise en exploitation de cette machine : zero euro et quelques heures de config.

Non, le vieux hardware n'est pas mort, surtout quand il est de qualite comme celui de Sun...

Bof l'article

Posté par David Bober (page perso, ) le 12/11/2002 à 10:19. (lien). Évalué à 1.

Il met un beau DX/2 avec 12 (!) mo de ram a l'etat de "box" qu'on laisse tourner sur le coté...

Personellement avec un 486 DX/2 et 8 mo de ram j'avais win 3.1 (linux a l'époque c'étais heuu...) je lançais la connexion au net (14400 payé 5 fois plus cher qu'un modem cable aujoud'hui) et je pouvais surfer avec opera (ou IE3/NS2 puis 3, mais ils ont mal evolués et ne lisais pas du tout les sites en html4 et tre mal le javascript), avec mirc lancé aussi (pour papoter le temps que la page se charge :) ), bref, on peut encore faire pas mal de choses graphiques !

Et quand on vois la façon dont certains pc sont utilisé aujoud'hui avec le traitement de texte... je fesais la meme chose avec mon 486 mille fois moins puissant :)
(et meme un peut avec l'atari)

[moua]

--
[David:moua]

sortez les vt100 des greniers

Posté par Yéman () le 12/11/2002 à 11:28. (lien). Évalué à 2.

Linux pourra leur donner une deuxième vie.
J'ai eu la chance de trouver un vt100 (monochrome rouge s'il vous plait) dans le grenier d'un copain et bien il suffit de compiler le noyau avec la bonne option, de configurer inittab pour lancer une console sur le port série et de rajouter une entrée dans lilo.conf pour booter et administrer votre 486 (ou n'importe quelle boiboite Linux) via cette merveille de robustesse.

Nostalgie...

Re: Linux et les antiquités

Posté par Mikeulkeul () le 18/11/2002 à 03:43. (lien). Évalué à 1.

C'est bizarre, moi c'est plutôt l'évolution inverse... :/

Je m'explique, je suis récemment passé à Linux, et j'avais à l'origine une machine disponible, à base un Celeron 450 sur adaptateur socket>slot1 256 Mo, sur laquelle j'avais une vieille installation de Windows 98 Se (qui me permettait de faire des tests de développement), et sur laquelle je ne suis jamais parvenu à installer Linux (ni Mandrake 8.2, ni Suse, ni RedHat > erreurs à l'installation ??? ni Debian > trop compliqué pour moi).

Pas découragé, j'ai fait un test sur mon portable HP P!!!-600 128 Mo, et je vire donc Windows XP du portable et là, nickel !

Je mets donc en cause le matériel (qui cela dit fonctionnait parfaitement bien sous Windows) et Je me décide donc à passer ma machine principale (un P!!!-600 également avec 384 Mo de SDRAM) sous Linux, remettre Windows XP sur mon portable (ben oui, carte réseau interne non reconnue par linux :(, ni mon modem ADSL) et commander une nouvelle machine pour mon ordi principal (P4-2.0, etc, le truc à max de thunes à l'époque)

Ben là, installation de Linux : ok, Mandrake démarre : ok, nickel, je suis aux anges ! :-)

Sauf que, aléatoirement, j'avais des plantages du système, le freeze total, plus rien qui ne bougeait, même pas le curseur de la souris :/ et impossible de changer de console :( > Reset obligatoire :/

Bref, après avoir parlé gentiment pendant 15 jours avec l'ordinateur, avoir réinstallé 150 fois Linux, lui avoir changé toute les pièces ou presque les unes après les autres, et lui avoir défoncé le clavier, et matraqué le boîtier, je me suis retrouvé dans l'obligation de racheter un nouvel ordinateur (plus de clavier, boîtier plié... et toujours des pannes). Cependant, j'ai fini par identifier la cause probable de la panne : la carte réseau 3Com avait 2 petites pattes du processeur qui se frôlaient légèrement, et à priori, lors de l'utilisation de pattes, ben tout plantait !!!

Fort de ma découverte, dégoûté d'avoir détruit du matériel (boîtier + clavier), je parviens tant bien que mal et à moindre coût à me refaire un P!!!-600, avec des pièces totalement neuves (du moins, qui ne venaient pas de chez moi)

J'installe Linux Mandrake 8.2 sans souçis, et pendant 15 jours, c'est le rêve, même si j'ai flingué plus ou moins mon installation de Linux en ayant installé de tout et n'importe quoi (à chaque reboot, les icônes en désordre sur l'écran, une erreur à la fermeture au niveau d'un unmount, des démarrages de 10 minutes parfois, et j'en passe).

Bref, Mandrake sort sa Dolphin, la 9.0, que je télécharge immédiatement, et je me lance alors dans la réinstallation de mon système.

Chouette, avec la mandrake 9.0, je n'ai quasiment plus besoin d'installer/bidouiller le système pour avoir de jolies polices et pour avoir des applis sympas et/ou à jour.

Manque de bol, aléatoirement, la machine rame, Mozilla se ferme sans crier gare, erreur Sysegv11 de temps en temps sans rien faire, Evolution qui plante plus que mon Outlook (grrrrr !!!)...

Je me dis que finalement, mon problème doit venir à nouveau du matériel, je garde mon calme, fort de mon expérience précédente qui m'a coûté relativement cher et je décide alors de me servir de l'ordinateur principal pour faire le test.

Je vire donc Windows XP, qui fonctionnait parfaitement, du P4-2.0A GHz, 1 Go de DDR, 200 Go de durs... Et je boot sur le CD de Linux Mandrake 9.0...

Superbe, tout s'installe, ça à l'air de fonctionner nickel, le bonheur ! :-)

Bon, après une petite semaine d'utilisation, il s'avère que Mozilla plante de temps en temps, Evolution encore parfois sur l'affichage de certains mails HTML, et j'ai du avoir une erreur Sysegv11.

J'étais cependant heureux, jusqu'à ce que je découvre qu'on pouvait installer les polices de Windows sous Linux, en utilisant Drakfont ! :-) Superbe me dis-je, parce que même si Mandrake à considérablement amélioré l'affichage des polices entre la 8.2 et la 9.0, il s'avère que l'affichage de certains sites web et sous OpenOffice pue littéralement.

Comme j'en ai marre de me péter les yeux, je copie donc toutes mes petites polices TTF de Windows XP, et je les installe sur mon beau Linux P4-2.0A with 1 Go de DDR...

Superbe, Mozilla m'affiche les sites web avec encore plus de beauté, et enfin les polices moches et baveuses de substition disparaissent... Mais... Mais que vois-je. ?!? Ce Pu..in d'OpenOffice ne se lance plus !!!!

Pas de message, rien keudal, ... Petit NewB démerde toi.. RTFM !!! comme dirait l'autre... :/

Bon, je fouille, Google Power, je cherche, je me démène... raaaaahhh, rien à faire, personne n'a mon problème :/

Je finis par réinstaller 3 ou 4 fois Linux, je réinstalle mes RPM (PLF, Textar, etc...) les uns après les autres, et à chaque fois je teste un démarrage d'OpenOffice, espérant chopper le RPM en faute, et lui Eraser la tête... Peine perdue, rien à faire...

Pi là, un matin, sur la cuvette des chiottes, en phase de réfléxion intense, je pense à un truc... immonde !

Et si c'était les polices ????

Trop bonnnn, je cours, je boot le Linux, je réinstalle Mandrake, et là, je teste... Installation des polices Windows... OpenOffice ne se lance plus !!! :/ BINGOOOOO !!!

J'ai identifié une partie du problème, mais bon, du coup, rebonjour les polices baveuses, etc...

Bref, après moult tests et autre, et quelques plantages Mozilla plus tard, je finis pas me rendre compte que c'est lorsque la police Arial est installée que OpenOffice ne démarre plus !!

Bon, j'ai été un peu long, mais voilà le résultat de mes expériences :

1°) Plus le matos est vieux, et plus Linux plante.
2°) Plus le matos est récent, et plus les pannes sont perverses !
3°) toujours garder son sang froid, le matos ça coûte cher :/

Voilà, en tout cas, je suis toujours à la recherche d'une solution pour mon problème de police Arial et d'OpenOffice...

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